Verstappen gaat Honda anders benaderen dan Renault

Het probleem met druk zetten is dat het slechts twee kanten uit kan gaan.
Je bereikt wat je wil, of de druk wordt te groot en de zaak ontploft.
Er zijn maar weinig gevallen bekend waarvan de uitkomst positief is.

Marko, Horner en Verstappen is een explosieve cocktail, waarvan die laatste uiteindelijk het gelag betaald als het verkeerd afloopt.
Door zijn zeer jonge leeftijd hebben de twee eerste ,Max tot nu toe kunnen opzwepen om voor hen de kastanjes uit het vuur te halen.

@Stoffelman,

Waarschijnlijk baseer je je conclusie op basis van wat je in de media hebt meegekregen en dan heb je gelijk. Ik denk echter dat achter de schermen ook hele harde gesprekken zijn geweest tussen Marko, Horner en Renault waarbij ze hun onvrede hebben uitgesproken en beslist niet alleen Max.

Ik kan me iig herinneren dat Horner met verheven stem tegenover Abiteboul heeft gestaan met slaande deuren aan toe.

@Rick

nee, die begonnen niet zo

Alonso noemde die motor in het 1e jaar al een "GP2 engine", notabene op het thuiscircuit van Honda

@rick we mogen nu toch concluderen dat het niet alleen aan Honda heeft gelegen.
ik heb Marko nooit gehoord over de Renault moter in het v8 tijdperk. Horner vind ik over het algemeen erg capabel overkomen Max tsja die was dit jaar soms erg gefrustreerd en net als Alonso erg blij dat hij van zijn ruk motor af is. Maar ik geloof wel dat hij zich rustig houd en met respect praat over en na Honda puur omdat hij weet dat hij er wel mee door moet gaan.

@BILLGATES307

Als je slechts door onvrede met deuren slaat en druk op de ketel zet, weet een normaal denkend mens dat vroeg of laat de zaak ontploft.
Je geeft op die manier enkel toe aan je onmacht en het lost niks op.

Het is juist doordat voorbeeld te geven, gaat Max nog een stapje verder, denkend dat dat de oplossing is.
Een mening vormen door slechts wat je via media hoort is dom, maar het gebeurt helaas heel vaak.

@StevenQ & @Barghest

Plusje gegeven (maar dat kun je niet zien).

Alonso heeft inderdaad nooit echt geïnvesteerd in de Honda relatie. Horner en Marko doen het vooral op de achtergrond, waar Max meer het hart op de tong heeft. Eens.

Elke nieuwe samenwerking start vol goede moed en wederzijds respect.
Dus dat Max in het begin Honda verbaal niet zal benaderen zoals hij dat op het laatst bij Renault deed, is volstrekt logisch.
De vraag is alleen dat als Honda en RB over pakweg 2 jaar nog steeds zouden kampen met PK's tekort en betrouwbaarheidsproblemen, Max en consorten dan nog steeds zo geduldig zijn.
Sterker nog, ik denk als die Honda PU komend jaar 4 of 5 x klapt, de rapen gaar zullen zijn.

Er is afgelopen jaar maar 1 motor echt geklapt en dat was een Renault

@Stoffelman, maar waaruit blijkt dat RBR alleen maar druk heeft uitgoefend en met deuren sloeg? Ergens was ook te lezen dat RBR gepoogd heeft om Renault te helpen en zelfs externe adviseurs voor Renault betaald heeft.

@Stoffelman,

Dat deuren slaan was nadat Renault het contract met Illmore ontbond.
2015 was een rampjaar met de Renault motor.
2016 redelijk betrouwbaar met Illmore betaald door RB voor 1 jaar
2017 verlengde Renault dat contract niet

Horner ging toen verhaal halen en volledig terecht imo.
Heeft niks met opzwepen van Max te maken.

@BILLGATES307

Mario Illien had een adviesrol bij Renault, die heeft het contract met Mario stopgezet.
Het is niet aan een klant om te bepalen welke richting een bedrijf uit moet gaan.
Van RBR is bekend dat ze geen geduld hebben en alles proberen te forceren.
Forceren maakt dat je de foutenlast groter maakt en druk uitoefenen werkt daar aan mee.

RBR was klant van Renault, net zoals ze nu klant zijn van Honda, ongeacht welke uitleg er ook aan geven wordt.
Als de samenwerking met Honda lukt is dankzij hun, als die niet lijkt te lukken zal RBR opnieuw afzakken naar het niveau van druk zetten wat ze bij Renault en Ferrari deden.
Het lijkt erop dat dit recidive is bij RBR.

@Stoffelman,

Volgens mij is deze discussie al vaker gevoerd hier, terwijl de verhoudingen bij RBR nu heel anders liggen. RBR is geen klant meer. RBR is partner met Honda. Het verleden wijst er misschien niet op maar ik verwacht dat RBR anders omgaat met Honda. Mocht het niet slagen is het over en uit voor zowel Honda als RBR. Beiden zullen de stekker eruit trekken imo.

Forceren, druk zetten na 4 jaar een middelmatig product! Alsjeblieft zeg waar hebben we het hier over?
Als een leverancier van mij niet tijdig of niet volgens specificatie levert dan probeer ik altijd eerst in gezamenlijk overleg tot een oplossing te komen, maar als dat niet lukt of als je geregeld tegen dezelfde problemen aanloopt dan kan ik je melden dat druk zetten of zo nu en dan eens “uit de slof schieten” vaak een erg doeltreffend middel is.

@Rick Je mag verwachten dat niet alleen McLaren ervan heeft geleerd. Ook Honda.

@RJHVandaag

Dat zou een goede vraag zijn voor een journalist aan Honda... Ik ben benieuwd naar dat antwoord.

@rickf1, daar heeft Honda al antwoord op gegeven. Hun eerste vereiste was een goede communicatie, want die was er niet met McLaren.
In die situatie wilden ze niet weer terecht komen.

@Pietje Een goede communicatie is idd alles. En als je zoals Max het hele jaar al tegen Renault/Abitebull zegt dat ze de drive ability, engine mapping, en de snelheid waarmee de batterij wordt opgeladen moeten verbeteren, en ze doen daar te weinig mee (lees: ze kunnen het domweg niet) dan is de maat wel een keer vol natuurlijk.

@Schwantz, je noemt nu net het woord batterij. Gisteren stond in een Japans artikel dat het helemaal mis ging met het opladen van de batterij in Baku bij STR.
STR zou dat niet fatsoenlijk hebben aangegeven.
Hierop heeft Honda het initiatief genomen en een aantal vergaderingen belegd om die situatie de volgende keer te voorkomen en het is dus ook niet weer gebeurd. De communicatie verloopt nu vanuit beide kanten uitstekend.

want dat deed Max in het 1e jaar met Renault ook?

je moet niet vergeten dat Max 4 jaar met die falende motoren heeft gereden, als je dan geen verbetering ziet ben je dat op een gegeven moment zat, zeker omdat je BETALENDE klant bent, dat is heel iets anders dan de positie van fabrieksteam die RBR volgend jaar heeft

StevenQ: 3 jaar met de Renault, eerste jaar bij STR was met een Ferrari motor van het jaar ervoor.

Snoek in 2015 reed Toro Rosso ook al met Renault.....

Snork moest het zijn. Tevens viel hij in 2015 de eerste race meteen al uit met een kapotte Renault.

Snork , dus 2015,2016, 2017 en 2018 met Renault is toch echt 4 jaar.

@Snork

1e jaar STR was met Renault, Max heeft in z'n 2e jaar maar een paar races met die Ferrari motor gereden voordat hij promoveerde naar RBR

En het grappige is is dat die Ferrari motor ook plofte in Sochi 2016 ?

Eerste race met de Renault een motor plof en in zijn 3e race ook. Dat was alvast een lekker begin inderdaad. Na 6 races kreeg Verstappen ook nog eens een grid penalty omdat hij al aan zijn 5e motor toe was.

In 2017 nog eens 4 keer een podium plek misgelopen waaronder een overwinning door falen van Renault.

Ik kan me goed voorstellen als je dan ook nog eens op ieder recht stuk voorbij gereden wordt alsof je stil staat door Mercedes en Ferrari dat je dan langzaam aan wel gefrustreerd raakt.

@MUSTFEED: Dat voorbij worden gereden alsof je stilstaat is niet alleen de schuld van de Renault-PU. Dat stompzinnige DRS-systeem maakt het pas echt erg.

En zo niet dan breek het zweet uit bij Horner en Marco wsnt ik geloof niet dat Max dan nog blijft.

Idd als er totaal geen verbetering in zit in de loop van volgend jaar en er is geen uitzicht voor een goed seizoen erna dan moet hij verder gaan kijken.

Ik vond het niet heel bijzonder, meer een terug blik op 2018.
Veel open deuren en antwoorden die we al tig keer hebben gehoord.
Ik heb eigenlijk niets nieuws gehoord.
Voor de rest was het best een vermakelijk uurtje.

Leuk interview en voortaan wel beter informeren wat die jongen wel of niet drinkt. Het zou nog leuker worden als de technische details met beeldmateriaal en toelichting van Doornbos verder uitgediept zouden worden.

@The Dre,
Het was ook een terugblik over afgelopen seizoen, waar moeten ze het anders over hebben.
Alles is al ruim aan bod gekomen, dus ja dan zal er ook weinig nieuws onder de zon komen.
Vond het wel een leuk relaxed interview, en aangezien ik geen hoge pet op heb van Kamphues, deed hij het best aardig. Als hij nou ook zo gaat presenteren, dan wordt het misschien nog wat met hem.;)

@nicos
Hij had bijv wat meer op de ontwikkeling van de honda PU kunnen ingaan, of over max zn gedachtes over het vertrek van ric, en de komst van gasly. Ik kan nog wel ff doirgaan.
Ik vond het allemaal heel oppervlakkig

@The Dre,
Daar is wel over gesproken, maar Max is niet iemand die veel zegt over teamgenoten.
Meer dan hij al eerder heeft gezegd zal hij toch niet doen, hetzelfde geldt voor Honda.
Ook daarvan heeft hij gezegd dat het er goed uit ziet, maar pas wat zinnigs kan zeggen als hij ermee heeft gereden....dus ook weinig nieuws onder de zon omdat er verder weinig over is te vertellen, hij zal gerust geen geheimen prijs gaan geven. Of uitgebreid gaan vertellen waar ze op de fabriek allemaal mee bezig zijn, ook de concurrenten luisteren namelijk mee.

En dus was het een oppervlakkig niets nieuws interview zoals ik al zei.

Max to pits "oh man, that Merc is a GP2 engine by comparison".