Tony Jardine: “Hamilton wil carrière afsluiten bij Ferrari”

Wat maakt dat nou uit? Wat mij betreft staat er "hoopt".
En dan hoop ik met hem mee. Ham en Lec in 1 team. Laat maar gebeuren :P

Dat denk ik ook....

En wat als dat HEEELE HELE HELE GOEDE tuinmeubelen zijn dan?

Ben je t dan wel met m eensch? :P

Dat riep men ook toe hij bij McLaren voor Mercedes koos.

@Peter .. dat klopt! Velen dachten hier dat hij voor het geld ging.

"Hij zou wel gek zijn"?
Lewis heeft een contract t/m 2020. Mocht Mercedes - zoals jij verwacht - inderdaad het beste package houden, dan heeft Lewis dan 6, misschien wel 7 titels en is er niets meer dat hem ervan zal weerhouden om de wereld te bewijzen dat hij ook kampioen met een compleet andere constructeur te worden. Ik zie het hem wel doen.

@Ramshoek2
Precies, als mens heb je op een gegeven moment behoefte aan een nieuwe uitdaging. Ik zie het ook wel gebeuren dat Lewis in zo'n situatie komt en wel in een Ferrari kampioen wil worden.

Top idee. Kan Vettel zijn laatste 4 titels naar binnen halen en waardig afscheid nemen. ;-)

Mijn idee ook.
Gelijk nadat Max zijn contract heeft uitgediend, direct alle 3 in 2020 overstappen.
Leuk.

Ferrari is absoluut niet geschikt voor Hamilton. Dus ik zie liever niet die Ferrari komen.

Niet de geschikte persoon, sorry maar dat is een belediging. Afgelopen twee jaar is weer duidelijk geworden dat Hamilton gewoon de betere is tov Vettel.

En lekker belangrijk die glitter & glamour (not) het gaat erom wat Hamilton op de baan laat zien.

Als Vettel zou verkassen zijn er maar 2 geschikte opvolgers naast Leclerc: namelijk Hamilton of Verstappen. De rest is tov Vettel allemaal een stap terug in kwaliteit. Ik zie Ham en Ver nu als beste rijders op de grid met Vet/Ric daarachter.

Ik denk ook dat blingbling Hamilton beter bij het merk Mercedes dan Ferrari past.

@ScuderiaVettel#5 Ferrari zal alles eraan doen om Hamilton te krijgen wanneer Vettel dit jaar weer een teringzooi ervan maakt zoals 2017 and 2018. En niet de meest geschikte persoon ? leg eens uit waarom niet en niet beginnen met wat Lewis naaste de baan de baan doet. Ik zie Lewis liever ook niet naar Ferrari gaan als groot McLaren en Mercedes supporter

Ach ik snap hem wel hoor. Hamilton zou absoluut een versterking zijn maar soms moet je verder kijken. Ik als Feyenoord fan(zeg maar) zou absoluut niet willen dat Frenkie de jong of een Vd vaart/Sneijder bij feyenoord zou komen. Hoe goed ze ook zijn. Soms komt het op zulk soort dingen neer als fan zijnde. Ik even geluk dat ik geen fan ben van een team :p

Met Cruijff waren ze anders maar wat blij toen ;-)

Inderdaad Lewis past niet bij Ferrari zou een marketing ramp zijn.

Ik ben het er niet met je eens. In denk zelfs dat Hamilton er voor kan zorgen dat het vuur weer gaat branden in Marranello. Ferrari is een heel gesloten team dat zich volledig afzonderde van de rest. Hamilton kan juist ervoor zorgen dat er een open cultuur ontstaat bij Ferrari. Daarmee kan hij het imago van Ferrari verstevigen. Ook heeft hij een breed netwerk, iets dat Vettel totaal niet heeft.

Ik zie hem 2021 en 2020 nog wel bij Ferrari rijden. Daarna zal hij dan stoppen. Met of zonder titel.

Volgens mij is Hamilton anders in de auto dan daarbuiten. Ik kan mij niet voorstellen dat hij onhandelbaar of iets in die koers is en dan 5x wereldkampioen worden. Ik denk als Ferrari hem kan krijgen ze er voor moeten gaan. Ik zou het wel gaaf vinden als hij er voor gaat. Niet blijven hangen inde comfortzone maar nieuwe doelen stellen en misschien wel de moeilijkste weg kiezen. Dat doen alleen de echte grote.

@damon, ik zeg nergens dat Hamilton een slechte coureur is want hij is zeker een van de beste. Ik ben het er overigens niet mee eens dat de conclusie dat Hamilton beter is dan Vettel zo simpel gemaakt is maar goed. Ik zie ook liever niet twee toppers in het team want dat gaat het hoe dan ook tegenwerken op een gegeven moment.

@reizo, ja het was allemaal de schuld van Vettel inderdaad. Ik denk ook dat Hamilton niet zomaar Mercedes verlaat want alles gaat daar nu gewoon heel goed. Dus waarom zou hij gaan? Ik denk wel dat hoe Hamilton naast de baan is toch wel mee kan spelen, ik zeg niet dat dat verkeerd is maar ik denk dat zijn cultuur en die van Ferrari niet zo passen.

@roy, nee dat heeft er eigenlijk niks mee te maken. Hamilton vind ik een fantastisch coureur en wat talent betreft zie ik hem graag komen. Ik zie dat alleen niet werken in de huidige situatie en ook niet echt in de situatie in de aankomende jaren.

Ik snap overigens niet wat Vettels presteren te maken heeft met het feit dat Hamilton wel of niet naar Ferrari moet gaan. Ik begrijp ook niet hoe mensen Vettel onder Max kunnen plaatsen, maar dat is weer een andere discussie ;)

Ik denk dat je wel degelijk zo denkt. Niks mis mee hoor. Vettel is ook goed maar als je denkt dat Hamilton niks kan toevoegen en je hem liever niet hebt dan zit er een beetje .... Tja hoe zullen we het noemen? Ook niks mis mee. Maar om dat te ontkennen?

Wat zou jij van Max vinden eigenlijk? Serieuze vraag.

@Royalere

Ik denkt dat Ferrari nog te vroeg voor Max zou zijn. Niet voor Max, maar voor Ferrari. Ferrari heeft een leider/coureur nodig die rust uitstraald en laat zien dat hij alles onder controle heeft. Dat heeft Max (nog) niet. Vettel had het de eerste seizoenhelft wel. Daarna is hij vervallen in zijn oude gewoonte.

Op basis van race-competenties zou Max wel voor alle teams kunnen rijden. Maar dat zal denk ik niemand ontkennen.

@Roy, ik zeg niet dat Hamilton niks kan toevoegen want dat kan een meervoudig wereldkampioen altijd. Ik ben opzich ook geen fan van Hamilton in zijn geheel, hij kan fantastisch hard en goed rijden maar ik heb gewoon niet zoveel met hem. Waar ik dat met Leclerc bijvoorbeeld wel heb. Het is wat dat betreft ook niet meer dan een gevoel wat ik erbij heb.

Max is denk ik al een betere optie, sowieso omdat hij jonger is en ik denk dat je met hem een goede coureur voor de lange termijn hebt. Al moet hij misschien nog wat meer gevormd worden ;) Maar ik vraag me af of het zo handig is om hem naast Leclerc te zetten bijvoorbeeld, dan zit je denk ik weer met twee toppers.

@ScuderiavettelL Die "mensen" die Seb onder Max plaatsen zijn wel o.a. de teamprincipals dus je mag toch verwachten dat die er kijk op hebben.

SCUD,

Je zegt eigenlijk gewoon wat ik ook zeg. Hij zou wat toevoegen maar je hebt er wel wat tegen. Daar maakte ik juist die Feyenoord/Ajax opmerking om.


Verder denk ik dat Max wel degelijk een team kan leiden en hij al een stuk sneller is als Vettel in dezelfde wagen. Maar dat is maar een mening :P

@DAMON HILL jij bent een romanticus in het beledigen van coureurs (sorry!) heb hier geen excuus voor?

"Ik begrijp ook niet hoe mensen Vettel onder Max kunnen plaatsen"

Nou, bijvoorbeeld doordat Vettel in 2014 helemaal zoekgereden werd door Ricciardo. In nagenoeg iedere race was Ricciardo sneller en ook het kwalificatie duel werd door Ricciardo gewonnen. En dat terwijl Ricciardo in 2014 nog lang niet op zijn top zat.

Ik schat Ricciardo ook beter in dan Vettel. Vettel heeft minder snelheid dan Ricciardo en maakt meer fouten dan Verstappen. Ik snap dan ook niet dat er mensen zijn die Vettel nog boven Verstappen plaatsen.

@mustfeed: jij hebt een wat geromantiseerd beeld van dat seizoen volgens mij. De steekwoorden helemaal zoekgereden, en nagenoeg elke race sneller kloppen niet helemaal. Zou het nog eens terugkijken.

@roy, jouw voorbeeld lijkt me toch niet helemaal het juiste maar opzich denk ik dat we elkaars strekking begrijpen.

@mustfeed, je kunt het mooi vertellen. Maar Vettel heeft in het begin van zijn carriere vergelijkbare mooie dingen laten zien als Max dat deed. Dus als je hem op zelfde hoogte plaatst oke maar per se beter? Nee dat zie ik niet.

@ROYALER: VD Vaart en Sneijder naar Feijenoord? Mee eens, niet willen, en Feijenoord heeft al een bejaarde in dienst: Van Persie.

"De steekwoorden helemaal zoekgereden, en nagenoeg elke race sneller kloppen niet helemaal. Zou het nog eens terugkijken"

Nagenoeg iedere race sneller klopt wel degelijk. In de races was het 11-3 voor Ricciardo. Zelfs races waar Vettel voor Ricciardo kwalificeerde werd Vettel ingehaald door Ricciardo. De keren dat Vettel uitviel zat hij ook iedere keer achter Ricciardo.

Ik zal helemaal zoekgereden wat anders verwoorden.

Het verschil tussen Vettel en Ricciardo was minstens net zo groot als het verschil tussen Hamilton en Bottas dit jaar. Eenvoudig aan te tonen overigens als je de data bekijkt.

Maar altijd leuk als mensen als tegenargument gebruiken dat iemand anders het seizoen opnieuw moet kijken. Dat is natuurlijk helemaal geen argument.

Toch wel. Simpelweg de cijfertjes geven dat seizoen niet echt weer. De pech en de rare strategieën voor Vettel laten ze niet zien. Het was een merkwaardig seizoen. Van 2017 zou je zo ook kunnen concluderen dat Verstappen helemaal was zoekgereden

Het mag duidelijk zijn dat ik het over veel meer heb dan alleen de eindstand. Dan kijk ik dus voornamelijk naar de rondetijden. Het wordt echter een heel lange post als ik dat hier voor iedere race ga uitwerken. Maar Vettel kwam wel degelijk het hele seizoen te kort op Ricciardo.

Even wat eenvoudigen statistieken om aan de tonen dat jouw vergelijking compleet mis gaat.

In 2017 was de kwalificatiestand tussen Ricciardo en Verstappen 6-14. In races was het 2-5. Waarbij opgemerkt moet worden dat Verstappen in Monaco en Italie eigenlijk ook sneller was dan Ricciardo. En waarbij ook opgemerkt moet worden dat Verstappen in alle races dat 1 van de 2 uitviel Verstappen altijd voor Ricciardo reed.

Dit kan je niet zeggen over de strijd tussen Vettel en Ricciardo. Vettel zat namelijk meestal achter Ricciardo.

Dat je 2014 een raar seizoen vond verandert niks aan de feiten. Alleen in kwalificatie kon Vettel bijblijven bij Ricciardo. In de races werd Vettel ruimschoots verslagen. Vettel wist ook niet hoe snel hij daar wegmoest en vertrok naar het veel slechter presterende Ferrari. Een beetje zoals Ricciardo nu ook kiest voor het veel slechter presterende Renault.

En Brabham, als je vindt dat een opmerking als "ga het seizoen opnieuw kijken" een argument is. Dan kaats ik die bal gewoon terug. Dan kunnen we nu deze argumenten tegen elkaar wegstrepen en heb ik nog altijd de feiten die mijn standpunt ondersteunen.

Hamiton in een Ferrari ja en nee.
De leefstijl van Hamilton in Ferrari nee.

Maar voor de rest denk ik dat Hamilton goed bij Ferrari past.
De meeste mensen zien Hamilton als een showboy met blingbling. Dat dacht ik eerst ook totdat ik verhalen heb gelezen over de leven van Hamilton en hoe hij is binnen een team en hoe hij met mensen omgaat. En dan verandert je gedachten en dan kan je ook wel begrijpen waarom hij nu zo doet. Ik ben totaal geen fan van Hamilton maar heb zeker wel respect voor hem met alles wat hij mee heeft gemaakt en gepresteerd.
Als je weet hoe Hamilton omgaat met zijn collega's dan past hij zeker weten in Ferrari. Hamilton kan ontzettend iemand motiveren in zijn team op de manier hoe hij iets verteld met hele mooie woorden. Vettel zal dat ook vertellen aan zijn team maar niet op dezelfde manier als Hamilton.
Hamilton is na mij mening de betere (Op basis van afgelopen jaren) puur omdat Hamilton er altijd is wanneer hij er moet zijn.

Ik denk dat de meeste Ferrari fans niet op Hamilton zitten te wachten vanwegen de showboy bling bling type. Maar als hij de persoon is die Ferrari WC maakt dan verandert alles zo snel. En dan word Hamilton nog vele malen groter dan dat hij als is. WC in McLaren, Mercedes en Ferrari. met 6 WC op zak en veel records. Nou dan word hij misschien wel gezien als de beste 3 ter wereld of misschien wel de beste.

Ik kijk dit allemaal vanuit mijn gedachten ;)

Het is geen argument.
Het is te kort door de bocht om zo (op basis van cijfers) te concluderen dat Vettel helemaal werd zoekgereden. Dat is een argument. Ik heb van dat seizoen niet dat beeld wat jij erbij hebt puur op basis van cijfers. Vandaar het advies het seizoen te bekijken.

Maar mijn conclusie is niet gebasseerd op alleen maar cijfers. Ik heb het 2014 seizoen meerdere malen gezien. De laatste keer dat ik hem volledig bekeken heb is waarschijnlijk al weer 4 jaar geleden.

Ik waardeer je advies, maar ik vind het niet nodig voor mezelf om het seizoen opnieuw te bekijken. Als jij vindt dat de cijfers niet genoeg nuance bieden dan ligt de last niet bij mij om het verder te nuanceren. Het wordt anders wel heel makkelijk om maar gewoon te zeggen dat het niet klopt en de ander eerst 40+ uur aan materiaal moet terugkijken. Voordat ik dat allemaal weer bekeken heb is deze discussie ook al lang gesloten.

Ten eerste had Vettel heel veel pech op ongelukkige momenten, een paar races zijn ook voor hem vergooid door een slechte strategie. Dit heeft hem minimaal 1 overwinning gekost. Daarbij kon Vettel de auto niet goed naar zijn hand zetten en dat heeft hem ook parten gespeeld. Ricciardo heeft dat seizoen erg goed gereden maar om te zeggen dat hij Vettel heeft zoek gereden? Nee. Daarbij is dat het enige seizoen geweest waar Vettel achter zijn teamgenoot eindigde in de eindstand. Zelfs in zijn eerste jaar waar hij maar een paar races reed eindigde hij hoger. Vettel is een fenomenaal rijder, als je zegt dat hij er eigenlijk niet zoveel van bakt dan heb je of oogkleppen op je bent een beetje gek. Niet voor niets is won hij in een Toro Rosso zijn eerste race in zijn eerste volledige seizoen en is hij de enige winnaar voor het team. Hij heeft ook aan de wieg gestaan van de succes van Red Bull en was ook niet voor niets hun eerste winnaar.
Nu niet zeggen ja maar die auto was beter dan nu en toen dit en toen dat, het is gewoon knap wat hij heeft laten zien.

"als je zegt dat hij er eigenlijk niet zoveel van bakt dan heb je of oogkleppen op je bent een beetje gek"

Wacht even, dat heb ik dus helemaal nergens beweerd. Met dit soort uitspraken heb ik niet zoveel zin meer om op de rest te reageren.

Ik vind Vettel een geweldig coureur. Ik vind Ricciardo ook een geweldig coureur. Ik vind Ricciardo beter dan Vettel en vooralsnog in de enige directe vergelijking tussen Vettel en Ricciardo had Ricciardo overduidelijk de overhand. Ik snap ook wel dat het maar 1 jaar is en dat dit niet alles zegt, maar er is voor mij werkelijk geen enkele reden om aan te nemen dat Vettel beter is dan Ricciardo.

Vettel heeft buiten Ricciardo niet echt sterke teamgenoten gehad. Bourdais was een klasse C rijder. Die het in zijn 2e siezoen al direct moest afleggen ten opzichte van rookie rijder Buemi en halverwege het seizoen vervangen werd door Alguersuari. Daarna reed Vettel tegen Webber en dat ging in 2010 eigenlijk gelijk op. Hierna had Vettel wel de overhand, maar dat komt ook omdat Webber toen mentaal gebroken was en tegen het einde van zijn carriere liep. Raikkonen was op zijn top in 2007. Toen Raikkonen terug kwam bij Ferrari moest die het echter al volledig afleggen ten opzichte van Alonso. Ik geloof nooit dat Raikkonen op 39 jarige leeftijd nog steeds zo goed is als het jaar dat hij kampioen werd met Ferrari. Afgelopen jaar was Vettel echter nauwelijks beter dan Raikkonen.

Wat betreft Vettel zijn overwinning met de Toro Rosso. Ik heb ooit ergens gelezen dat Toro Rosso in 2008 als enige team andere remmen gebruikte en dat dit een enorm voordeel opleverde in de regen. Of dit allemaal klopt weet ik niet, maar het zou wel verklaren waarom we dit soort sterkere regenraces niet meer van Vettel zien. Hij is zeker niet slecht in de regen, maar niet van het niveau Hamilton of Verstappen.

Wat betreft Vettel zijn pech in 2014 valt het allemaal reuze mee. Hij werd in de meeste races toch echt op snelheid geklopt. Nogmaals, ook in races waar Vettel voor Ricciardo kwalificeerde. Het is ook niet zo dat Ricciardo geen pech had dat jaar. In Australië finishte Ricciardo als 2e en werd uit de uitslag geschrapt.

"Nu niet zeggen ja maar die auto was beter dan nu en toen dit en toen dat, het is gewoon knap wat hij heeft laten zien."

Waarom niet? Als het grotendeels allemaal te danken is aan Vettel waarom lukte het hem dan niet meer in 2014 bij Red Bull? En waarom lukt het Vettel al 4 jaar niet bij Ferrari? Feit is gewoon dat Ferrari na 2008 een hele tijd compleet de weg kwijt was en McLaren ook ieder jaar minder presteerde. Red Bull had echter sinds halverwege 2009 al de sterkste auto.

Opnieuw, ik zeg niet dat Vettel een slechte coureur is. Jij probeert dat mijn stelling te maken omdat dat makkelijk te weerleggen is. Ik denk alleen dat Ricciardo ook kampioen was geworden met de wagen van 2010 tot en met 2013.

Ja dat zeg je wel. Als Vettel wint ligt het aan de auto en als Vettel verliest ligt dat aan Vettel. Dat is je hele lijst aan comments in een notendop.

@-BARON-

De discussie ging erover of Verstappen beter is dan Vettel. Daar heb ik op gereageerd.
Nergens heb ik verder ook maar 1 negatief woord over Vettel gezegd. Sterker nog, ik zeg meerdere keren dat Vettel juist geen slechte coureur is. Ik zeg zelfs dat ik hem een geweldig coureur vind.

Dat jij evengoed probeert vol te houden dat mijn stelling het tegenovergestelde is van wat ik schrijf betekent dat het jou ook helemaal niet uitmaakt wat ik schrijf. Jij gaat er toch over liegen. Dat is jouw bijdrage in een notendop.

Of Hamilton bij Mercedes blijft hangt puur van de wagen af die hij dit jaar krijgt. Als dat ding niet vooruit te branden is en Ferrari is het snelst dan is hij ook gewoon weg hoor. Maak je maar geen ill.

Ik verwacht wel dat Ferrari niet nog eens een seizoen als het afgelopen seizoen accepteert. Als Vettel niet presteert of verslagen wordt door Leclerc is hij weg.

Als dat ding niet vooruit te branden is zal hij gewoon samen met het team eraan werken om dat ding te verbeteren. Dat heeft hij met McLaren ook gedaan. Het heeft enige jaren geduurd voor hij Mclaren verliet. Zelfs toen Withmarsh duidelijk Button voortrok bleef hij trouw aan McLaren.

Hoeft ook niet hoor. Ik ben fan sinds de GP Duitsland in 1974 en zal dat mijn leven lang blijven.

Eens. Ben benieuwend naar zijn helm voor komend seizoen.

Omdat Hamilton niet het commitment heeft wat Vettel wel heeft

Hamilton geen inzet en toewijding?? Laat me niet lachen!

5 titels pakken zonder commitment? Hoe doe je dat?

Ik zeg niet dat Hamilton geen commitment heeft, alleen Vettel blijft als 1 vd laatste bij briefings, doet trackwalks, koopt kado's voor teamleden, zit veel in de simulator en probeert de Italiaanse cultuur te begrijpen

Ik zie m graag in een Ferrari (liever dan Vettel eerlijk gezegd)en een aantal jaar terug zagen de Italianen het ook wel zitten. Dit jaar deed Monza een beetje zeer, maar had ie in een rode wagen gezeten was dat natuurlijk helemaal anders geweest. Dat Hamilton gek is op Ferrari staat buiten kijf. Hij heeft er namelijk een aantal die hij steeds persoonlijk in Italië is wezen op halen.

Tja, hij heeft goed smaak :)

Pffff zucht! En we zijn nog niet eens haverwege januari MACGYVER. Ik denk er hetzelfde over. Maarja journalisten willen ook in komkommertijd geld verdienen.

Als hij in een Ferrari WDC zou worden, is dat het 3e team waarmee hij dat voor elkaar zou krijgen.
Want je vergeet McLaren:)

Lijkt me best tof inderdaad, gewoon omdat het alle twee ongelofelijk goede coureurs zijn. Maar ik weet niet of Alonso de uitdaging aan zou gaan, aangezien hij in het verleden verslagen is door Lewis (terwijl die in zijn rookie jaar zat)...

Ik zou Alonso en Vettel het mooiste vinden. Puur omdat die twee grotere rivalen waren.

Hij heeft er ook wel andere dingen over gezegd. Het is maar net wanneer je het aan m vraagt denk ik.

Volgens mij wil nu hij bij Mercedes blijven en heeft hij zelfs al een aanbieding gekregen van Ferrari maar hij heeft ook zelf al aangegeven dat hij op een dag best voor Ferrari zou kunnen rijden.