Abiteboul: "Renault gaat in 2019 strijden met vijf teams"

Met Mercedes, Ferrari en Red Bull gaat Renault dus niet strijden. Met Williams blijkbaar ook niet. Dan blijven de 5 teams in het middenveld dus over.

Snalrondje, zoals het hier is opgeschreven gaat Renault wel strijden met Red Bull om plek vier. Ik vraag me dan wel af welk team bij de top 3 zit naast Ferrari en Mercedes.
Althans. Er staan tegenstrijdige meldingen.
Eerst staat er dat Renault nog niet klaar is voor de top 3 van vorig jaar en de alinea er onder staat dat ze strijden met: Toro Rosso, Haas, Alfa Romeo en McLaren. Ik ben niet goed in tellen, maar volgens mij zijn dat er 4. Vervolgens staat er bijna in 1 zin dat Red Bull nog een mysterie is. Dat suggereert dat ze het 5de team zijn waar ze mee gaan strijden.

Zelf denk ik dat er een foutje in de vertaling is gemaakt door het woord 'met' te gebruiken.
Maar Abiteboul hoopt blijkbaar wel dat Red Bull is weggezakt naar hun niveau.

@Snailer, als er letterlijk staat “Renault heeft er vertrouwen in dat het gat richting de drie topteams in 2019 een stuk kleiner is, maar dat betekent niet dat het gevecht om de vierde positie al beslist is. Dat zegt teambaas Cyril Abiteboul in gesprek met Auto Motor und Sport” , dan gaat Renault echt voor positie 4 achter Red Bull. Verderop in het interview staat inderdaad dat hij niet weet waar Red Bull staat. Gezien in de contect van de eerste alinea’s bedoelt hij dan dat hij niet weet hoe groot het gat tussen RedBull en Renault is.

Alleen op naam redt je het niet.
Als je investering structureel achterblijven op de teams boven je, is het niet erg realistisch dat je wel snel met die teams het gevecht aan kunt gaan.
(en ja, geld zegt niet alles)

Drama? Ze zijn sinds het weer een fabrieksteam is geworden in 2016 van plek 9 in de eindstand naar een 4e plek gegaan in 3 jaar tijd.

Mercedes stond er ook niet direct op dag 1 en werd pas kampioen in hun 5e jaar, in het 4e jaar werden ze 2e. Al moet gezegd worden dat de basis van het Mercedes team met Brawn GP die WK werd wel iets beter was dan de basis waarmee Renault begon vanuit het Lotus team dat zo goed als failliet en met een verlies van 68 miljoen euro zat. Hetzelfde geld voor Red Bull dat in hun 6e seizoen hun 1e WK pakte toen het het team van Jaguar overnam in 2005. In het 5e seizoen werden ze 2e in het WK.

klopt maar het ziet er ook nog niet echt uit dat Renault snel gaat aanhaken

Kees vd Grind zij dat die snelle ronde van Carlos met een haast lege tank is gereden. Omdat hij moeite had terug de pits in te komen.

Ze gokken op een paar gekke races. En dat is best realistisch. Vooraan komt een zwaar gevecht om de pikorde. Dan is de kans groot dat er een paar rijders uitvallen. Renault heeft net als Alfa dan kansen.

Bij Aut0$p0rt plaatsen ze het McLaren team op de voorlaatste plaats. Voor Williams en achter TR als ik me niet vergis. Het ontwerp van de auto krijgt daar ook een onvoldoende. Ik ga daar wel in mee, met die gedachtegang.

Ik denk dat niet alleen Renault aanspraak maakt op een podiumplaats maar ook Alfa, Haas en Toro Rosso. Er hoeft maar iets te gebeuren bij de topteams en ze zullen een podium pakken.

Het hele veld is in elkaar geschoven als je de wintertest bekijkt

@GS, er moet juist heel wat gebeuren, wil er een podiumplek vrijkomen.
Er zullen dan 4 van de top3 coureurs uit moeten vallen.
Alfa en Toro Rosso zie ik wel verder ontwikkelen gedurende het seizoen,
genoeg budget aanwezig. Ook hoeft STR dit jaar niet meer voor RBR te
testen, hooguit een nieuwe spec een weekend eerder gebruiken dan RBR.

Pietje Bell niemand had ooit gedacht dat Stroll met een Williams in Baku 2017 een podiumplek zou pakken, maar toch gebeurde het. Je hoeft maar 1 gekke race te hebben met een crash in de top, safetycar voordeel of een gekke regenrace om een podiumplek te pakken als team uit de middenmoot. Het is dus wel degelijk mogelijk, maar niet heel vaak.

Toro Rosso ontwikkelde zich afgelopen jaar bijzonder slecht met uit mn hoofd maar 1 grote update die ook nog eens niet goed bleek te werken, dus waarom zouden ze zich dit jaar wel goed gaan ontwikkelen? Ik zie hier vaak het argument langskomen dat Renault niets wordt op basis van het verleden en ook Ferrari zich niet kan ontwikkelen op basis van het verleden, dus dan kunnen we die ook toepassen op TR ;)

Toro Rosso zelf heeft al aangegeven dat als Red Bull het wil ze zich eigen gewoon weer gaan opofferen voor updates van de motor, dus de kans is aanwezig dat Toro Rosso dit seizoen weer de nodige straffen gaat pakken.

Weet je dat zeker @Pietje?
Ik heb Tost toch horen zeggen dat ze gewoon doorgaan met testen voor RBR en dat dat geen probleem is.

@Rice, STR reed vorig jaar met onderdelen van de RB icm onderdelen van STR. Deze combinatie mocht niet gewijzigd worden, omdat Honda dan niet kon zien wat de upgrades aan de motor deden.
Dit jaar heeft STR gewoon hun eigen wagen, die gedurende het jaar gewoon doorontwikkeld wordt.

@Bill. Je bent het belangrijkste vergeten.;-)
Tost zei er achteraan: "Mocht dat nodig zijn. "
Er hoeft nu immers niets meer getest te worden, tenzij Honda
ineens iets nieuws uit de hoge hoed tovert, dan zal STR dat als
eerste op de wagen uitproberen, maar dat ligt niet in de planning.
Ze zitten op het niveau van Mercedes en nu is het hun doel
zo snel mogelijk op gelijke hoogte te komen met Ferrari.

@PietjeBell,

'Ze zitten op het niveau van Mercedes en nu is het hun doel
zo snel mogelijk op gelijke hoogte te komen met Ferrari.'

Heb je het nu over Honda?

Oke,

thanks Pietje

@Politik,
Vragen naar de bekende weg...;)
@Pietje,
Denk niet dat Honda al op gelijke hoogte ligt met Mercedes, maar wat Abiteboul zegt klopt in dit geval wel, en zullen de motoren steeds dichter op elkaar komen te liggen qua prestaties.
Dat zal tijd worden, want de motor drukte wat mij betreft een veel te grote stempel op de competitie sinds het turbo tijdperk.
De verschillen waren veel te groot, en nu de regelgeving niet veranderd zullen ze (Honda en Renault) steeds dichter op de andere twee gaan komen.
Sinds Ferrari motorisch gezien op gelijke hoogte kwam, is het voor Mercedes lastiger geworden, en zal het chassis en coureur weer de doorslag geven, en zo hoort het ook te zijn.

@Nicos, iets checken wat totaal. niet realistisch is, is volgens jou vragen naar de bekende weg?
Vreemde snuiter ben je toch af en toe.

Die gaan dit jaar helemaal niets maken met dat overjarige Franse motortje achterin hun koekblik.

@politik dat weet je zeker ik bedoel realistisch? en jij zegt zelfs totaal niet realistisch? dan heb je waarschijnlijk nieuws want ik kan nergens ergens iets opmaken dat het niet zo is en ook niet dat het wel zo is! datzelfde geldt voor Renault die ook aan een inhaalslag bezig is en langzaam naar boven klimt tegen Mercedes en Ferrari aan!

Feit blijft dat wij alleen speculeren en op basis van wat wij zien en mogen opmaken uit de media(al dan niet betrouwbaar) wie waar staat en hoe sterk ze zijn!

ik wacht de eerste 3 races af en trek dan mijn conclusies eerder heeft geen zin net zoals dit welles nietes spelletje

@Beerkuh, we hebben het hier over motorvermogen hè.
Mercedes versus Honda.

Kijk, dat RB op het niveau van Mercedes zit, dat sluit ik niet uit, het is afwachten en het zou zomaar kunnen.

Maar dat Honda op het niveau van Mercedes zit, nee dat is niet realistisch.
Volgens mij zeg ik daar niets geks mee.

@Politik,

Horner was gisteren in Geneve voor de onthulling van de Valkyrie.
Daar sprak hij met Sky Sports F1. Dat filmpje staat op hun twitter. 15.47 u.
Bekijk en beluister de "totaal, niet realistische" bewering van Horner
daar maar even. Alvast een voorproefje:

“It's clear Ferrari after the second test look very strong,” Horner told Sky Sports.
“Mercedes are going to be there or thereabouts, they're the reigning world champions so they're not going to be slacking.
“I think we have definitely closed that gap [to Mercedes]."

Volgens mij heeft Honda gezegt dat ze aan het eind van 2019 op gelijke hoogte willen komen met Ferrari en Mercedes dus zal TR de gene zijn die wederom opgeofferd zal worden door Red Bull.

TR reed vorig jaar alleen maar met de versnellingsbak van Red Bulle technology, dit jaar hebben ze veel meer onderdelen gekregen.

@Pietje, ik zie dat alles veel dichter bij elkaar is gekomen en zie Alfa, Renault, Haas of Toro Rosso wel op het podium komen dit jaar.

Ferrari gaat zeker steken laten vallen en Mercedes blijft problemen hebben met de banden. En als de best of the rest snel genoeg is kunnen ze daan van profiteren. en dat is alleen maar goed voor de sport.

de stappen die Honda en Renault zetten zijn groter dan Mercedes en Ferrari maken. Misschien dat laatste twee betrouwbaarder zijn, maar qua performance komt het steeds dichter bij elkaar.

@Politik,
Je kent me toch zo langzamerhand wel?
Mag nog wel eens een geintje maken, vandaar ook dit ;) op het einde...;)
Niet te serieus nemen deze opmerking dus, maar het was natuurlijk duidelijk dat @Pietje Bell het over Honda had.
Overigens ben ik het met je eens, en ik verwacht ook dat Honda nog niet op het niveau van Mercedes zit, zoals je in mijn opmerking kon lezen.
Hoe groot het verschil is? Geen idee, dat zullen we de komende races wel merken.

@Pietje, heeft Horner het hier over het team Mercedes versus het team Red Bull of heeft Horner het over de krachtbron Mercedes versus de krachtbron Honda.
Ik vind dat in jouw citaat niet helemaal duidelijk naar voren komen, al vermoed ik dat Horner het over het eerste heeft, omdat het tweede mij niet realistisch lijkt.

Heb je het filmpje beluisterd @Politik? Hij is zoals altijd weer cryptisch bezig.
Het zou op allebei kunnen slaan.
Iets dat me op is gevallen.... Max zei vorige week dat ze de eerste races zoveel mogelijk punten moeten scoren, hij had het niet over winnen. De wagen is dus nog niet competitief, mijn mening. De Honda motor is hij echter zeer lovend over. Ook Horner zegt dat ze hem na de 3e race nog maar eens weer moeten vragen. In Melbourne komen allemaal nieuwe onderdelen op de wagen, maar voor Baku zijn ze nu óók alweer nieuwe onderdelen aan het maken. De wagen schijnt nog niet top te zijn. In december heeft hier iemand het volgende gepost, iets dat hij had opgevangen en dat schijnt aardig de waarheid te benaderen:

"Er zijn tests uitgevoerd in Japan die de stoutste verwachtingen overtroffen, waardoor zelfs Max erg enthousiast werd. Hij had het over betrouwbaar 6 a 7 % meer vermogen dan de laatste Renault. Minimaal gelijk aan Mercedes en Ferrari. Qua ontwikkeling van de auto zou het een race of 5 duren in 2019 om de auto winnend te maken."

Iemand had Jos gesproken tijdens het testen en schreef ook het volgende:

"But for them [RBR], they don't think they can win the first few races. They're holding out for a few things to come , but the important thing is to make a good start. They will be happy with podiums or even top 4 finishes."

Het lijkt er op dat de motor goed genoeg is, maar de wagen nog niet.

Pietje bij de podcast Talking Bull zegt Horner juist weer dat ze twee tot drie races nodig hebben om te zien wat de precieze rangorde is van de teams.

En je bent de laatste zin van het interview vergeten:
"We will see not just in Melbourne, because that's a little bit of a unique track, but look over the first three races and then ask me again then how we're faring."'

Dit zei die ook nog in het interview waarin die zich eigen weer tegenspreekt:
"Hopefully we can look forward to a good season. Our job is to close that gap to Ferrari and Mercedes."

@Pietje, okay.
Dus als ik het goed begrijp ben jij van mening en zet je dat hier als feit neer dat Honda met zijn PU op hetzelfde niveau zit als Mercedes, op basis van wat Horner in een intervieuw zegt?

Nee hoor @Politik, niet op BASIS van wat Horner zegt, want dat kan
op Honda slaan, maar ook op het totaal pakket van de wagen.
Ik zag het meer als een bevestiging van de feiten zoals ze momenteel zijn.
Het is niet mijn mening, maar een feit.
Jij zit hier dagelijks de reacties te lezen, dus je weet hoe ik aan de feiten kom. Twee weken geleden nog maar weer eens geschreven hier, omdat @Rice
er naar vroeg.
Een paar berichten er onder heb je zelf nog iets gepost.

@Pietje,
Geef dan ook concreet antwoord als ik een vraag stel.

Jij doet het overkomen alsof de Honda PU van hetzelfde niveau is als de Mercedes PU.

In je laatste reactie heb je het weer over het totaal pakket van de wagen.
Je bent niet heel erg duidelijk in ieder geval.

Jij schrijft:

"@Pietje, okay.
Dus als ik het goed begrijp ben jij van mening en zet je dat hier als feit neer
dat Honda met zijn PU op hetzelfde niveau zit als Mercedes."

Ik schrijf vervolgens:

"Het is niet mijn mening, maar een feit." (dat Honda met zijn PU op hetzelfde niveau zit als Mercedes)

Wat is daar niet duidelijk aan?!

Dit is de laatste keer dat ik op jou gereageerd heb.
Fijne avond verder.

Nee Pietje, dat is nu juist het probleem.
Het is geen feit.
Ben benieuwd met welke drogredenen je straks gaat komen als blijkt dat die Honda flink tekort komt op de Mercedes PU.

Wouden ze in 2017 en 2018 ook al ?

Als ze in 2019 in het middenveld meedoen is de kans dat ze in 2 sprongen de titel pakker erg optimistisch. Niemand in het huidige Renault team heeft dat eerder gepresteerd.