Rosberg: "Verstappen een narcist, maar dat is een enorm sterk wapen"

Braking. Aangezien het een relevant woord is bij deze sport.

"Hoe kan je niet aan jezelf twijfelen als je zes keer dezelfde fout maakt en het daarna een zevende keer probeert, en dat het dan wel lukt omdat je zoveel talent hebt? En dat dit er daarna voor zorgt dat je het ombuigt in een succesreeks."

Ik denk niet dat hij doelt op een bepaalde fout, maar meer over zelfvertrouwen.
Waar anderen misschien na drie pogingen afhaken, gaat Max door omdat hij weet dat het wel moet kunnen, ook al heeft hij daar 7 pogingen voor nodig.

Chronisch ongelukken veroorzaken door op het randje te rijden. In Oostenrijk deed hij het weer met de inhaalactie op Kimi maar toen won hij en kwam het omslagpunt.

Het is een proces wat bij het jong zijn hoort...de grenzen/extremen leren kennen en leren begrijpen dat te graag willen averechts werkt. Uiteindelijk is dat de basis van consistent worden/zijn.

Inderdaad, wat een flauwekul. Tuurlijk maakt Verstappen fouten, maar het zijn altijd nog minder fouten dan dat Rosberg in een seizoen maakte. En blijkbaar is dat niet te veel om wereldkampioen te worden, zelfs naast een coureur van het kaliber Hamilton.

Statistisch gezien maakt Verstappen juist weinig fouten, alleen wordt bij hem alles onder een vergrootglas gelegd en constant herhaald waardoor zoiets chronisch lijkt voor mensen die het constant op een bepaalde manier willen framen.

@Mustfeed,

Ik ben het ermee eens dat hij onder een vergrootglas ligt, maar dat hij vorig jaar een seizoen had waar hij zeker in het begin(toen hij ook het grootste deel van zijn kritiek kreeg) statistisch gezien meer fouten maakte dan de andere topcoureurs(de enige coureurs waarmee je hem kunt vergelijken) is gewoon een feit. Dat is wat mij betreft ook geen kritiek naar Verstappen, want ook voor Max hoort fouten maken erbij en hij compenseert genoeg in pure pace.

Rosberg heeft in zijn kampioensjaar amper een fout gemaakt, en in elk geval geen fout die een DNF veroorzaakte. Over Spanje valt te discussiëren, maar daar crashte hij in elk geval samen met Hamilton. Uiteindelijk is hij juist door constant te rijden kampioen geworden.

@Lexx,

Dat Verstappen over de eerste 6 races van 2018 relatief veel fouten maakte klopt. Niet alleen relatief ten opzichte van een hoop andere coureurs, maar ook ten opzichte van zichzelf. Evengoed heeft Verstappen over het hele seizoen genomen nog altijd niet meer fouten gemaakt dan dat Vettel de afgelopen paar jaar ieder jaar opnieuw maakt.

En het valt compleet in het niet met het aantal fouten die Hamilton bijvoorbeeld maakte in 2011. Hamilton kreeg het dat jaar een aantal keer voor elkaar om met meer dan 1 coureur in een race in aanraking te komen. En de reeks die bij Verstappen 6 races duurde, duurde bij Hamilton zo ongeveer het hele seizoen.

Als we een coureur alleen heel selectief beoordelen op een slechte reeks dan komt geen enkele coureur er positief van af.

Het is ook niet logisch om alle races die ervoor er erna gereden zijn te negeren. Verstappen had eind 2017 een fantastische reeks en ook na Monaco 2018 heeft Verstappen een fantastische reeks gereden.

Coureurs als Bottas, Hamilton en Vettel maken echt niet minder fouten. Maar dan moet je wel naar het totaal plaatje kijken en niet een goede reeks van de ene coureur vergelijken met een slechte reeks bij een ander.

"Rosberg heeft in zijn kampioensjaar amper een fout gemaakt, en in elk geval geen fout die een DNF veroorzaakte"

Als het criterium is dat het een DNF moet veroorzaken dan heeft Verstappen ook alleen in Bahrein een fout gemaakt. In Azerbeidzjan maakte Verstappen geen fout, hij verdedigde agressief, maar het was Ricciardo die de fout in ging.

In 2016 viel Rosberg toch echt uit na een crash met Hamilton in Spanje. Uiteraard is het discutabel of Rosberg daar fout zat of dat het Hamilton zijn fout was. Maar waar ik het niet mee eens ben is dat wanneer Verstappen in aanraking komt dat het per definitie zijn fout is, maar bij een ander noemen we het een race incident. Ook die manier van framen geeft een heel vertekend beeld.

Ben het grotendeels met je eens, er wordt te selectief gekeken naar het begin van vorig seizoen, en mensen onthouden die periode beter dan de periode daarna. Dat hoort er nu eenmaal bij. Denk je niet dat Hamilton ook een hoop kritiek kreeg in 2011 toen hij zijn reeks maakte?

Op dezelfde manier heeft Vettel de afgelopen jaren ook een hoop terechte kritiek gehad, die heeft als je het aan mij vraagt 2 jaar op rij door persoonlijke fouten zijn kans op het kampioenschap verpest, en daarmee een hoop van zijn krediet verspeeld.

Wat betreft Hamilton ben ik het niet met je eens, die is de laatste jaren echt bijna foutloos(mede mogelijk gemaakt door de dominantie van Mercedes), en dat is Max helaas niet. Max van nu wordt vergeleken met Hamilton van nu, niet met de Hamilton van 2011. Dat is ook niet de Hamilton waar hij tegen rijdt.

De kritiek die Vettel nu krijgt is heel anders dan de kritiek die Vettel zelfs tot ver in 2010 nog kreeg. Toen was Vettel nog "the crashkid". En hoewel Vettel niet minder fouten maakt dan toen is hij nu niet meer de zondebok.

Een wereldtitel winnen verandert een hoop in dat opzicht.

En natuurlijk heeft Hamilton in 2011 wel kritiek gekregen, maar ook daar werd heel veel gerelativeerd. Daarnaast heeft Hamilton zijn nationaliteit ook mee waardoor hij altijd nog kon rekenen op de steun van de BBC. Dus nee, ik geloof niet dat Hamilton net zo de grond in werd getrapt als Verstappen.

Dat Hamilton nu weinig fouten maakt klopt, maar zoals je ook al aangeeft speelt de wagen hier ook een grote rol in. Hamilton van 2011 vergelijken met Verstappen van 2018 is daarom een veel eerlijkere vergelijking..

De Hamilton van nu is eigenlijk alleen een indicatie van waar Verstappen later in zijn carriere kan zijn wanneer hij in een dominante auto rondrijdt. De Hamilton van 2011 is juist een herinnering dat ook de meest talentvolle coureurs mindere perioden meemaken.

Sluit ik me volledig bij aan. Narcisme kan grenzen aan een persoonlijkheidsstoornis, of kan het in extreme gevallen zelfs zijn. Misschien vertoont Max soms enkele kenmerken van narcisme, maar met hem nog zoveel anderen. In principe heeft ieder mens wel iets van narcisme in zich, maar we gebruiken de term vooral als men extreme vormen vertoont. Dat is bij Max volgens mij toch echt niet het geval.

niks aan toe te voegen! een narcist is het absoluut niet het is overigens heel Gevaarljk om dergelijke beweringen zonder enige vorm van onderzoek zomaar de lucht in te slingeren! Proff Rosberg kan dit dus zomaar beweren! erg fraai enige vorm van zelfrefectie ik vrees dat wij dan moeten concluderen dat dhr Rosberg een ernstige vorm van Agorafobie heeft! dit heeft ie meermaals al laten zien

Hoeveel tijd breng jij door met Max. Of ken je hem alleen van de TV .
Rosberg kent max een stuk beter als Max, dus ik denk dat ik Rosberg eerder geloof als een Politik. Of hij gelijk heeft, geen idee, of het me intereseert of max narcistisch is. Nee, maar qua geloofwaardigheid staat Rosberg toch wel hoger op mijn lijstje als Politik

@MCL34
Sorry hoor, maar wat een onzin verkondig je hier. Afgezien van het feit dat Rosberg Max beter kent dan Politik (wat volgens mij volledig irrelevant is aan deze hele discussie aangezien het niet gaat om het privéleven van Max, maar wat we van hem zien op het circuit) denk ik dat je er goed aan zou doen om je te verdiepen in wat narcisme daadwerkelijk inhoudt. Het stellen dat Max een narcist is, is een zeer bonte uitspraak die je niet zomaar de wereld in kunt slingeren. Als oud coureur heb je een bepaalde verantwoordelijkheid richting je oud collega's. Iemand een narcist noemen is een zeer zware aantijging en je weet vooraf al dat de media hierop gaat duiken, ook al bedoel je het positief. Daarnaast kun je narcisme niet echt als iets positiefs omschrijven als je je er volledig in verdiept hebt. Het punt van Politik gaat dus volledig aan je neus voorbij. Misschien dacht je even makkelijk te scoren (ik zou geen idee hebben waarom je anders met deze reactie komt), maar misschien volgende keer even iets meer verdieping zoeken.

De taalnazi in mij wil je overigens laten zeggen dat het "beter dan", "eerder geloof dan" en "hoger op mijn lijstje dan" is.

@Mcl34, ik ken Max inderdaad niet. Net zomin als dat ik.jou ken.
Maar een narcist manipuleert, zet mensen tegen elkaar op, overdrijft om zijn eigen punt te versterken , is verliefd op zichzelf, zult geen tegenspraak, is alleen geïnteresseerd in mensen die meer beroemdheid of geld dan hij zelf heeft hebben.
Dit is zomaar een greep van wat narcisme inhoudt.
En nee, ik ken Max niet, maar ik hoef hem niet te kennen om te zien dat eerder genoemde eigenschappen niet op hem van toepassing zijn.

Ik ben het niet vaak met je een Politik, maar dit keer ben ik het helemaal met je eens. Dus een +

Een narcist doet niet aan zelfreflectie en steekt ook nooit hand in eigen boezem. Max is dus geen narcist.

@ Politik. Max manipuleert wel. Voorbeeld: Ik ga weg bij STR als ik met sainz moet blijven rijden. Ik ga weg bij redbull als er geen verbetering komt. Overdrijft om zijn punt te versterken. Voorbeeld: het is gewoon een mongool. Dult geen tegenspraak. Nouja daar zijn voorbeelden genoeg van. Aan de hand van jouw voorbeelden heeft hij dus wel wat narcistische trekjes. Ik vind dat er veel te diep op ingegaan word. Het is maar een term die Rosberg gebruikt om zijn verhaal te ersterken en het klopt ook wel. Misschien niet als geestesziekte maar wel in de spreektaal.

Kenmerken narcist
Lees voor
Narcisten hebben een diepgeworteld patroon van grootheidsgevoelens die tot uiting komen in fantasie of gedrag. Wanneer je een narcist bent, heb je een grote behoefte aan bewondering vanuit je omgeving. Je hebt zelf echter weinig empathie voor deze omgeving.

Een narcistische persoonlijkheidsstoornis begint tijdens de vroege volwassenheid. Een narcistische persoonlijkheidsstoornis komt tot uiting in tenminste vijf van de onderstaande kenmerken.

Kenmerken narcist
Een overgewaardeerd gevoel van belangrijkheid. Je overdrijft je prestaties of je talent. Je verwacht behandeld te worden alsof je boven alles en iedereen staat, ook al is hier geen daadwerkelijke aanleiding toe
Fantasieën over successen, macht, schoonheid, ideale liefde of genialiteit
Een verheerlijkt zelfbeeld. Je ziet jezelf als erg speciaal. Je wilt alleen maar omgaan met andere speciale mensen, bijvoorbeeld erg rijke mensen of mensen met een andere hoge status
Verslaafd aan aandacht. Je hebt een drang naar extreme bewondering. Je wilt constant en door iedereen geprezen en bewonderd worden. Je vindt het leuk wanneer anderen naar jou opkijken
Onredelijke verwachtingen naar anderen. Je verwacht dat anderen altijd meegaan in jouw wensen en verwachtingen
Een gebrek aan empathie. Je kan je niet verplaatsen in anderen en erkent hun gevoelens niet
Je maakt misbruik van anderen om je doelen te bereiken
Je bent vaak erg jaloers op anderen of denkt dat anderen jaloers zijn op jou
Je wordt dwingend of vrijheid beperkend ten opzichte van je partner of kind
Je gedraagt je hooghartig
Andere kenmerken van een narcist zijn:

Agressief gedrag
Gespeelde charme
Een zucht naar macht
Het ontbreken van schuldgevoelens of berouw
Gebrek aan emoties

@Politik, bezig met een charmeoffensief? ;-)

@Marly, haha ja je zou het haast denken hè ;)
Ik geef nu eenmaal altijd mijn mening en wat Rosberg zegt is onzin. Dat hij het over Max zegt, is want mij betreft toeval.

Ik denk dat Rosberg "egoïst" bedoelt en dat moet je als topsporter ook zijn.

@Sri, waarom verkondig ik onzin. Dus omdat hij voor de camera geen trekjes vertoond is hij het ook niet. Prive is dus duidelijk wel waar je zulke trekjes zal kunnen zien. voor een camera is iedereen anders, prive en buiten de camera, daar zie het past. Ik zeg ook niet dat hij het wel is of niet. maar om echt een ordeel te vellen moet je iemand echt meemaken. Wat Politik dus niet gedaan heeft en Rosberg wel. Of Max dat is. Zal mij voor de rest weinig uitmaken. Maar de mening van iemand die Max van up close kent is toch een tandje meer betrouwbaar dan zijn schare fans die alleen max op tv zien

Geen narcisme...egoistisch zijn topsporters over het algemeen wel, ben je dat niet bereik je niet veel.
Narcisme en egoistisch wordt door de heer Rosberg door elkaar gehaald.

Die plus was onbedoeld. Ik ben vrij zeker dat Rosberg wel het verschil kent. In de podcast, als je die bekeken hebt, heeft hij ook verduidelijking.

Ik ben geen psycholoog, maar aan de hand van de definitie van narcisme zou ik eerder Rosberg dat noemen, dan Max.

@Pipo

Je was me voor, maar ik zag het niet. Ben het met je eens trouwens!

Rosberg moet niet zulke grote woorden in de mond nemen. Hij heeft de kennis niet om iemand een stoornis toe te schrijven. Typisch een gevalletje van schoenmaker blijf bij je leest.

Ach, om nu het woord narcisme te gaan noemen terwijl je weet dat deze benaming duidelijk een negatieve uitstraling heeft vind ik niet erg doordacht van Nico Rosberg. Narcisme wordt vaak gebruikt in context met bijv. dictators. Hij gebruikt een paar kenmerken die ook binnen de omschrijving van een narcist vallen. Hij had beter de bepaalde kenmerken kunnen aanhalen zoals egoïstisch en de overtuiging in zijn eigen kunnen zonder het woord narcist te gebruiken.

Ocon? ;)

nee, onder z'n ballen

Als je goed schopt heb je, en de kont en de ballen.
Dus jullie hebben allebei gelijk.

Heb je ooit uitgezocht waarom hij vertrokken is? Dat kun je mijns inziens namelijk niet "met de staart tussen de benen" noemen. Hij heeft een bewuste keuze gemaakt en die duidelijk uitgelegd naar de buitenwereld toe. Kan ik alleen maar respect voor hebben, ondanks dat ik het wellicht liever anders gezien had.

Rosberg is gestopt, omdat hij met zoveel mazzel kampioen is geworden. (Ter illustratie hij had aan 4 verschillende loterijen kunnen meedoen dan had hij bij alle 4 de jackpot gewonnen) Toen besefte hij natuurlijk dat hij nooit meer die mazzel zou hebben. En is onmiddellijk gestopt.

Zielige reactie Gamert.

Mensen die ongelukkig zijn reageren ook vaak zo..

Met Rosberg, denk ik "hij heeft spijt dat hij zijn F1 stuurtje in de wilgen heeft gegooid" en niet opgehangen. Waarom?

Hij ging weg van F1 in de trant van 'familie' en het was even een tijdje stil. Toen dook hij weer op(als commentator 'ya') en had in de F1 met een jaartje of twee nog leuk wat zakcenten kunnen hebben bij Mercedes.

Natuurlijk zal hij het redden met zijn 'pensioen' wat hij opgebouwd heeft, maar vul maar in wat hij nog meer had kunnen (plat gezegd) 'beuren' als hij nog een jaartje bij Mercedes had bijgetekend.

Dus in mijn ogen met "niet met de staart tussen de benen vertrokken". Neen, het is denk ik niet zijn keuze geweest, maar meer buiten hem om. Hij zou, denk ik zelfs dit jaar nog op de grid hebben gestaan, maar waarschijnlijk niet bij Mercedes.

@Gamert
Heeft hij geluk gehad in zijn kampioensjaar? Ongetwijfeld! Hij heeft het geluk gehad dat Hamilton een paar keer stuk ging. Daarnaast was hij het seizoen ontzettend sterk begonnen en heeft hij letterlijk alles uit de kast gehaald om kampioen te worden. Hij Heeft zich letterlijk kapot gewerkt en dat had zijn weerslag op hemzelf en op zijn omgeving.

Maar de manier waarop jij het schetst is wel heel erg overdreven. Hij zorgde er voor dat hij in een positie was om te profiteren van de pech van Hamilton. Had hij zich niet compleet gegeven was hij aan het einde van de rit puntjes tekort gekomen. Ik denk niet dat hij gestopt is omdat hij die uitdaging niet meer aan wilde gaan, ik denk dat hij het echt gewoon niet meer kon. Ik heb meerdere interviews met Rosberg gelezen / bekeken over dat seizoen, en hij was werkelijk zo ontzettend gesloopt (fysiek en mentaal) dat het voor hem beter was om te stoppen. Daarnaast is hij mijns inziens de enige teamgenoot van Hamilton geweest die hem echt het vuur aan de schenen kon leggen.

Goede inhoudelijke reactie Tonrossi wat ben jij een mooie aanvulling op deze website. Altijd zakelijk en inhoudelijk nooit op de man spelen. Wat een aanwinst, misschien kan jij wel columns gaan schrijven.

Gamert, jouw eerste reactie is gewoon onjuist. Rosberg heeft dat jaar gewonnen door Hamilton op de baan fair and square te verslaan. Hij was overall dat jaar de betere, klaar. Kijk het seizoen maar eens terug.
Hamilton was niet op zijn best dat seizoen. Wellicht zou Rosberg het niet nog een keer lukken. Maar dat is een ander verhaal.

Houden we het vanaf nu weer gezellig en normaal, beide heren?

Het is een beetje dubbel, het afscheid van Rosberg. Waar hij wel over beschikt is zelfkennis en in die context heeft hij afscheid genomen van de F1.
Hij wist dat het (naar alle waarschijnlijkheid) een eenmalige prestatie was.
Je kunt het zien als weglopen van het (volgend) gevecht, of als zelfkennis (waar het bij menig sporter aan ontbreekt).

Ha Bill, daar ben je weer.
Je vroeg mij gisteren of Honda de boel gaat opschroeven. Nee dat gaan ze niet doen, maar onze narcist, haha, krijgt er wel +/- 15 pk bij middels een nieuwe brandstof, die Exxon Mobil dit weekend waarschijnlijk al wil gaan gebruiken.

Hey Pietje! ;-)

Ja, had niet echt tijd meer om te reageren dus had je ff snel een plusje gegeven.
Bedankt voor je info weer. Ik doelde idd op de geruchten op het MVforum wat ik inmiddels niet meer serieus neem, maar wilde het toch even bij je checken.
Nogmaals dank.

Sorry, de tekst is niet helemaal compleet. Maar klik op de link en je weet binnen 3 minuten dat Rosberg poep sprak.

Mee eens! (Vanaf min. 32 even luisteren als je het zelf wilt horen).

Rosberg noemt Toto een niet zo'n extreme Narcist. Hij gebruikt die term dus als soort van eigenschap die topsporters kunnen hebben. Hij zegt zelf heel duidelijk dat hij die eigenschap niet heeft. Alleen als hij over zichzelf praat zegt hij dat hij dat ultieme zelfvertrouwen nooit heeft gehad. Hij vindt Max precies het tegenovergestelde van zichzelf en noemt hem daarom Narcist, oftewel hij kruipt in de slachtofferrol (al is dat weer te extreem van mijn kant).

Ik heb Max duidelijk meerdere keren horen toegeven dat hij fout zat, dan zou je de term Narcist dus al kunnen schrappen. En wat Toto ook zegt: wat iemand in de camera zegt is niet wie hij werkelijk is. Max kan in de camera zijn schouders ophalen, maar thuis misschien wel in de spiegel kijken. Dat weten we gewoon niet.

Ik vond Nico Rosberg altijd maar een slappe vent, maar hij (en Toto) geven zich wel aardig bloot wat betreft hun mentale zwakheden (die iedereen heeft, maar waar niemand zich voor durft uit te spreken). Het is ook gewoon een goed gesprek, waar ik met plezier naar geluisterd heb.

Ik krijg zowaar respect voor Rosberg en Bottas, wat een leip jaar is dit! :)

@M@X helemaal mee eens het is inderdaad een leuk stukje podcast en zelfs vermakelijk grappig en je kan er ook veel uithalen! ook ben ik met je eens dat Max meer als eens zelf aangegeven heeft dat hij fout zat! na Monaco bijvoorbeeld : Nee dat was niet goed! het is gewoon K*T ik baal hier enorm van maar kan het niet meer herstellen! we zien wel waar we eindigen , ik ga nu liever naar huis! dit ongevraagd en op camera! en volledig schuldbewust en dat zal een Narcist nooit doen die zal een excuuus zoeken en aandragen desnoods volldedig gelogen en zou zijn eigen leugen ook handhaven onder alle omstandigheden!

dat Coureurs na een race of kwalificatie pissig zijn en van alles roepen dat moet je ze niet aanrekenen! ze zijn dan nog heet en vol adreline. het zou de FIA sieren om een cooldown periode in te lassen na een race zodat de coureurs even kunnen landen en hun emoties beter onder controle kunnen houden

Het leuke is ook, dat Max dat graag weer zou willen doen.
Voor het geld hoefde hij dat 12 uur niet te doen. Wat was eerste de prijs ook al weer? 800 euro in bonnen ofzo?

800...nee, 8000.
Maar dat heeft hij ook niet nodig.

Idd die zit of te playstationen of in zijn sim. Voetbal kijken vind hij ook wel leuk volgens mij. Beetje trainen erbij en dan heb je het wel gehad :p Saai mannetje ;)

Hoe ging dat liedje ook alweer "Eat, sleep, race, repeat" was het toch? ;)

Jazeker, wat een nietsnut die Rosberg! En wat een bangerik! Hij was zo bang voor Hamilton dat ie hem zowaar een paar keer liet staan waardoor ze toucheerden. En al die praatjes van hem ook. Hij heeft na zijn carrière in de autosport die hem uiteindelijk de titel bracht, daarna helemaal niets bereikt in zijn leven.

....