Leclerc zal teamorders niet in elke situatie meer accepteren

Veels te vroeg Jaapdeaap, om dit als conclusie te trekken.

Wel een behoorlijk verschil of je bij Toro Rosso rijdt of bij Ferrari met als teamgenoot een viervoudig wereldkampioen.
Vind dat Leclerc zich hier goed op instelt, frustraties laten blijken en adresseren aan Ferrari met de mededeling dat hij hier niet altijd gehoor aan zal geven. Ik denk dat je bedrogen uitkomt door te stellen dat Leclerc nooit kampioen gaat worden.

Totaal andere situatie. Max had ook niet NO gezegd tegen Ferrari. Dat doet niemand. Max reed ook niet naast een viervoudig kampioen die al jaren bij het team zat.
Laat Leclerc maar lopen. Red Bull moet als de donder hun zaakjes op orde krijgen anders is Leclerc eerder kampioen dan Max.

appels en peren vergelijken is het....

Aan het begin van het seizoen had niemand bij ferrari, incl leclerc, verwacht dat hij vettel zou pakken. Hij is in elke race grofweg even snel of sneller geweest. Mark my words...zondag gaat hij vettel aan gort rijden en bewijzen dat ferrari fout zit

@Jaapdeaap,
Belachelijk kort door de bocht. Ferrari is wel even een ander team dan STR.

Leclerc te braaf? Doe even normaal man. Bahrein niet gezien? En hij geeft zelf al toe niet meer aan alle orders gehoor te geven.

Max is een fenomeen maar stop nou eens met elk dingetje aangrijpen om Max te verheerlijken en anderen omlaag te halen.

Max had nooit deze rol geaccepteerd. Dan maar niet naar Ferrari.

@Marnoldi,
Lezen schijnt echt moeilijk te zijn he. Leclerc geeft toch ook aan in het artikel dat hij er niet meer naar gaat luisteren wanneer de situatie onlogisch is.

Lezen jullie serieus het artikel wel of willen jullie gewoon een populaire opmerking maken die goed valt bij de Max fans?

Echte kenners Damon.
@Jaap en Marnoldi: Leclerc is een stuk minder emotioneel en denk ook berekenender dan Verstappen.
Meer ijskoude killer wat dat betreft dus. Niet minder. En goeie kans dat ie eerder een titel pakt dan ‘ons’ Max. Vervelend hè ?

veel te braaf ?
ooit de Kart races tussen Max en Leclerc gezien ?
Daar zou je kunnen zien, dat hij exact de zelfde mentaliteit heeft als Max hoor, en misschien zelfs nog wel ietds agressiever is op de baan als er iets op het spel staat.
Alleen... hij rijdt voor Ferrari, en dan is de druk wel ff wat hoger als er ene teamorder wordt gegeven.

Ja Damon, dit herhaal je iedere keer weer. Als ik jou was zal ik je post opslaan in een word document. Kun je het iedere keer gewoon kopiëren/plakken. Scheelt weer tijd ;-)

Wel bizar eigenlijk.

Vettel heeft 2 teamorder nodig gehad (waar Leclerc ook gehoor aan gaf), een verprutste strategie voor Leclerc èn pech van Leclerc in Bahrein om maar liefst 1 puntje voor te blijven.

Leclerc gaat Vettel afmaken dit jaar.

"Hoe moeilijk is het dan om in te zien dat Leclerc aan het eind van dit jaar gewoon de snellere is?"

Met alle respect hoor, maar het is erg simpel, kortzichtig zelfs om vanachter het toetsenbord de geestelijke gesteldheid van Binotto in twijfel te trekken.
Want dat doe je feitelijk door te stellen dat hij, teambaas van een topteam, dat niet in zou zien.
Iedere F1 kijker ziet al wel dat Leclerc onderhand op vettel's niveau zit, en itt Vettel veel mogelijkheden tot groei heeft..
Dit scenario hebben ze allang voorzien.
Vettels 1e rijder positie is gewoon contractueel vastgelegd en hebben ze maar te respecteren.
Ze hadden ervoor kunnen kiezen om te blijven door modderen met Raikkonen als 2e man naast Seb, en dat zo t/m 2020.
Maar ze zagen zelf al in dat deze opzet geen titels gaat brengen.
Daarom hebben ze (eindelijk, hulde) gekozen voor de jeugd, in de vorm van Leclerc.
En ik ben ervan overtuigd dat Red Bull/Max verstappen hen de weg gewezen heeft.
Ze rekenen erop dat Leclerc de sleutel is tot een vervroegd afscheid van Vettel.
De filosofie mbt coureurs is veranderd in Maranello, niet langer de namen van overbetaalde dinosauriërs als Raikkonen, Alonso, Massa en noem ze maar op zullen de wagens sieren, Max is het perfecte voorbeeld dat de jonge gasten (mits een pareltje gevonden uiteraard) het racen met de huidige F1 wagens binnen no-time beter in de vingers hebben dan de routiniers...
Charles is al min of meer kopman, Vettel kan alleen maar verliezen

Ik durf m wel aan, dit is het laatste seizoen van Seb in het rood

@Clemenza, boude uitspraak. :-)
Maar het zou mij ook niet verbazen als Vettel na dit jaar vertrekt bij Ferrari.
Kan hij weer samen met Kimi bij Alfa Romeo gaan racen.

De grote vraag is dan wel wie er in aanmerking zou komen voor dat 2e zitje bij Ferrari. Een bewezen topper als Hamilton zie ik niet naar Ferrari gaan.
Ricciardo zit bij Renault, maar zou de overstap mogelijk wel willen wagen. Hoewel ik denk dat ook hij het gaat afleggen tegenover Leclerc.
Nico Hülkenberg zie ik als goede coureur de stap zeker maken. Het zou voor hem de laatste kans zijn om bij een topteam te komen en hij zou zich ook wel schikken in een rol als 2e coureur naast Leclerc.

@Patrace,
Magnussen maakt een goede kans om evt. in de tweede Ferrari te stappen.

@Clemenza: Toch gaat Binotto er wat wijfelend mee om vind ik zo van buitenaf bezien. Ik snap niet zo goed waarom er al voor het seizoen begon een soort statement over is gemaakt. Ik had dat allemaal binnenskamers gehouden. Nu zit ie in een parket waarin Vettel eigenlijk een beschermde diersoort is geworden.
@Monza: Magnussen zou een mooie toevoeging zijn. Agressieve en constante rijder. En snel ook. En altijd goed voor een mooie uitspraak.

Brabham
Binotto wil vanaf het begin heel duidelijk zijn met teamorders, iets wat mn Arrivabene vorig jaar nog verweten werd, die zou te terughoudend en onduidelijk zijn geweest met teamorders..
Volgens de geruchten had Sebastian Vettel die te weinig support zou krijgen vorig jaar een groot aandeel in de beslissing om Arrivabene te vervangen door Binotto.
Ik denk ook niet dat je een nummer 1 / nummer 2 beleid binnenskamers kunt houden, je ziet dat Leclerc al vanaf race 1 bij Vettel zit en er orders moeten komen.
Hoe dan ook denk ik dat de krediet die Vettel bij de teamleiding heeft nu snel verdampt als hij zo doorgaat en Leclerc blijft aandringen, dan vallen teamorders steeds slechter naar buiten toe te verdedigen.
Maar ook dan lost het probleem zichzelf op en verwacht ik ik exit Vettel einde seizoen.

Wie er dan naast Leclerc moet komen te rijden is n interessante,
Hulkenberg niet vind ik, zal altijd een net-nietertje blijven, te boring..
Jammer dat Esteban Ocon onder Mercedes contract staat, dat had ik een mooie keuze gevonden.
Ook Magnussen kan ik me prima in vinden, wat je zegt agressief op en naast de baan, diverse coureurs (Alonso / Hulkenberg) hebben een hekel aan hem
en dat is altijd een goed teken ;-)

Oei, Magnussen naar Ferrari? Dat wordt heibel.
Die gaat zich niet schikken in de rol van tweede coureur, aangezien die zichzelf nog altijd ziet als de beste.
Interessante gedachte, maar heeft Ferrari zin in zo’n interne strijd?

Mogge Clemenza,
Ja hij was daar vooraf stellig in en heeft woord gehouden wat dat betreft maar zal zoals jij ook al aangaf heus wel zien dat t eigenlijk investeren in het verleden is.
Ik vind m wijfelend richting Leclerc/de ontstane situatie zoals ie is.
Dat is Hij zou de orders n.l. ook niet kunnen geven. Vettel is niet echt wat je noemt zwaar in strijd om P1 in het kampioenschap en Leclerc lijkt (ik vind is) de scherpere en hongerigste van de twee.
Vettel is gezien volgens mij en de teamorders doen hem ook geen goed vind ik.

Ja was me net voor! ;-)

Het is toch vrij logisch dat het team verwacht dat een 4-voudig wereldkampioen het gaat winnen van een jonge Leclerc die net komt kijken bij Ferrari. En daarom is het logisch dat ze Vettel als kopman aanwezen. Echter...... Leclerc bleek meteen vanaf het eerste moment niet echt onder te doen voor Vettel. Dat hadden ze bij Ferrari niet verwacht en nu zitten ze met de handen in het jaar.

Kortom, afstappen van die oude filosofie. Zelfs Hakkinen (en ik dacht ook forumlid Rimmer) terecht aangeven... laat ze nou eerst maar eens focussen op het winnen van races i.p.v. op elke mogelijke manier Vettel voor Leclerc te krijgen.

Mee eens Damon zo zou ik het ook graag willen zien maar wat heeft in het gesprek de doorslag gegeven dat hij het nu wel begrip toont . Dit zou dus iets kunnen zijn waar hij zich voor het gesprek niet van bewust was . Het verhaal dat hij pas komt kijken geloof ik niet helemaal . Naar mijn idee zou het wel eens iets te maken kunnen hebben contractuele verplichtingen die zowel bij Vettel als bij hem in het contract staan .Daarmee bedoel ik dus het contract dat Vettel heeft afgesloten toen hij naar Ferrari ging en niet het contract van Leclerc nu .

Echt logiesch is het niet Damon aangezien Leclerc was aangetrokken om Vettel meer onder druk te zetten omdat Kimi dat niet echt kon. Vervolgens halen ze die druk weer van de ketel door Vettel als no 1 te bestempelen......totaal zinloos dus.

Op het moment dat de lampen uitgaan op Zondag, dan gaat de adrenalinepomp vol open, en neemt het race instinct het over. Dan denkt bijna geen geen enkele coureur meer na over over wat er in zijn contract staat, en een toptalent als Leclerc die gewend is om zo'n beetje alles te winnen wat er te winnen valt al helemaal niet. Als Binotto dat dacht, dan had hij beter Kimi nog een jaartje kunnen laten rijden om bonje te voorkomen.

Is Binotto wel de juiste man? Moet hij niet per direct inzien dat ze moeten stoppen met Vettel als kopman te beschouwen? Leclerc had zonder teamorders veel dichter op Mercedes gestaan dan dat Vettel nu staat. En het gaat er toch niet om wie er wint? Het gaat erom dát er een Ferrari wint. En dan moet je Leclerc misschien juist wel laten racen.

Gniffelen? In Maranello hadden ze nooit verwacht dat Leclerc het Vettel direct al zo moeilijk zou maken, reken maar dat daar de pleuris nog gaat uitbreken binnen het team. Dan kan je moeilijk zeggen dat het goed gaat lijkt mij.

Ik denk dat ze in Maranello wel degelijk gniffelen, ze zijn nu nog aan Vettel gebonden middels een contract, maar in dat contract zijn prestatie clausules opgenomen, ze willen Vettel dit seizoen door Charles zo onder druk zetten dat hij compleet knakt en ze hem aan de kant kunnen schuiven, bespaart ze een hoop geld en titels blijven toch uit..
Zou me niet verbazen als ze zich ook al een beetje op volgend jaar richten met Leclerc als de onbetwiste No. 1

Dat denk ik ook en dan zal hij vervangen worden door Max en kan hij, samen met Leclerc, mooie dingen laten zien, zoals Schumi dat kon...hoop ik....

Maar waarom het seizoen aangevangen met een beschermende status voor Vettel?
Laat ze lekker rijden en gedurende het seizoen dan wel aan de hand van de stand bepalen wie dan in dienst van de ander gaat rijden.
Alleen al het feit dat Vettel de status van eerste rijder heeft, getuigd niet van ontzettend veel zelfvertrouwen bij Vettel.
Als je 100% overtuigd bent van je eigen kwaliteiten, dan heb je die bescherming niet nodig, dan zeg je tegen Binotto, laat het ons lekker op de baan uitmaken wie de beste is.

Ze gaan Vettel echt niet vervangen voor Max. Leclerc is hun Max. Daar moet je geen twee van hebben, dat geeft oorlog.

Wat @Cherokee zegt
Ze hebben met Leclerc hun eigen Max

En ik vind het heel jammer, had graag Max Verstappen in de nabije toekomst bij Ferrari gezien, een NL coureur bij mijn favoriete team is al een droom, en daarnaast sla ik Max als racer enorm hoog aan, eigenlijk samen met Lewis als de beste coureurs van de huidige F1

Maar ik zie het niet gebeuren, of Leclerc moet het allemaal niet waar kunnen maken, maar niets wijst daar nu op

Hoe weet jij wat er in het contract staat van Seb Vettel. ben jij soms van personeelszaken. Of ben je gewoon lukraak aan het speculeren. ik ben wel benieuwd of hij daadwerkelijk zijn nr1 status contractueel heeft vast laten leggen

@GetInThereLewis,
Rustig aan jongen.
Daar is in de Italiaanse media uitgebreid over bericht en geschreven, dat is niet bepaald een geheim.

Bij Ferrari gaan rijden is echt het laatste wat Max zou moeten doen.
Ze kunnen een snelle auto ontwerpen en bouwen maar verder is het daar altijd chaos en wanorde.

Dat lijkt mij niet. Als dit gevolgen heeft zijn die voor Vettel. Ferrari wist kennelijk goed wat ze deden toen ze Leclerc meteen voor 5 jaar vastlegden.

Leclerc volgt de teamorders niet op en dit heeft gevolgen voor Vettel? De wereld is een oneerlijke plek, maar zo oneerlijk nu ook weer niet.

Dat zeg ik niet. De hele situatie dat er teamorders nodig zijn om Leclerc achter Vettel te houden, dat heeft gevolgen voor Vettel. En nee, tot nu toe weigert Leclerc niet, hij maakt alleen duidelijk dat hij dit tot in eeuwigheid zal blijven doen zo.

Niet zal blijven doen bedoel ik.

Inderdaad.

De “echte experts” wie of wat dat dan ook mogen zijn, branden Vettel ook helemaal af.. Zowel in Ferrariland Italië als ook in nr 1 autosportland Engeland laten ze weinig over van hem , ondanks de status van Vettel... Maar ben het wel met je eens dat een talent weer erg snel op een voetstuk geplaatst wordt, maar dat zie je in voetbal ook vaak, één goede wedstrijd en de nieuwe Cruijff is weer ontdekt.... ach....

Waar wordt er gezegd dat ie er nix van kan?? Maar t is toch gewoon duidelijk dat Vettel het niveau van leclerc niet aan kan.

@gipsy: beetje kortzichtig. Een paar races? Hoelang is die jongen al in dienst van Ferrari? Hoelang laat hij al zien uitzonderlijk te zijn? Hij heeft niet voor niks een 5 jarig contract gekregen.

Op het circuit om precies te zijn.

Leclerc werd verteld om nog 2 ronden achter Vettel te blijven. Daarna zou hij mogen kijken of hij Vettel kon inhalen. Leclerc gaf hier geen gehoor aan en verschalkte Vettel al aan het einde van het rechte stuk van start/finish.

Onder het motto: Nu of over twee rondjes, dat maakt ook niks uit. Pakken doe ik toch wel, dus dan maar meteen. En Ferrari zag het en wist dat ook.

Je hebt gekijk. ?