Rapport Spanje 2019: Hamilton heerst, Verstappen haalt maximaal resultaat

Volgens Horner kon ie Vettel pakken in de quali...misschien dat? Maar de cijfers zijn subjectief. Als jij er een 9 of een 10 van wilt maken, dan is dat jouw goed recht. Ik vind dat Max een top race heeft gereden en ik plak er geen cijfer aan vast.

@MrStef, als je Hamilton zag schutteren in de Quali, dan slaat die 9,5 daar ook nergens op.
Ben het eens met Jermaine: Verstappen haalt al maandenlang het maximale uit de wagen. Zeker in Spanje Vettel en Leclerc zo mooi pakken in ronde 1, dat is minstens een 9 waard.
En dan Hamilton ook maar een 9...

8,5 voor Max is het laagste wat ik heb gelezen, in het buitenland krijgt hij cijfers variërend tussen 9,0, 9,5 en zelfs een 10,0 van Amus.
9,5 vind ik ook te hoog voor Lewis overigens.

Ter aanvulling: Kvyat had ook wel minimaal een 8,5 verdiend met een sublieme inhaalactie.

Vraag: wanneer wordt die 10 ooit nog eens vergeven? En waarom dat moeilijke gedoe met halve puntjes, om nuances die niet meetbaar zijn?
Kan iemand mij het kwalitatieve verschil uitleggen tussen een 8,5 en een 9, en een 9 en 9,5 als tienen niet worden gegeven?

Zie dan Auto Motor und Sport: Max fair and straight 10 punten. Hamilton en Bottas beiden 9, omdat ze hun kwali, resp. start verprutsten en omdat je nog moeite moet doen om met een Mercedes niet te winnen! Daarom liggen die mannen extra onder het vergrootglas.
Bij Max een duidelijke onderbouwing: "Nur einer hat am fünften GP-Wochenende alles richtig gemacht. Max Verstappen holte das Maximum aus seinem Red Bull heraus. Vielleicht hätte er Sebastian Vettel im Training noch von Platz 3 verdrängen können, aber bei 85 Tausendstel Unterschied ist es müßig, nach einem Fehler zu suchen".

Met alle waardering voor de subtiele benadering van het panel (om discussie te bevorderen, neem ik aan) zou ik toch liever hardere verschillen zien op een schaal van 10, waarbij het maximum daadwerkelijk wordt vergeven aan degene die foutloos en het maximum presteert. Wanneer dan bij een race geen 10 wordt vergeven is dat op zich ook een statement.

Tifoso - Kvyat was mijn driver of the day. Heel goed weekend van hem! Zeker een 9 van mij!

Verstappen was het hele weekend foutloos, dat kan je absoluut niet van Hamilton en Bottas zeggen. Mercedes is mega dominant, zelfs als de rijders er een potje van maken worden ze nog 1 en 2. Weten we ook weer dat Hamilton en Bottas het hele jaar niet lager dan een 8 kunnen scoren. En een Verstappen die zijn wagen 2 plekken hoger zet dan waar die thuishoort kan het hele jaar niet hoger dan een 8,5 scoren. Duidelijk.

SkySports heeft er inderdaad betere kijk op:
www.skysports.com/(...)h-gp-driver-ratings

dat is subjectief321.

Ik zou graag Ocon in het stoeltje van Kubica zien. Dan kunnen we de snelheid van Russel beter beoordelen. Wellicht is de snelheid van Kubica redelijk normaal en is Russel een mega talent.

en dan zijn er ook nog mensen die beweren dat Hamilton ondergewaardeerd wordt. Zaterdag totaal niet bij de les, zondag geprofiteerd van een miserabele start en toch bijna een perfecte score. De scores worden gewoon uitgedeeld op basis van naam, dat mag inmiddels wel duidelijk zijn.

Oooooooohhhhhhh Kusje d'rop??? @Hup

mee eens, Hamilton was slordig met zijn quali lap, z'n start daarentegen had hij goed voor elkaar, de rest van de race deed hij gewoon zijn werk, meer niet.
Snelle rondes aan elkaar knopen, maar dat mogen we van hem en z'n materiaal verwachten.
een 8 lijkt me hoog genoeg voor zijn weekend

Bottas had een goede kwalificatie, perfect rondje
Zijn start was slecht en daar verloor hij het. Voor een P2 mag je een Mercedes coureur niet belonen met een te hoog punt aangezien zijn hun eigen klasse rijden. Met een P2 ben je dé verliezer van de dag
Ik zal hem nog matsen met een 7 voor de moeite

Bottas is als Rosberg, goed, bijde WK materiaal (damn dat ik dat nu over Bottas durf te zeggen) maar ze hebben een teammaat (Lewis) die op een slechte dag vreselijk snel is, en op een goede dag onverslaanbaar is.

Enige kans dat Rosberg en Bottas hebben/hadden is Lewis zo veel mogelijk op slechte dagen te krijgen, zodat ze een kans hebben hem te verslaan.
Heeft Lewis dan weer een goede dag, zoals gisteren worden ze gewoon om de oren gereden.

Rosberg heeft er een paar jaar over moeten doen, en alles moeten geven om het te behalen. Wil Bottas Lewis ooit verslaan, zal hij diep moeten gaan, heel diep om bij Lewis in de kop te gaan zitten.

Dit jaar lijkt erop Bottas zijn vorm heeft gevonden, maar toch Lewis overklast hem in een goede bui totaal.
En ik ben absoluut geen fan van Lewis de Rockster, maar ik bewonder echt wel zijn Talent, die buitengewoon is gezien zijn leefstijl.

Je kan het ook zien als terugkomen van moeite. Dat is knapper dan geen moeite hebben tijdens de kwali en dit doorzetten in de race. Het is een keus of je dit wel of niet wil belonen met een hoger cijfer, maar er valt wat voor te zeggen.

weet niet goed hoe ik beide Ferrari coureurs moet beoordelen, ik waardeer de do-or-die actie van Vettel aan het begin, was een wanhoopspoging, beide deden hun stinkende best, maar dat deden ze allemaal, op Lewis na ;)
7,5 voor beide is mij best

Ik heb als beëdigd statisticus ooit (zie mijn oudere posts) een "min-of-meer" objectieve score formule bedacht. Maar goed, conclusie na alle reacties : ik steek er ook geen seconde tijd meer in. Bovendien, wees blij dat iemand de moeite doet om zo'n beoordeling met onderbouwing te schrijven.

Je moet werken met een een op performance gebaseerde correctie, dan is het wel mogelijk om "appels" (Mercedes) met peren (bv "haas") te vergelijken, zie mijn methode van vorig jaar:"

o moeilijk is het toch niet om een "min of meer" objectief onderbouwde score te geven aan een coureur. Ik heb deze methode al eens eerder voorgesteld, (vorig jaar na Barcelona),en aangepast op punten (8) en (9) op advies van medeforumleden. Beter kunnen is beter doen, voorstellen voor aanpassingen zijn altijd welkom. (met name in de balans tussen de weging van de verschillende elementen, en de correcties valt misschien nog wat te verbeteren). Dank gaat uit Naar Naldor, hij stelde voor correctie op onderdeel 3 en 4, dit is geworden tot de PGC factor.
1Scuderia Ferrari PGC Factor 1.0 (performance gebaseerde correctie o % correctie)
2.Mercedes PGC Factor 1.0 (performance gebaseerde correctie o % correctie)
3.Aston Martin Red Bull Racing PGC Factor 1.1 (performance gebaseerde correctie 10 % correctie)
4.McLaren F1 Team PGC Factor 1.1 (performance gebaseerde correctie 10 % correctie)
5. Renault Sport Formula One Team PGC Factor 1.15 (performance gebaseerde correctie 15 % correctie)
6.Force India F1 Team PGC Factor 1.15 (performance gebaseerde correctie 15 % correctie)
7.Red Bull Toro Rosso Honda PGC Factor 1.2 (performance gebaseerde correctie 20 % correctie)
8.Haas F1 Team PGC Factor 1.15 (performance gebaseerde correctie 15 % correctie)
9.Alfa Romeo Sauber F1 Team PGC Factor 1.20 (performance gebaseerde correctie 20 % correctie)
10.Williams Martini Racing PGC Factor 1.20 (performance gebaseerde correctie 20 % correctie)

Bij deze de score van max van afgelopen race eindcijfer 5.03

1e element

1- houding op en naast de baan (zwaarte 1X)
2- prestatie maximaal rendement uit de auto halen (2X) (los van klasseringen)
3- resultaat einduitslag kwalificatie (zwaarte 3X) (10 voor 1e, 9,5 voor 2e, 9e voor derde ) correctie middels PGC factor (zie tabel hieronder)
4- resultaat einduitslag race (zwaarte 4X) (10 voor 1e, 9,5 voor 2e, etc) Laagste score 1 correctie middels PGC factor (zie tabel hieronder)


2e element vergelijking teamgenoot

5-half punt bonus / mindering in vergelijking met resultaat teamgenoot kwalificatie
6-half punt bonus / mindering in vergelijking met resultaat teamgenoot race einduitslag

3e element correctie op de omstandigheden

7- bv code rood en de overwinning wordt in de schoot geworpen. Maximaal 1 punt aftrek

8 - verzachtende omstandigheden bv DNF door fout van andere rijder, maximaal 2 volle punten bonus

9 – 2 volle punten bonus of mindering bij exceptioneel goede /uitzonderlijk domme actie

@Bertrand Gachot

Het is een leuke poging, maar ik denk niet dat je een formule op kan stellen om de performance te beoordelen. Er zijn veel te veel factoren die van invloed kunnen zijn. De afwijking ten opzichte van een realistische beoordeling kan dan enorm zijn.

Als je echt een goede poging wilt doen dan moet je een soort van big data systeem gaan bouwen waarbij alle historische gegevens ingevoerd worden voor ieder rondje en hieruit afgeleid wordt wat een optimale prestatie is voor ieder scenario. Maar ook dat lijkt me allemaal iets te ambitieus en ik denk dat je met 1000 races nog niet over genoeg data beschikt.

Erg ingewikkeld Gachot. En in principe net zo discutabel en subjectief als met de natte vinger. Houding op en naast de baan kunnen wij niet beoordelen en eerlijk gezegd vind ik alleen de prestaties achter het stuur belangrijk plus hoe de coureur zijn auto en team op prestatieniveau brengt. Of hij bijv. Ocon een zeperd geeft, zijn zonnebril ophoudt voor de camera of lollig doet met zijn schoen, doet er m.i. niet toe. Maar petje af voor je rekenwerk.

Dat was precies mijn eerste reactie!
De lokale sociale werkplaats had een figuurzaag projectje toegewezen gekregen.

Het is maar een mening van iemand en geen feiten
Als alle leden hier op deze site een eigen rapport op deze site zou plaatsen , zou geen enkel rapport hetzelfde zijn , dan weet je toch al genoeg

Natuurlijk zou iedereen tot andere cijfers komen, maar daarom ben ik nog wel benieuwd naar de motivatie.