Masi verklaart waarom Leclerc geen straf kreeg voor 'unsafe release'

Daar ben ik het wel mee eens. Het verschil tussen toen en nu was dat Bottas niet vol remde en Grossjean wel. Verder was er geen verschil.

Toch ben ik blij dat het nu zo gaat. Hoewel... 5000? Vanaf nu zou onsafe release een strategische keuze kunnen gaan worden.

De gevolgen voor de tweede partij waren wel degelijk verschillend. Grosjean moest alleen even op de rem, Bottas zijn race was vern....

Die strafpunten zijn gewoon standaard bij bepaalde straffen, staat allemaal beschreven in het reglement. Of je nu Hamilton, Vettel, Albon, Kubica of Verstappen heet, bij tijdstraffen krijg je standaard 1 of meerdere strafpunten. Hamilton heeft gisteren na de race bijvoorbeeld ook een strafpunt gekregen voor het incident bij de pitsingang.

Maar na het nieuws van de strafpunten voor Verstappen in Monaco en de enorme verontwaardiging bij de Nederlandse fans is blijkbaar nog steeds niet iedereen daarvan op de hoogte. Wordt tijd dat Olav Mol dat nog een paar keer tijdens de race uit gaat leggen.

tjah ook in Monaco kwam iedereen binnen en had Bottas iedereen opgehouden zodat ze achter elkaar de pits in konden bij Mercedes....ofwel chaos was precies hetzelfde...sterker nog in een droge race en dan ineens SC is meer onvoorspelbaar dan een race waar men al weet dat het weer ruk gaat zijn en er dus potentieel veel gestopt gaat worden...

Bottas had ook even op de rem kunnen trappen...

Daar komt bij dat Grosjean wel degelijk werd geraakt in de pitstraat. Dat is dus ook causing a collision en als Grosjean niet had opgelet was het contact harder geweest. Dit is ook totaal niet in lijn met andere incidenten in de pitstraat. Een unsafe release tijdens de race is altijd een tijdstraf en ik kan me niet herinneren dat ik ooit een straf heb gezien in de race waarbij het team alleen een geldboete krijgt.

De gevolgen moeten helemaal niet uitmaken, maar Grosjean verloor op dit alles wel een aantal plekken in de pitstraat.

@snailer:

Ja, wat kan je anders doen dan 5000 boete. Constructeurspunten afpakken?
Daar pak je ze wel harder mee, maar dat maakt voor teams zonder punten niet eens meer uit.

Het blijft een grijs gebied en echte consequentie kan je hier niet in bieden vrees ik buiten de boetes om.

@Tieske, Bottas nam de consequentie van niet remmen. Niet remmen betekent een botsing.

Overigens vond ik terecht dat er in Monaco een strf volgde. Ik ben over het algemeen tegen straffen. Echter als het veiligheid voor derden betreft, publiek-monteurs-baancommissarissen, dan vind ik straffen terecht. Ook indien een rijder iets willens en wetens doet, zoals Perez bij Syrotkin, of Vettel achter de safety car die in de zijkant van Hamilton tikte.

Die boete van 5000 is erg zorgwekkend. Teams maken zich daar niet druk om.... En dat is niet goed voor de veiligheid.

Helemaal met Snailer eens. beide een (haast identieke) unsafe release PUNT
Dat bij de ene een touche met gevolgschade was en de ander niet moet niks uitmaken.
Verschil zit 'm in dat Grossjean wel remde en er alles aan deed om een touche te voorkomen daar waar Bottas ervoor koos de voet op het gaspedaal te houden.
Beide hadden hetzelfde beoordeeld moeten worden en dan heeft de laatste straf toch 100% de voorkeur.

@mustfeed boetes ipv tijdstraffen zijn wel vaker gegeven in de F1 bij unsafe releases, en niet eens in een ver verleden. Williams heeft in 2018 een boete van 25.000 dollar gekregen in Mexico doordat Lance Stroll te snel werd weggestuurd waarbij een monteur geraakt werd. In 2018 heeft ook Ferrari een boete gehad van 50.000 euro toen Raikkonen een teamlid raakte. Ook Force India heeft vorig jaar een boete gehad van 5000 euro voor een unsafe release tijdens de vrije trainingen. Haas vorig jaar ook in Australie toen ze de wagens met een losse band de baan opstuurde.

Dit jaar heeft Mclaren een boete gehad van 5000 euro voor een unsafe release van Norris in Australie in de vrije trainingen waardoor Kubica vol in de remmen moest om een botsing met Norris te voorkomen. En dit zijn alleen nog maar de voorbeelden van afgelopen 1,5 seizoen, er zullen er vast dus nog meer zijn.

Overigens, Achelos, ik zie nu pas je post.

Juist voor kleine teams kan het afnemen van punten dramatisch zijn.

Als voorbeeld. Als de straffen zo blijven dan heeft Williams 1 punt nu. Stel toch dat ze 10 punten straf krijgen... Dan staan ze op -9 en kunnen ze verder het geld aan vervoerskosten vergeten. Dat is veel geld voor een klein team.
Ook zijn de verschillen achter de 3 grote teams klein Punten er af betekent zomaar een plek lager en dus minder prijzengeld in het WCC.

Overigens zeg ik niet dat het de oplossing is.

@ rice mooi opgezocht van de team boetes van je. Maar zit er van al die voorbelden van 1.5 jaar geleden tot nu ook één bij voor unsafe releas zonder dat de coureur ook een straf kreeg want dat is eigenlijk het punt en niet dat de teams een boete kregen

Voor een vergelijkbaar vergrijp dan wel te verstaan het raken of bijna raken van een ander

@rvb1979 bij alle voorbeelden zijn voor zover ik weet geen straffen uitgedeeld aan de rijders, enkel aan de teams. Die van Norris eerder dit jaar waar Norris geen straf kreeg is vergelijkbaar met die van gisteren. Enige verschil is dat het tijdens de vrije training plaatsvond ipv de race en op een droge baan ipv natte baan.

Dank je wel @rice. Ik heb het ook teruggezocht nu, maar inderdaad werden er vorig jaar voornamelijk geldboetes uitgedeeld. Ook in de races. Dat maakt het misschien nog wel meer vreemd dat Verstappen wel een tijdstraf kreeg.

Oh ja en Bottas vangt opnieuw het veld op achter de safety car waardoor Hamilton met een enorme voorsprong de pits in duikt. Waarom mag Bottas dit iedere keer doen en worden andere coureurs daar wel voor bestraft?

Wie voor ligt heeft het recht van de pitlane zou ik zeggen. Degene erachter moet remmen.

Maar in een race situatie met twee coureur die elkaar ligt zwaar of zelfs bijna raken volgde er altijd een straf voor de coureur . Laat duidelijk zijn dat ik deze manier van staffen goedkeur maar dan was een headsup wel op zijn plaats geweest en halvewegen het seizoen dat veranderen zonder melding vond ik gek . En in vrije training is het vrij normaal omdat er verder geen echte schade ondervonden word . Die andere situaties werd een monteur van eigen team geraakt en had geen ander coureur er last van

@MustFeed Als je wat verder had geleken, had je gezien dat alle geldboetes voor unsafe releases zijn uitgedeeld voor losse wielmoeren en het ondersteboven rijden van pitcrew. Alle gevallen in de race (Monaco 2017 en 2019) waarbij een andere rijder geraakt danwel gehinderd werd, zijn bestraft met 5 seconden.

Pure willekeur.
Ook in dit geval was er contact. Dus in beide gevallen een unsafe release en in beide gevallen inclusief contact. Dus het is het een of het ander.
Het was dat Romain ontzettend alert reageerde en erger voorkwam. Als Bottas hetzelfde had gedaan dan was er geen contact geweest en dus ook geen gevolgschade.

WC max er zit wel een verschil in contact waarbij de achterligger de voorganger heel licht raakt op zijn achterwiel zonder vliegende carbon onderdelen en het raken van de zijkant van een andere wagen waardoor Bottas een lekke band kreeg en er carbon in het rond vloog omdat Bottas tegen de vangrail aangedrukt werd.

Het verschil was, dat ze bij max met 2 ogen de situatie bekeken, en bij Leclerc met 1 oogje dicht geknepen..

En het verschil zit m in het feit dat Romain er alles aan deed om contact te voorkomen. Als hij dat niet had gedaan, dan had jij ook daar de stukken carbon door het beeld zien vliegen en waarschijnlijk een Ferrari die de pitmuur in was gegaan of welke kant dan ook, maar niet de goede.

Een dergelijke boete is slechts symbolisch en heeft geen enkele afschrikkende werking. Een unsafe release Kan een strategisch voordeel opleveren en dient, in mijn ogen, sportief bestraft te worden ipv administratief. Juist in de pits, waar mensen werken, zou ik weinig onveiligheid tolereren.

Ja maar dan discussieer je over de straf zelf of die goed is. Maar als dit de regels op dit moment zijn snap ik het verschil tussen de straf op Verstappen in Monaco en Leclerc nu.

De straf is niet prima. We moeten niet naar een situatie toe waarbij teams gaan afwegen of ze bereid zijn een boete te incasseren om mogelijk een gevaarlijke situatie te creëren.

Dit is zeker een gepastere straf. Maar dan moet je dit invoeren voordat t seizoen begint en niet halverwege, terwijl je al een andere straf voor eenzelfde vergrijp hebt gegeven.

Omdat Hamilton vorig jaar precies hetzelfde deed toen die tijdens de regen de pits in ging maar via het gras weer terug de baan op kwam. Toen kwam die weg met een reprimande maar op basis van dat incident zijn de regels aangepast omdat het te onduidelijk was omschreven in het reglement. Na de aanpassing van het reglement mag een coureur de pits nooit betreden op een punt na de pion bij de ingang van de pitsstraat.

correctie: $15000/$25000 moet $25000/$50000 zijn

"Je voorbeelden in de VT kunnen natuurlijk sowieso de prullenbak in, want een tijdstraf slaat daar natuurlijk nergens op."

Die kunnen helemaal niet de prullenbak in. Als je een beetje hebt opgelet de afgelopen jaren had je kunnen weten dat er wel degelijk straffen op basis van incidenten in de vrije trainingen en kwalificaties uitgedeeld kunnen worden. De tijdstraffen worden dan 3 of meer gridplaatsen straf op de grid, afhankelijk van het incident in de vrije training of kwalificatie.

Mm, dacht dat jij wel beter een verhaal kon lezen/interpreteren ... Dit heeft niks te maken met de trend naar minder straffen cq versoepelen ... ‘Volgens wedstrijdleider Michael Masi is dat in lijn met eerdere straffen die stewards uitgedeeld hebben voor dergelijke vergrijpen’ ..

Ik had het over de reactie's bschuit, niet over het artikel.