Verstappen ziet Newey en Honda als verantwoordelijken voor ommekeer Red Bull

Hij geeft McLaren toch niet de schuld? Enkel dat tijdens de McLaren-dagen die Honda blokken in rook op gingen.

´negatieve gedoe dat ze hebben meegemaakt bij McLaren´

Tja ik weet ook niet precies hoe hij dit heeft gezegd.

Ik zou er niets achter zoeken, @Roy.

Hij benoemt enkel de feiten en dat is dat er tijdens de McLaren periode veel motoren ploften.

Hij zal ermee bedoelen dat die ploffende motoren negatieve reclame waren en dat ze daarom wat voorzichtiger waren begin dit jaar.

Dan heb je de reactie van Honda zeker gemist toen het Indy car team Racing SPM aankondigde dat zij met McLaren gingen werken. Zegt genoeg lijkt mij.

Ja Dutch wie niet steelt of erft blijkt werken tot hij sterft . Maar de echte reden is gewoon dat RB te veel bezig was met de Renault gedachte en daarom hun chassis niet optimaal hadden voorbereid en dat kon natuurlijk ook niet omdat er simpelweg geen Honda blok in lag . Nu ze meer kennis hebben van de Honda motor hebben ze het chassis op de juiste wijze aan hebben kunnen passen en nu komt het, ze volgend jaar wel degelijk mee gaan doen en denk ik dat Ferrari en Mercedes langs komen lopen met een notitie blokje .

moest eigenlijk hier onder staan .

Was het zo positief in de afgelopen McLaren tijd dan? Ik ben nog steeds van mening dat McLaren met z'n eisen pakket mede schuldig was.

Mss dwong McLaren Honda wel tot het nemen van bepaalde risico's die Honda eigenlijk niet wilde nemen., maar wel de schuld kregen als de motor plofte.

Het is een teamsport en dat geld ook tussen de constructeur en motorleverancier.

Voorzichtigaan pushed Red Bull de vrienden van Honda ook om meer risico's te nemen. Wat tot nu toe nog steeds goed gaat.

Zo slecht was die wagen niet. Dat zei ik toen en nu weer. De Mercedes was/is gewoon belachelijk goed gemaakt dit jaar.

@onetimer, ik zou me dan toch eerst verdiepen in de vraag waarom de RB15 ‘onbestuurbaar’ was voordat ik commentaar ging leveren.

Newey heeft in ieder geval goed gebruikt gemaakt van de wandelingen door de pitstraat na de races om de Ferrari en Mercedes goed te kunnen bekijken. Beter goed gejat dan slecht bedacht.

@Onetimer. Nieuwe aero en nieuwe motor en toch bijna elke race een podium voor Max. Zo slecht was het allemaal niet hoor. Eigenlijk onvoorstelbaar goed wat Newey, RB en Honda samen met Max eerste helft 2019 presteren!

@DutchF1, denk jij dat of weet jij dat?

@ Dutch. Als hij dat niet deed, dan had hij niets in F1 te zoeken.

Er is echter nog steeds een verschil tussen je laten inspireren en het ook kunnen implementeren.

Ik heb met enige regelmaat Newey zien lopen...kijkend en observerend naar Ferrari en Mercedes. Is ook niets mis mee...doen zij allemaal.

Dutch heeft ergens wel gelijk. Ik kan me zelfs ene Michael Schumacher herinneren die (als hij niet 1e werd) langdurig de bolide van de concurrent stond te bestuderen met gefronste wenkbrauwen. Nu was hij zelf geen ontwerper, maar je begrijpt vast wat ik bedoel.

Jatten van elkaar is de normaalste zaak van de wereld in de F1. Doe je dat niet, dan wordt het ook niks.

Aan de binnenkant zit net zoveel wat heel belangrijk is,dan kunnen ze niet jatten.

Wat ik ook ergens had gelezen is dat, volgens Helmut Marko, ze de wagen express met weinig downforce hadden gebouwd ivm de verwachtingen van de motor. Echter bleek de motor gewoon goed te zijn en hebben ze daarna gebouwd aan meer chassis.

Eigenlijk waren ze dus te bang dat de motor te langzaam was en wilde ze dit compenseren met minder downforce op de auto.

Zie de reactie van @Maxidaans, @Onetimer.
Dan begrijp je het misschien beter.

@Damon Hill

Dat beeld is op mijn netvlies gegrift en ik moet er vaak aan denken als ik de tip drie zie en "mis" dan het afkijken.

"Schumacher herinneren die (als hij niet 1e werd) langdurig de bolide van de concurrent stond te bestuderen met gefronste wenkbrauwen."

Leuk om de analyses van Scarbs te volgen. Werkelijk alles wat lijkt te werken wordt meteen van elkaar gekopieerd. En dat gaat lang niet altijd goed. Alles wat zichtbaar is aan de auto is bijna meteen gedeelde kennis. Alle teams maken ook hoge resolutie foto's en video's van andere teams. Inclusief de werkplaatsen, tools, hardware, etc.

Men moet ook niet vergeten dat Red Bull een design run achter loopt door de laatste crash van Gasly tijdens de trainingen in Spanje voorafgaand aan het seizoen. Van de nieuwe spullen die daar stuk zijn gereden hadden ze nul data. Eerstvolgende mogelijkheid was de race in Australie.

Voor de rest, over het jatten van ideeen. Newey heeft in zijn eentje voor veel design hipes gezorgd. Ook de laatste kwam bij hem vandaan. De hoge rake, namelijk.

Wat dat betreft moet je het Mercedes nageven dat die wegligging en zorg voor de banden in de ophanging en dowmforce hebben gezogd. Maar nagenoeg alle teams volgen nu het princiepe van de hoge rake. Beetje credits voor die man is echt wel op zijn plaats.

Ahhhh.... Edit graag... gezogd.... Ik schaam me.

Gezocht. ...natuurlijk . Foei

"Wat ik ook ergens had gelezen is dat, volgens Helmut Marko, ze de wagen express met weinig downforce hadden gebouwd ivm de verwachtingen van de motor. "

Laten we een wagen bouwen met minder downforce zodat de motor sneller lijkt maar het algehele pakket zwakker... Wat een onzin weer.

Toch klopt het wel. Ik heb of Horner of Marko nog recent horen zegen (vrij vertaald): "We hadden niet gedacht dat Honda al zo goed was. Daarom was het ontwerp van de auto te veel gericht op lagere vermogens van de motor, dus met minder downforce."

Klinkt eerder als een goedkoop excuus om de matige start te rechtvaardigen.

Overigens spreken ze dan, nogmaals, zichzelf tegen:

""First of all, there was a significant change in the regulations in two fundamental areas on the chassis side, where the front wing was quite a big hit for us," Horner explains.

"We had optimised the previous regulations by the point of 2018. We had a very, very strong car, and I think the front-wing change did hurt us probably more than most.

"A stiffer, different construction of tyre probably compounded things as well."

@snailer

Heb jij de edit-functie noch steeds niet?

Edit: nog.

Newey is een briljante ontwerper. Laat hij al jaren zien. Als dat chassis niet goed zou zijn, dan hadden ze er nu nooit zo dicht erop gezeten.

Minder downforce is mee snelheid, die voorvleugel is daarbij het belangrijkste onderdeel, als deze niet de flow goed over het chassis leid kan dat weer toch langzamere bochten leiden en minder grip.

Er zijn hele interressante fimpjes hierover te vinden, wat je iets meer inzicht geeft op wat ze vertellen.

Ook is er een behoorlijke correlatie is met de vorm van de neusvleugel, chassis en achtervleugel dat gedeelte los staat van veel downforce hebben als setup of juist weer weinig, de fijnere details zal je echt aan specialisten moeten vragen.

Dit filmpje legt het vrij mooi uit, al is het meer om de 2021 groundeffect regels uit te leggen, wat ook erg interressant is, en ook echt heel anders is als sommige mensen voor ogen hadden, die meer jaren 80 in gedachte hadden

https://www-dot-youtube-dot-com/watch?v=dlNmWJLyylM

TheStijg, als ik die heb dan ben ik niet intelligent genoech

Edit: genoeg

in hoeverre is Newey verantwoordelijk, RBR heeft namelijk een heel design team met toppers.

@Dutch, dat doen ze allemaal. Ook Schumacher liep altijd gedetailleerd naar andere auto's te kijken..

Het is een onzin verhaal dat de auto is ontworpen om minder downforce die downforce genereert! Het probleem van Red Bull was dat zij vorig jaar de koning van de voorvleugel waren en die is dit jaar enorm veranderd.

Die verandering hebben zij niet goed toegepast in het ontwerp van 2019. qua chassis zijn ze van een voorsprong (2018) naar een achterstand (2019) gegaan. Die achterstand hebben ze nu bijna ingelopen.

@Royalere, de auto was dus wel slecht als je kijkt naar de achterstand die ze afgelopen hebben opgelopen tov Mercedes. Als de voorvleugel regelementen niet waren aangepast was had RBR zo maar eens bovenaan kunnen staan.

Sinds Oostenrijk rijd RBR met een voorvleugel die heel veel kenmerken heeft van de Mercedes variant. check F1technical.net voor de details

Met de update in Oostenrijk en betrouwbaarheid van Honda komt RBR aardig in de buurt van Mercedes. Het doel van Honda is om op gelijke hoogte te komen met Mercedes en dat gaat ze zeker lukken.

Denk dat een chassis nog wel belangrijker is dan de motor.

Chassis is inderdaad belangrijker dan de motor. Een beter voorbeeld in de vorm van Williams kun je niet hebben. Top motor, waardeloos chassis. Resultaat: Rode lantaarn.

Manor reedt ook met Mercedes motoren. Hadden vaak ook de hoogste topsnelheid op de meter. Wagens konden alleen amper bochten maken. Heb je nog niks.

@Politik Eens! Denk dat Max zelf ook een groot aandeel heeft in het success. Zie daar de prestaties van Gasly. En wat als Ricciardo nog bij RBR had gereden? Denk niet dat hij die 2 overwinningen & deze vorm had kunnen evenaren (met de groei van Verstappen in het achterhoofd).

De combinatie moet kloppen, anders wordt het niets.
Ook niet met alleen een goed chassis.

"Ik snap al dat optimisme niet zo".

Ik gelukkig wel, en dat is een feit. ;)