Montoya: "Vettel heeft geen mentaal probleem, maar probleem met bolide"

De waan van de dag? Gevalletje Vettel kan je toch echt niet met droge ogen beweren dat het ‘de waan van de dag’ is... Wat maakt een goede coureur goed ? Niet alleen dat hij snel is,,, want dat kan incidenteel ook , (af en toe een podium pakken ) , maar voorspelbaar en constant is ... Dat maakt Hamilton z,n buitencategorie coureur, dat niveau haalde Max het laatste jaar ook..... Vettel is het ‘even’ kwijt ?? Nou ,als het een postduif zou zijn hadden ze hem nu al de nek omgedraaid , of vroeger ging zo,n beest zelfs de soep in.... ;)

Jij mag dat vinden Roy, zeer zeker, maar ik stuur je tóch voor een lesje naar Adrian Newey. Is dat goed? Zoek de 'In the Pink' podcast met Natalie Pinkham en Adrian Newey eens op. Daarin vertelt Newey waar Vettel moeite mee heeft. Precies dát is nu aan de hand.

Het is dus geen gelul. Het gewicht van de SF90 is meer naar voren geplaatst, daarnaast heeft de SF90 een gebrek aan downforce, met als gevolg een hele "losse" achterkant. Vettel kan daar helemaal niet mee uit de voeten. Montoya heeft hier gewoon helemaal gelijk.

@Cyril, heb je toevallig een link?

Ik denk dat het deze is rss.acast.com/inthepink

Heb net link geplaatst, maar komt (nog) niet door :(

De link voor de potcast van Natalie Pinkham :
player. fm / series / in-the-pink /

Even de spaties er tussenuit halen (ook die voor fm) en zelf zoeken naar die met Andrian want ik ben de titel vergeten en er zijn er diverse.

Even de lijst bekeken, denk dat Cyril deze bedoeld : Adrian Newey talks favourite F1 drivers (geloof een beetje aan het einde, maar kan er nu niet naar luisteren)

Zeker geen gelul Royalere. Vettel was snel bij Red Bull door de manier waarop die auto functioneerde. Stabiele achterkant, dat past bij Vettel’s rijstijl. Aanpassen aan een andere karakteristiek lukt hem niet voldoende. Veel voorbeelden van coureurs (veelal 2e rijders) die een auto moesten rijden die gebouwd is voor de 1e rijder, met matige prestaties als gevolg.
Montoya verwoordt het correct: beter om de auto aan te passen, dan de rijstijl aan te passen.

Dat is geen gelul Royalere, iedere coureur heeft een bepaalde rijstijl en wil graag de auto daarop aanpassen. Op YouTube kun je wel een filmpje vinden van Formel Schenck. Daarin wordt uitgelegd dat Vettel graag een stabiele achterkant heeft. Marko heeft dit ook vaker aangegeven.
In de MotoGP had Lorenzo problemen met Duc en reed ergens achterin het middenveld. Totdat zij een andere aerodynamisch pakket en tank opzette, prompt won hij de eerste beste wedstrijd.

In de tijd van Schumi stond het team onder leiding van Todt en Brawn, en nam Schumi ook veel "eigen" mensen mee vanaf Benneton naar Ferrari. Nu zitten er alleen maar Italianen op die sleutelposities waardoor er altijd interne spelletjes worden gespeeld (Ari vs Binotto). Ik denk dat Vettel daar zeer gevoelig voor is, en het gevoel heeft dat hij intern veels te weinig steun heeft gekregen.

@Schwantz Schumacher nam niks en niemand mee van Benneton. Jean Todt name de hele technische staf van Benneton over inclussief Schumacher.

Sebastiaan is veel te aardig geweest voor Ferrari en daar heeft Leclerc van geprofiteerd . Hij had veel harder moeten roepen hoe hij de auto wilde hebben toen hij nog samen met Kimi reed en dat heeft hij niet gedaan daarop is Ferrari aan het ontwikkelen gegaan. Ik meen ooit eens gelezen te hebben dat Sebastiaan zo goed was in die auto omdat hij zo voed met het gas pedaal om kon gaan bij het uitkomen van de bochten endar was hij heer en meester in . Toen de turbo motoren kwamen werkte dat niet meer en op de een of andere manier heeft hij zich daar nooit meer van ku nen herstellen maar ik ben er zeker van dat als dat weer zo was hij zeker weer vooraan zou rijden maar van de andere kan ben je pas echt een grote als overal mee uit de voeten kunt.

shumacher nam Brawn mee, vervolgens nam die ook weer 1 iemand mee en ferrari was onder beide leiding is niet alleen shumacher zelf. Had ook even geduurd Maar dankzij brawn was ferrari technisch mijlen voorruit. Na brawn's vertrek en shumachers is bij ferrari alleenmaar achteruit gegaan.., Alleen bij mercedes heeft nog de lijnen van brawn toch wel doorgetrokken waarschijnelijk ook dankzij lewis en rosberg.

spot on, precies mijn gedachte @f1 benelux, en het zou ook niets meer dan menselijk zijn...

Een mentaal probleem heeft een oorzaak en het kan door het materiaal komen.
Ik denk meer dat het rijden met de V6 turbo het probleem is en hij zich daar tot nu toe nog steeds niet aan heeft kunnen aanpassen.
Kijk naar het laatste jaar bij RBR, hij had de grootste problemen en Marko heeft ook verteld dat Vettel een manier van rijden had die hij geperfectioneerd had.
Dus ja, het is materiaal wat aan de grondslag licht en mentaal voor problemen zorgt. Dus als het materiaal in orde wordt gemaakt, dan zal het met Vettel mentaal ook weer in orde komen.

Het probleem wat ik heb met jouw reactie, LimboF1, is dat het klinkt alsof het allemaal aan een ander dan Vettel zelf ligt. áls het materiaal..., dan zal het met Vettel.... Het zou best kunnen hoor, maar daarmee is een zwakte van Vettel aangetoond, dat het hem op eigen kracht niet lukt, niet door 'om het probleem heen te rijden' (zoals de moderne variant op je rijstijl aanpassen heet) en niet door het team zodanig te bewegen dat de auto wél naar zijn wensen is. Dat dat bij Ferrari geen appeltje eitje is, moge duidelijk zijn, maar hij wil toch als de beste gezien worden? En als het antwoord op die laatste vraag toch 'nee' zou zijn, moet ie met pensioen gaan.

Het is al door meer kenners aangegeven, waaronder Marko en Horner.
Hamilton wil zich ook niet met randzaken bezighouden en wil gewoon instappen en rijden en ik denk dat ze daar beiden niet veel in verschillen.

@Limbo: Mercedes is een Duits georganiseerd team. Duidelijke rollen, taken en hiërarchie. Daar past het perfect in dat Lewis gewoon wil instappen en rijden. Dat werkt niet bij het hedendaags Ferrari. Dat heeft wel gewerkt ten tijde van MS omdat in die tijd de boel daar ook duidelijk en hiërarchisch was georganiseerd. Eerlijk gezegd denk ik dat LEC beter in de Ferrari cultuur past. Maar ook hem zie ik daar de boel niet op orde krijgen. Sommige team-culturen gedijen beter bij een dictatoriale structuur. McLaren was ook zo’n voorbeeld. Net als Williams en ook Lotus nog langer geleden. Wanneer je niet alle neuzen dezelfde kant op krijgt en individuen zichzelf belangrijker vinden dan hun taak in het grotere geheel haal je de top niet structureel in dit spelletje. Kortstondige uitzonderingen daargelaten. RB is meer als Mercedes qua team werking, maar daar zit wel degelijk een dictatoriaal typje achter. Die stuurt alleen meer vanuit de verte.

Toch gek dat Leclerc als onervaren rijder geen last van de politiek heeft. Wat stel je je daar bij voor, de politiek bij Ferrari? Leg eens uit.

Accepteren dat vooraf gemaakte afspraken niet worden nagekomen (het niet geven van een tow aan vettel) noem ik zware politiek

@Brabham, Leclerc is het politieke spel. Binotto heeft van aanvang aan meer vertrouwen in Leclerc dan Vettel. Daarom heeft Binotto hem ook naar Ferrari gehaald.

Binotto heeft meermaals openlijk zelfs vooraf aan t seizoen Vettel nr1 status gegeven. Ze hebben Leclerc in dienst laten rijden aanvankelijk, strategie opgeofferd etc. Leclerc zat al id planning van Marchionne en zijn wens is terecht(blijkt) gerespecteerd. Bedoel je dat met politiek? Dat zijn gewoon afspraken en daar werd ook niet geheimzinnig over gedaan. Heb ook niet de indruk dat er nu twee kampen binnen Ferrari zijn

@Brabham, Arrivabene wilde verder met Vettel en Raikkonen, Binotto wilde Leclerc. Zowel Arrivabene als Raikkonen zijn weg. Om dat voor mekaar te krijgen heeft Binotto gedreigd met zijn vertrek. Dat zegttoch alles. Binotto is een hele pientere vent. Binotto heeft een duidelijk plan en ik heb de indruk dat Vettel daar geen onderdeel van is.

Het is nooit officieel naar buiten gebracht wat er speelde. Rijdersbezetting kan er zeker een onderdeel van zijn geweest. Echter, vorig jaar liep Vettel ook al te klooien, en dit jaar heeft hij de eerste helft van het seizoen echt wel voorrang op Leclerc gehad. Dus ondanks de evt. voorkeur van Binotto heeft Vettel echt wel de kans gehad, dus snap het hele “politiek” verhaal niet zo. Sterker nog, Leclerc moet eigenhandig kunstjes flikken om zich voor Vettel te wurmen. En dat zijn geen politieke spelletjes maar gewoon heel handig de tow verkloten. Daar heeft ie echt wel gezeik over gehad. Omdat ie won kwam ie er goed mee weg. De woorden, “het is je vergeven” zeiden genoeg.

Eigenlijk wel ja. Had toen ook moeite met de wagen. Hij wist t toen wel sneller om te draaien maar toen was het al te laat.

Want? Je bent hopelijk fan van hem geworden omdat hij sporttalent heeft... hij geeft aan dat talent niet zomaar verdwijnt?... t zou de meest sportieve opmerking zijn van Montoya.... Monteiro is andere koek.

Dat is wat ik dus ook denk...
Het een zal met het ander verband houden (als ik als buitenstaander mijn boerenverstand gebruik) Vettel heeft geen vertrouwen in zijn materiaal, Leclerc heeft tijdens de kwalificatie een tik uitgedeeld, Vettel op achterstand en moet pushen met een wagen die hem niet ligt en vergalopeerd zich, ik kan me zo voorstellen dat het ook helemaal tussen de oren gaat zitten...
Wat je ook van Seb mag vinden, feit dat hij het met materiaal moet stellen wat niet bij zijn rijstijl aansluit valt niet enkel hem aan te rekenen maar ook het team..
We zien een totaal andere Vettel als bij Red Bull waar hij bulkte van vertrouwen en goede races reed.
Ik geloof Montoya's lezing helemaal, misschien kan Vettel zich enigszins aanpassen aan de wagen maar niet zonder flink aan snelheid in te leveren, dan sta je nog nergens naast een kanon als Charles...
Het huwelijk tussen Vettel en Ferrari heeft niet gebracht wat ik vooraf verwacht had, dat hij het 'kwijt is' daar geloof ik niet zo in, maar het zou voor hemzelf beter zijn als hij de eer aan zichzelf houdt en verkast naar een ander team, wellicht krijgt hij het dan wel weer op de rit...
Bij Ferrari zie ik het niet goed komen voor hem

By the way, waarom stapt Montoya niet gewoon in naast Leclerc, mooie comeback maken in het rood, beetje Leclerc opjagen terwijl hij over de boordradio schreeuwt: "F*cking! F*cking Leclerc! What a Fucking Idiot!"
:-)

Ja denk t ook. Gaat hand in hand als t lang genoeg duurt. Voor die bolle moeten ze wel een tweezitter bouwen inmiddels ?

@P.Clemenza:

Ik vind Vettel buiten de baan en paddock een sympathieke knaap, maar tijdens GP-weekends zit hij gigantisch in mijn allergie. :-P Ik was er dan ook niet gelukkig mee dat hij werd binnengehaald als opvolger van Fernando Alonso, de -in mijn optiek- meest geschikte coureur die Ferrari sinds Schumacher binnen de gelederen heeft gehad.

Dat gezegd hebbende, is Vettel onmiskenbaar een buitengewoon getalenteerd coureur die als geen ander weet hoe hij een race moet controleren. Dat geintje wat hij altijd flikte met de Safety Car als hij vooraan reed met de Red Bull was daar een voorbeeld van. Het veld vertragen en ophopen en dan ineens een gat slaan door de zijn wagen de sporen te geven. Net Arjan Robben, iedereen wist wat er ging gebeuren en de toch tuinde iedereen er telkens in! Duidelijk is dat hij bij Ferrari al enige tijd het vertrouwen mist.

De 'situatie Leclerc' zal hier zeker niet aan bijdragen. Montoya kan hier overigens over meepraten; bij McLaren had Kimi duidelijk de voorkeur van Ron Dennis en dat vertaalde zich ook naar zijn prestaties op de baan. Overigens vind ik het geen schande dat een kopman shaky wordt van een teamgenoot die in vorm is. Overkomt de besten! :-)

Ook onzin. Vettel raakte in 2018 vaak de auto kwijt op het moment dat hij een ander wilde inhalen, zoals bij Hamilton in Italië en bij Ricciardo in de VS. Op die momenten verloor hij de achterkant, omdat die instabiel werd. Dat hebben we dit jaar in Bahrein en in Monza, al was dat een actie op zichzelf, ook gezien.

Los van de fouten zie je ook dat Vettel het verliest op banen waarop veel gevraagd wordt van de achterkant, zoals Paul Ricard en Silverstone. Juist daar was Vettel off the pace ten opzichte van Leclerc, die een wat neutralere rijstijl heeft.

Denk dat dat meer een bijkomstigheid is. Leclerc kan goed overweg met die instabiele achterkant, waar Vettel heel veel moeite mee heeft. Daardoor verlies je het vertrouwen in de wagen en ga je minder snel rijden en eerder fouten maken.

Vettel maakte in het verleden ook fouten , maar omdat hij doorgaans sneller was dan Kimi , kon hij zich zo af en toe eens een uitval permitteren , in het wk bleef hij toch boven Kimi staan , bij Charles is dat een ander verhaal , dat is van een ander kaliber als Kimi , nu kan Vettel geen fouten meer maken

Daar ga je echt ongelofelijk kort door de bocht. Vettel heeft in 2015 en 2017 juist super uitzonderlijk gepresteerd door überhaupt nog partij te bieden aan de Mercedessen. Ook 2018 was qua pace goed, maar had hij al wat foutjes.