Christian Horner: "Max Verstappen had zonder lekke band kunnen winnen in Mexico"

Vroeger ............. Won Juan Manuel Fangio zelfs de race met een lekke band !

Dat had niks met kwaliteit te maken. Dit had iedereen kunnen overkomen. Max haalde in op een plek waar nooit iemand inhaalt. Een mooie gewaagde actie, maar dat hij daarmee de andere coureur totaal verrast is geen wonder en die coureur ook echt niet te verwijten dat hij in een splitseconde met een onverwachte situatie geconfronteerd wordt en dan ligt contact maakt. Dat had zijn teamgenoot ook kunnen overkomen.

@ Aiii

Dat is onzin. Je ziet idd dat Bottas schrikt en wegstuurt. Echter daarna stuurt hij weer vol in waardoor hij zijn wingendplate zo in de achterband van Max parkeert. Ik geloof niet dat hij het met opzet deed want daar is hij niet goed genoeg voor om dat te kunnen. Was gewoon een domme actie van Bottas.

Is de onboard van Bottas tijdens dat incident in beeld geweest?
Ik heb die van Max wel gezien, maar van Bottas eerlijk gezegd niet.

@Aiii

Bij Ziggo Sport was goed te zien dat - zoals @312 zegt - Bottas eerst naar rechts stuurde in die bocht naar links en vervolgens plotseling zijn stuur helemaal naar links draaide. Erg roekeloos en dit is een van de redenen dat ik niet z'n hoge pet op heb van Bottas.

Nee Bottas moet zichzelf wegcijferen en Max vrije doorgang geven, ja zo werkt het ook echt. De heren op Ziggo zijn ook zo lekker objectief goed voorbeeld...

Zichzelf wegcijferen doet hij wel voor Mercedes en Hamilton daar heeft hij Verstappen niet voor nodig. Maar volgens jouw "objectieve kijk" moet iedereen die ingehaald wordt een tik op de achterbanden uitdelen als bedankje. Ik hoop voor je dat je post niet serieus bedoelt is.

Onzin , was P1 dan een garantie voor winst?? als hij zonder incidenten van P4 was gestart had je verder niemand horen drammen ..

Volledig mee eens Rimmer, het wordt tijd dat Max en zijn omgeving eens kijken hoe ze wel kunnen profiteren van zijn enorme kwaliteiten als racer.

idd als je maar 10sec verliest na zijn pitstop op Lewis dan weet je genoeg, was wss zelf vingers in de neus geweest.

Max doet toch erg veel aan Senna denken, ik zie veel parallellen, denk maar eens aan de famous quote "if you stop going for a gap you're no longer a racingdriver"

Nog wat toevoeging, Max zal niet meer veranderen dit gaat blijven gebeuren het hoort nu eenmaal bij wie hij is ook die polemiek rond de pole.

Volgens mij was het juist Hamilton die heel agressief de eerste bocht in ging, waar had Max heen gemoeten, vertel mij dat maar.....
Bottas stuurt gewoon lomp in, terwijl hij op dat moment Max vol in beeld heeft. Helaas kunnen die banden niets hebben als ze op de zijkant worden geraakt.
Ook hier kon Max weinig doen...ja hij kan ook gewoon achter Bottas aan blijven rijden, maar het is racen, en dan is het de bedoeling dat je elkaar probeert in te halen toch? De inhaal actie van Max was juist geweldig, dat willen wij als F1 fans juist zien, alleen kon Bottas niet accepteren dat hij zich door Max liet verrassen.

Hamilton ging inderdaad ook agressief de eerste bocht in. Ze namen allebei een risico door hem te laten staan, prima, dat is racen, maar dan kun je plekken verliezen.
Bij Bottas kwam Max van ver. Stoere actie, maar hierbij loop je dan het risico dat diegene al instuurt op het moment dat je er naast komt, en dat je dus een lekke band oploopt.
Ik juich deze vorm van racen alleen maar toe hoor, maar dan moet je ook accepteren dat je er soms je race mee kan vergooien.

Nicos ik denk dat jij de Max bril even moet afzetten en je Hamilton bril die je tot +/- vorig jaar had weer even moet opzetten want je begint nu dingen te zien die er niet zijn door je Max blindheid ;)

"Volgens mij was het juist Hamilton die heel agressief de eerste bocht in ging, waar had Max heen gemoeten, vertel mij dat maar....."

Waar Verstappen heen moest? Wat dacht je van die enorme ruimte rechts van hem waar +/- 3 tot 4 wagens in passen? Volgens mij bedoel je, "waar had Hamilton heen gemoeten" Hamilton zat namelijk bijna tegen de witte lijn van de rand van het circuit aan en op een gegeven moment met twee wielen net over de witte lijn.

Check de highlights beelden op you tube (zoeken op tzE4y1n08IA) even en dan vooral de beelden vanuit de lucht die op 1:11 beginnen. Hamilton stuurt de 1e bocht normaal in en wordt bij het uitkomen van de bocht naar de rand van de baan gestuurd door Verstappen zijn lijn. Het is vervolgens Verstappen die doordat ie uitkomen 1e bocht begint te glijden de vloer van Hamilton stuk tikt doordat de contact maken. Door het contact begint Hamilton te glijden en moet Verstappen vervolgens uitwijken.

Precies Rice, het was Max die als eerste onderstuurde en daarbij Hamilton raakte. Zelfs Olav zag dit:-)

@Thijs,
Zodra je gaat racen loop je altijd risico, en als je gaat inhalen dus ook.
Nogmaals die actie van Max op Bottas was gewoon een hele mooie, op het moment dat ze elkaar raken kun je toch niet met droge ogen beweren dat Bottas hem niet ziet, hij zag hem wel, dat is juist het punt.
@Rice,
Als jij je anti Max bril wil afzetten, dan zal ik het overwegen...goed?;)
Ik heb jou nog nooit kunnen betrappen op iets positiefs over Max, het is altijd Verstappen die het fout doet in jouw ogen.
Lewis is minimaal net zo agressief, dat is op de beelden ook duidelijk te zien, ook hij haalt de tweed bocht niet, en dat kwam echt niet alleen omdat hij geraakt werd door Max, ook hij verloor de controle over zijn auto, het scheelde niets of hij was bij Vettel achterop gereden.
Dit is hard racen, waar beide risico nemen, en ook niets mis mee is, Bottas is een ander verhaal.

@NicoS, ik beweer ook niet dat Bottas hem niet zag. Ik vond alleen dat Max een risico nam door hem daar en op die manier in te halen, van zo ver. Nogmaals, ik vond het ook een mooie actie. Maar deze inhaalactie was risicovoller dan wanneer je bijv. op het rechte stuk met slipstream + DRS er naast kan komen.
Ik zeg niet dat ik gelijk heb en jij ongelijk hebt, dat is ook niet mijn doel van deze discussie. Prima dat jij het een mooie actie vond en dat jij vindt dat Bottas fout zat, maar dit is gewoon mijn mening.

Nicos hoezo moet ik positief zijn over Verstappen? Is dat verplicht hier ofzo? Negatief praten over de Nederlandse messias mag blijkbaar volgens sommige niet...
En tja, volgens sommige ben je dan gelijk anti Verstappen, maar ik ben vooral tegen een selectieve Max fans groep die keer op keer de grootste onzin roepen over Verstappen zijn acties en alles wat ie doet maar goed proberen te praten. En dat komt nu eenmaal het meeste voor als Verstappen weer wat uitspookt of volgens het oranje legioen fout wordt bestraft als ie de regels overtreedt... Ik kan er ook niets aan doen dat er in Nederland mensen dingen anders gaan zien dan de werkelijkheid als het gaat om Verstappen ;)

@Thijs,
Ja als je zo redeneert, dan zien we alleen DRS inhaalacties....Misschien is het beter dat Max helemaal niet van start gaat, kan er ook niets gebeuren...;)

@Rice,
Altijd negatief hoeft ook niet....ik zeg nergens dat je altijd positief over hem moet zijn, dat maak jij ervan.
De straf van Max was terecht, dat heb ik meermaals gezegd, dus ik praat zeker niet alles goed wat Max fout doet.
Maar het lijkt wel als Max ergens bij is betrokken, dat het in sommige hun ogen altijd Verstappen is die iets fout doet, terwijl dat zeker niet altijd zo is.
De akkefietjes met Hamilton en Bottas, zijn van die gevallen, maar ik wist al van te voren dat Max hier weer het bokje zou zijn volgens sommige hier.
Zelfs vorige race waren er hier personen die Max de schuld gaven van de botsing met Leclerc, tja dan houd het op he?

@thijsobdein

Zoals ik hierbover al schreef, zag Bottas Max en stuurde eerst naar rechts (in een bocht naar links). Toen gooide hij plotseling de boel dicht.

@NicoS, ik ga het nog 1 keer proberen. Ik zeg niet dat Max fout zat, ik zeg niet dat Max er braaf achter had moeten blijven. Ik zeg alleen maar dat hij wat mij betreft een risico nam, en je in beide gevallen noch Max, noch Hamilton, noch Bottas aan kan wijzigen als schuldige. Maar misschien kan hij inderdaad beter niet meer van start gaan, als we nu toch zo bezig zijn.. ;)

@Rice,
Het altijd maar gooien op oranje brillen, is ook een lekker stokpaartje.
Ga gewoon een discussie aan, en kom niet met dat soort geneuzel, alsof jij geen Ferrari rode bril op hebt...;)
Beetje hypocriet vindt je niet?

@Thijs,
Je zegt dat Max niet fout zat.....maar toch weer wel, wat is het nou?

@NicoS, waar zeg ik dat Max fout zat? Ik vind alleen dat hij risico's nam. Dat is niet er se fout.

per se*

Mooi dit, 2 weken geleden werd er moord en brand geschreeuwd toen Leclerc tegen Verstappen aan gleed en nu moet Hamilton maar aan de kant gaan

ach Nicos de ene keer heb ik een mercedes bril op als ik het opneem voor Hamilton of Mercedes en nu is het weer een Ferrari bril of anti Max bril. Noem jij het lekker zoals je wilt, mij maakt het niet uit.

En ik ga gewoon de discussie met jou en andere aan, ik geef namelijk altijd een uitgebreide reactie en probeer zoveel mogelijk quotes erin op te nemen of te verwijzen naar video beelden om te laten zien dat hetgeen ik zeg niet zomaar iets verzonnen is maar op waarheid gebaseerd. Maar zelfs dan wordt ik nog regelmatig aangevallen omdat ik onzin zou spreken omdat het niet in hun straatje past of te negatief is over hun idool. Dit terwijl er menig persoon hier daar nog wat van kan leren met hun niet onderbouwde meningen en zielige reacties over bepaalde coureurs. Maar gek genoeg zie ik je daar nooit op reageren dat ze normaal moeten doen en normaal de discussie moeten aangaan. Beetje selectief vind je niet?

Het gaat weer lekker op het forum. Wat zijn de teentjes hier en daar weer lang. On topic: Max heeft zowel bij de start als bij de poging op Bottas risico genomen. Het waren geen fouten als zodanig, al maakt Bottas er wel eentje. Hij had het snelste pakket en daarom is het logisch dat je kritisch kijkt naar het nemen van die risico's. Het was niet nodig gezien de snelheid die hij had. Nu houd ik enorm van zijn manier van racen. Maar ik ben het eens met de kritiek. Ook in de kwalificatie had Max moeten liften.

Ik zou het goed vinden als we gewoon argumenten kunnen wisselen ipv elkaar meteen in allerlei groepen plaatsen. Dat is kansloos.

@Rice,
Feit is dat je het nooit zal opnemen voor Max, en als het Ferrari betreft altijd in de verdediging springt.
Natuurlijk zal je zeggen dat het niet zo is, maar dat maakt mij verder ook niet uit.
Als iemand het anders ziet, dan ben jij degene die over brillen begint, ik vind dat wat goedkoop, en ja dan kan je hem ook terug verwachten.

@Nino Farina, amen.

@Thijs integendeel, voor bocht 1 lag Max al voor. Hij had dus zelfs nog veller moeten zijn, de auto helemaal naar buiten laten lopen en Lewis helemaal geen ruimte moeten geven om terug te komen. Vettel mocht dat zelfs op het rechte stuk, dan mag dat helemaal in een bocht die voor jou is.

Gister heb ik Kubica op een inhaalactie op Russel betrapt ;)

ho ho ho ho ho ho @jd2000
heb Kubica toevallig gisteren zien knokken als een malle met Russell

Max heeft Bottas ook niet ingehaald, dat is juist het discussiepunt.
Ja als het allemaal goed ging (zoals altijd) dan was er niks aan de hand geweest en had Max inderdaad iemand ingehaald.
En nee alleen inhalen op een drag stuk met drs open is ook saai.. Maar voor (te risicovolle) kleine gaatjes gaan, ja dat lijkt vaker fout dan goed te gaan.

Als dit je manier van race is.. succes om bij een nr 1 team te komen. Die denken wel 2x na.

En nu niet weer (deze is in het algemeen) zeggen: ja maar als hij de beste auto had dan...
Want max had de beste auto, en zelfs met de beste auto neemt hij onnodig risico's wat hem niet meer dan een p6 opleverde.

Overige coureurs zullen ook niet meer zoveel wijken voor hem vergeleken zijn 1e en 2e jaar.

Degene die op pole stond werd 4e in deze race, de vorige 2 races hier die Max won stond hij ook niet op pole

Degene die op pole stond kwam wel als eerste uit de eerste bocht. Max was vanuit deze positie aan de horizon verdwenen.

Had makkelijk vanaf plek 4 kunnen winnen, het is gewoon die Bottas, waardeloze racer, die het voor Max verkloot.

@BrRacing

Heb je gezien hoeveel harder dat de rest ging naar de eerste bocht.
Zonder dubbele tow had hij nooit de snelheid gehad om als eerste bij de eerste bocht aan te komen.

Na een goede start van Max liepen de Ferrari's en Lewis heel hard bij Max weg. Ondanks de tow. Pas toen Lewis moest liften kwam Max weer bij.
De Ferrari's gingen vroeg in de remmen zodat Lewis en Max weer in de buurt kwamen.

@wingleader

Ergens anders lees ik dat Max de gele vlag niet zag, dus waarom “zelf verkloot”?

Zoals zo vaak gebeurd werd de Bottas crash weer slecht gecommuniceerd door RB crewchief.

want die was niet het hele weekend al langzamer dan Max?

als je de 2 snelste tijden in de kwalifikatie zet kan je ook de race winnen, lijkt me duidelijk

albon is gewoon 3 klasse minder.

Albon zat er in verhouding juist vrij dicht op, is maar op zo'n 20 seconden achterstand gefinisht wat ook aangaf dat de Red Bull erg goed was.. Zonder de pech met Hamilton en Bottas had Max deze race gewonnen, dat weet ik bijna zeker..

Had...inderdaad. En dat ‘had’ Max kunnen weten. Oftewel, geduld en niet te agressief plaatsen winnen in de eerste ronden. Door Max en niemand anders dan Max is de achterband lek gereden en was de kans op podium bekeken.

@Snork,
Volgens mij was het toch echt Bottas die de achterband van Verstappen lek prikte met z'n voorvleugel...
Of was het ook de schuld van Hamilton toen hij in 2016 een lekke band kreeg na contact met Vettel in Mexico?

Correctie, moest zijn 2017...

Volgens sommige mensen hier kennelijk wel.. Want die vinden dus dat je geen enkele actie mag maken waar ook maar enig risico in zit, want als je daardoor b.v. lek rijdt omdat iemand daarbij je achterband aantikt is dat je eigen schuld.. Max had netjes op P8 moeten blijven achter Bottas en gaan voor een mogelijke veilige DRS inhaalactie en ook Hamilton gewoon voor moeten laten in de 1e bocht, dat zeggen ze infeite.. Onzin allemaal natuurlijk..

Hij moest Bottas helemaal niet daar inhalen want Bottas had op het rechte stuk drs die had Max gehad als hij nog 2 bochten geduld zou hebben.

Want je kan met een Honda motor makkelijk een Mercedes inhalen op een recht stuk?

@Getintherelewis,
Misschien vergeet je dat Bottas ook DRS heeft, omdat hij achter Sainz zat?
En wat @Steven zegt, je haalt niet zomaar even een Mercedes in op het rechte stuk, ook niet met DRS.

Kijk even naar de inhaalactie van Max op Perez.
Met DRS en tow kon hij hem alleen bijhouden en dan uitremmen. Bij de tweede DRS zone had Max nog DRS en Perez niet. Perez kon hem zonder DRS alsnog half naast Max zetten die wel DRS had en moest Max hem weer uitremmen. Daarna komt een bochtig stuk en reed Max weg bij Perez.

Dus nee, een auto met Mercedes motor rij je zelfs met DRS niet zomaar voorbij en dan lijkt mij een echte Mercedes nog een klapje sneller dan een RP-auto...

bottas kreeg geen drs van sainz maar van Max

@ StevenQ je haalt idd een Mercedes niet zomaar in op het rechte stuk maar 1 ding is wel zeker een Mercedes haalt een redbull wel in op het rechte stuk met of zonder drs dus ik blij bij mijn punt geen handige plek om een Mercedes in te halen. Blijven jullie maar geloven dat Max Bottas met een opengeklapte achtervleugel achter zich laat op het rechte stuk

@Gethinthere
Ook als Max achter Bottas was gebleven? Dat zou ik knap vinden....;)

@Getintherelewis, Bottas had idd geen DRS bij Sainz... maar wel bij Norris. Begin ronde 4 zat Max met zijn voorvleugel zowat in de diffuser van Bottas en toch kwam hij er niet voorbij, hij kon zelfs niet eens een poging wagen. Het zelfde geval was bij Norris en Bottas onderling. Zo hadden ze nog een aantal ronden kunnen rijden met veel bandenslijtage voor de achtervolgende en de top 4 alsmaar verder aan de horizon verdwijnend. Bij Sky waren super enthousiast over de inhaalactie van Max. Alleen de zure Nederlandertjes hier, die het allemaal zo goed weten , niet.

@Bart dat Bottas niet voorbij aan een Meclaren komt ligt meer aan Bottas dan aan Meclaren
Want Ham had niet veel tijd nodig met sainz. Je kan het zuur vinden maar ik ben van mening dat Max die positie altijd aan het eind van het rechte stuk had verloren

@Getintherelewis, heb je maar de helft van mijn opmerking gelezen. Max kwam Bottas ook niet voorbij met DRS op het rechte stuk, dus jij vindt het dan beter dat ze maar in een treintje blijven rijden. Ik zou denken dat een raceliefhebber de actie van Max in het stadion (net als bij sky, Brundle: "We have never seen that there before") wel zou kunnen waarderen.

??

Hij heeft al diverse keren pole gehaald en gewonnen, dus dat is allang geen discussie meer.. Kampioen worden gaat hem ook wel een keer lukken als hij een keer in een betere auto zit dan de afgelopen 5 jaar.. Voor de rest, waarom reageer ik eigenlijk op dit soort onzin reacties?!?

Nee hoor Lefkol, dat jij de staatsloterij wint is 50%.

Je wint hem wel of je wint hem niet.