Horner: "Verstappen weigerde overwinning in Brazilië te laten glippen"

Mocht RB en Honda top zijn in 2020, kan Albon wel eens cruciaal zijn, voor een mogelijke WK titel van Max. Max moet het zelf doen, maar ik denk dat Alex de zwakste schakel is, gezien over een geheel seizoen. Dit kan Max wel eens net teveel punten kosten voor een titel.

Kan me ook voorstellen dat Marc zijn broertje op sleeptouw neemt en daarmee beter uit de verf komt dan Lorenzo. Echter had ik het Zarko ook een leuke keuze gevonden, maar 2 broers in een team in natuurlijk uniek.
Ook de keuze van Lorenzo vind ik dapper.

Men heeft vaak te weinig respect voor Lorenzo, maar die heeft zijn sporen wel verdiend en kon eenmaal in vorm ook meer op de Ducati dan Dovizioso.

Zarco... ik weet het niet. Ik vind toch dat je je op gegeven moment moet aan kunnen passen aan een motor en bij KTM bleef hij echt in de schaduw van Pol Espargaro rijden. Zijn invalbeurten op de satteliet Honda waren oké, maar ook niet meer dan dat.

Iemand die ik graag op die 2e Honda had willen zien is..... Jack Miller ;)

het is nog maar Alex zijn rookie seizoen, en halverwege doorstromen naar een topteam zonder een gedegen voorbereiding, de een gaat dat beter af dan de ander en ze heten niet allemaal Verstappen..
Eens dat Alex, zeker qua racepace, nog stappen moet zetten om bij Max in de buurt te komen.
Maar wat zijn de alternatieven? Ik schat Albon (nu al) hoger in dan Kvyat en eigenlijk ook Hulkenberg. Langzaam groeit hij en wordt hij beter, afgelopen gp slechts de eerste keer dat hij vecht met de "grote jongens", vettel had hij al mooi te grazen, en toegegeven bij Lewis ging hij wat wijd, maar ook daar leert hij van..
Verstandig besluit van RBR om niet wederom een jongen aan de kant te gooien, potentie genoeg en hij laat soms best leuke acties zien, ik schuilt een goede coureur in die jongen, ik heb vertrouwen in hem!

Daarom kijk ik ook nooit via Ziggo, verschrikkelijk ;).

#Damon hill vanwegen marquez zijn broertje die motogp gaat rijden bij honda?

Dat het broers zijn is leuk voor het verhaal maar ik denk dat Alex Marquez gewoon wat kwaliteit tekort schiet, en een agressieve snelle rijder als Miller veel interessanter is voor die 2e fabrieks Honda.

Damon HIll: Ik lees net dat Marc ook liever had gezien dat zijn broer in een ander team (satellietteam Honda ?) had gereden maar omdat Lorenzo op t laatste moment aangaf te stoppen moest er een hele snelle beslissing worden genomen door Repsol Honda (i.v.m. tests deze week al)
Marc zei ook dat de druk heel hoog zal zijn voor Alex en dat hij net als bij andere teams vergeleken zal worden met de teammaat.
Hij heeft ook maar een contract van een jaar gekregen wat begrijpelijk is natuurlijk.
Voor wat betreft talent denk ik ook dat Alex wat te kort gaat komen t.o.v. Marc.

@damon Ik zie daar niets in......beste recept voor een familie ruzie. Ook vind ik dat broertje zoiets nog niet verdient heeft, hij heeft niet de klasse van Marquez.

Albon kan voor Max dezelfde rol spelen als Bottas voor Hamilton doet. Bottas is sneller in kwalificatie maar Albon zie ik als een racer met meer lef. Beide rijders zijn goed maar niet van de buitencategorie a la Hmikton en Verstapoen. Dat voorkomt Ferrari achtige taferelen. Prima!

Albon ging helemaal niet wijd. Die zat op de race lijn.

Als je onboard vanuit Hamilton ziet van hoe ver Hamilton eigenlijk komt is het wel logisch dat Albon daar niet verdedigde. Albon had Hamilton daar nooit verwacht. En dus zat Albon op de race lijn, wetende dat hij bij start-finish kwetsbaar was als hij al in die sectie zou gaan verdedigen.

De fout lag volledig bij Hamilton hier. Hamilton wist met zijn divebomb maar net zijn voorwielen voor de achterwielen van Albon te krijgen. Dan ben je zeker nog niet ver genoeg langszij.

Het argument dat Albon de deur open laat vind ik echt een zwaktebod. De deur was niet eens in zicht voor Hamilton.

Vergelijk het even met het incident tussen Verstappen en Vettel in China in 2018. Daar was Verstappen bij de apex verder langszij en daar ging Vettel wel wijd. Geen twijfel over dat Verstappen hier fout zat, maar dit voorbeeld met Hamilton is zelfs nog veel duidelijker dan dit.

Die 5 seconden straf voor Hamilton is dus ook weer veel te laag. Daarmee finisht Hamilton alsnog ruim voor Albon. Verstappen kreeg voor China 2018 een 10 seconden straf. Maar goed die 5 seconden straffen moeten ze eigenlijk per direct afschaffen want die werken vrijwel nooit.

Buiten die crash met Ocon vond ik Max het aller best vorig jaar op Interlagos.

In kwalificatie werd hij gedeklasseerd, 5de dacht ik. Ik hield gezien de snelheden in kwalificatie rekening met maximaal p4. Vervolgens kreeg hij het op zijn heupen.... Ik was daar echt onder de indruk. Inhalen leek een makkie op interlagos terwijl die baan niet de makkelijkste is voor inhalen. Verstappen was groots. Ook na die crash was hij sneller dan Hamilton terwijl hij een mega onbelans had door schade.

Ik ben vooral fan van Max om zijn rijstijl en daar hoort ook een beetje oogkleppen bij. Hamilton en ik denk ook Vettel zouden Ocon hebben laten gaan. Laat die jongen vooral niet te veel berekenend worden.

toen was hij dominant, dat is waar, maar dit vond ik al met al mooier, ook dominant maar tot 2x toe op een mooie manier de leiding van Lewis pakken

Oostenrijk dit jaar vond ik toch ook wel heel bijzonder!

Inderdaad, Damon. Zeker als je bedenkt dat die slechte start niet bepaald de schuld van max was. Wat dat betreft heeft hij al voor aardig wat opwinding gezorgd. Wat te denken van Hongarije dit jaar waar hij een ontketende Hamilton in een veel snellere auto achter zich wist te houden tot Mercedes slim naar andere banden ging.

En P.Clemenza. Ik heb net even een samenvatting van Brazilie 2016 teruggekeken. Je hebt gelijk. Die was meesterlijk. Ik baal wel er van dat die Moll bij alle mooie acties van Verstappen 'f*ck that sh*t' moet roepen. Het verziekt zo erg de beelden. Viel me weer op. Ook nu met die dubbele inhaalactie op Leclerc en Hamilton moest hij zo nodig ook weer vloeken. Het ergste is dat hij er nog trots op is en aan iedereen vertelt dat dit normaal is in Nederland. Hij verziekt alle mooie samenvattingen en hij plaatst Nederland in een slecht daglicht.

Goed. Het was even off topic, maar ik moest het even kwijt.

En Olaf miste in ronde 50 ook even de inhaalactie van een Torro Rosso op een Red Bull.. maar volgens mij heeft iedereen dat gemist..

Dacht Kvyat op Albon.

Ach @Harry Stotter... de UK Sky verslaggever ging helemaal uit z'n dak (15 seconden lang) bij in inhaalactie aan het eind van "Hamilton op Verstappen" waarbij het overduidelijk was dat het hier ging om "Hamilton op Albon" met andere woorden, gebeurd bij de besten!

Ik ben het met je eens, World Traveler. Het fout inschatten van een situatie kan gebeuren. Zeker als je bedenkt dat hij volledig alleen zit. Toch was juist het voorbeeld van Harry Stotter best apart. Achter Max reed Hamilton. Moll heeft er de hele race naar kunnen kijken. Het was dus onmogelijk dat Kvyatt daar Max voorbij stak.
Maar nogmaals. Hij moet het volledig alleen doen. Als je dat met Sku=y vergelijkt. Die heeft mensen all over the place. Maar Croft (of is dat met een K?) liet zich volledig gaan omdat hij een gezworen Hamilton fan is.

@Snailer, "liet zich volledig gaan omdat hij een gezworen Hamilton fan " ik heb gisteren nog e.a. teruggekeken en toen viel het mij juist op dat ze daar nauwelijks hun voorkeur laten blijken, Crofty ging net zo uit zijn dak bij de inhaalacties van Max. dus wat mij betreft is jou laatste zin, volledige BS

"Toevallig" heb ik tot aan de eerste pitsstops zijn rondetijden vergeleken met die van Max en hij was inderdaad gemiddeld zo'n 0,4 s per ronde langzamer.

Hmmm. Zoveel? Dat is niet eens zo veel verschil als we Gasly in de Red Bull vergelijken. Er waren zelfs 1 of 2 races waar dat beter was. Engeland bijvoorbeeld. En Monaco. Echter was naar mijn idee Monaco vertekend door de lage snelheid van Hamilton.

Kijk je dan ook de verschillen met de in de rbr zeer ervaren ricciardo terug dan zie je ook dat albon het echt niet slecht doet in vergelijk met verstappen

Ik heb daar heel vaak naar gekeken, ik dus. Dat deed ik omdat er toen ook veel gezworen Verstappen-reed-Ricciardo-aan-snot gelovigen waren.

Er waren vorig jaar amper races waar de twee in vrije lucht op ongeveer even oude en zelfde type banden reden. Daar waar het gebeurde zat er hooguit 0,1 seconde tussen. En dat was soms ook in het voordeel van Ricciardo.

Verstappen liep vaak mega uit omdat hij vaak direct een rijder inhaalde en dan zichzelf vrije lucht gaf waar Ricciardo vaak vele rondes lang achter bijvoorbeeld Bottas of Hamilton vast zat. Als je de snelheid vergelijkt kan je die rondes niet gebruiken. Je kan die situaties wel gebruiken bij de beoordeling van de race craft, waar inhalen een onderdeel van was. En daar was Verstappen vaak Ricciardo dik de baas vorig jaar.

En gebruikte je diezelfde vergelijkende zaken als banden, vrije lucht en niet voorbij iemand kunnen komen zoals je nu met Ricciardo / Max omschrijft ook in je vergelijk met Galsy / Albon/ Max ?
.
Ik schreef het al eens eerder en het is nu inmiddels ook terug te lezen op deze site in het bericht van Horner...
Max zei aan het begin van dit seizoen al dat het een zeer lastige wagen was, zelfs voor hem dus en dat heeft hij maanden na de start van het seizoen nog menig maal uitgelegd (o.a. door de nieuwe neus van 2019 en de gevolgen daarvan voor de RBR wagens) )
.
We weten ook allemaal dat RBR al jaren pas in de loop van het jaar hun aero pakket beter op orde krijgen... zo ook dit jaar....
.
NA de zomer, was de wagen dus zeer waarschijnlijk dan ook veel beter af te stellen dan vanaf de start van het seizoen....ofwel in de gehele periode dat Galsy er dus in zat en zich moest bewijzen naast Max.
.
En nu juist dat verschil, ook volgens Max genoemde makkelijker wagen door beter af te kunnen stellen na update's aan aero en andere vloer wat ze na de zomerstop mee namen ,
is nogal doorslaggevend lijkt mij voor het tijdverschil met Max en Albon versus Max en Galsy ...
.
Dus niet de zaken zoals jij noemt.... hoe lang ze in een race niet achter iemand weg kunnen komen of "geen vrije lucht vergelijking" (want die waren er wel).
Ook die tijden zijn door Ricciardo en Max met een gelijke wagen gereden zoals ook de andere 2 heren deden en doen.
RIcciardo deed dat zelfs in een wagen die veel makkelijker te besturen en af te stellen was.
.
Ik heb het bovendien niet alleen over tijden in een wedstrijd maar vooral ook over tijden gezet in kwalificaties....waarvan "geen vrije lucht" of dan toch zeker "rondes achter een Bottas , Lewis of andere" niet eens sprake is.
Het kwalificatie beest zoals hij de bijnaam had, werd ook dan met enig regelmaat gewoon verslagen.
Dat Ricciardo een Bottas of Lewis ronden lang niet eens in kan halen en Max dat blijkbaar wel kon met een zelfde wagen zegt dan overigens ook al een hoop over hun kwaliteitsverschil.

Blijft lastig voor sommige om toe te geven dat Max deze wedstrijd verdiend heeft gewonnen.....;)