Stoffel Vandoorne: "Bijna iedere race vroeg McLaren mij plaats te maken voor Alonso"

Zelfs als hij een aanbod van Mclaren zou krijgen slaat ie het af.
Zolang Zak brown daar zit.

Hmm, laatst is een bekende van ons, per toeval in Belgie F1 gaan kijken, en wat blijkt daar zijn heuse anti Max Verstappen clubjes. Die zitten zo in de piepzak dat Max voor Nederland heeft gekozen, en natuurlijk dat het niet wilde lukken met d'r Stoffeltje... ze weten van gekkigheid niet wat ze moeten doen.

Dat terwijl hij niets maar dan ook echt niets heeft laten zien? ook in de FE is hij geen hoogvlieger. Kansen genoeg gehad lijkt me.

Er zijn over de hele wereld forums die anti Verstappen zijn. Echter zijn dat kleine groepen en gelukkig zijn er enorm veel meer mensen die wel genieten van Verstappen. Hij begint al 3 landen oranje te laten kleuren. Nederland, Japan en Brazilie. En die oranje vlek zal alleen maar breder worden. F1 fans zijn fan geworden van rijders voor Max bekend werd. Een aantal van die rijders zullen stoppen en de fans van die rijders zullen op zoek gaan naar andere helden. En veel van hen zullen Verstappen gaan adopteren als nieuwe held.
Ik heb dat ook al een aantal hamilton fans horen zeggen: Engelsen, niet Nederlanders... Die vertelden dat ze nu al fan zijn van verstappen, maar dat ze dat nog meer zijn van Hamilton.

Hoedan ook zou ik me niet te veel zorgen maken over die clubjes. Zeker niet in belgie. Die zijn over het algemeen zeer respectvol naar sporters die uitkomen voor een ander land. Kijk bijvoorbeeld maar naar vd Poel.

Misschien kan Stoffelman er wat over zeggen. Die is ook geen fan van Verstappen volgens mij. Wie weet wat hij te zeggen heeft hierover.

Onzin!! Ik woon zelf ook in België en kan je verzekeren dat de grote hoop pro Max is! Voor de meeste zuiderburen is ie onderdeel van de familie Kumpen, en die zijn daar heel populair. Wat ik wel merk, ook in jou tekst, is dat er altijd lacherig gedaan werd/wordt over Stoffel. Elke kans werd gegrepen om de sympathieke Belg te bespotten. En niet alleen dat, elke positieve noot werd nooit vermeld hier. Als je 't vorige artikel bekijkt wordt hij, ondanks z'n podiumplaats, ook niet in de titel vernoemd. Moet dat? Natuurlijk niet maar dat beaamd m'n gedacht ook wel weer. Dat hij geen stempel heeft kunnen drukken op de F1 (laten we eerlijk zijn, dat is ook een feit) werd hier heel smalend onthaald. En nog steeds aangezien je: "dat het niet wilde lukken met d'r Stoffeltje"..
Hoewel een Nederlander, heb je niet veel "kaas" gegeten over onze zuiderburen.

Dank je F1 Benelux. Het zijn er vaak een paar die het voor de rest verzieken.

@f1benelux, niet met je eens. Stoffel werd wel degelijk gesteund door Nederland. Vooral in zijn eerste jaar. In zijn tweede jaar begon Nederland idd te twijfelen aan zijn talent. Helemaal omdat hij in het tweede jaar er echt niet van bakte, en met de vinger richting McLaren begon te wijzen voor zijn tegenvallende prestaties. Dat is verkeerd gevallen aan het einde van zijn tweede seizoen. Door vervolgens ook in de FE zeer matig te presteren is zijn reputatie er zeker niet op vooruit gegaan. Zeker ook in de berichtgeving van de Nederlandse sites werd Stoffel veel in het nieuws gehaald op een positieve manier. maar vooral in zijn eerste jaar daarna zwakte het af.

Vandoorne presteerde matig in de FE? In de races die ze samen finishte, werd het 4 - 2 voor Vandoorne tov Paffet. Bovendien lag hij in de meeste van zijn opgaves gewoon voor en scoorde hij een podiumplek in een zeer matige wagen. In de kwalificaties werd het 8 - 4 met een pole en een tweede plek voor Vandoorne.

Je noemt wel een imposante coureur van 38 die een beetje getest heeft in F1 en verder DTM heeft gereden. Indrukwekkend om die te verslaan.Not. Dus Ja matig.

Prima gast die Stoffel, kan zeker sturen, maar dit soort mosterd na de maaltijd is nergens goed voor noch nodig. Levert niks op, eerder het tegendeel. Tja.

# harrie stotter echt helemaal niets van gemerkt. Tuurlijk overal zijn mensen die geen fan zijn van max maar een anti clubje . Waarschijnlijk een heel klein clubje die toevallig naast je kennis zat haha

Maar kreeg hij hetzelfde materiaal?

Ja lijkt me wel , anders kan je dat ook afvragen bij red bull..

Vandoorne heeft 0 kwalificaties gewonnen, 1 van die kwalificaties hebben ze vast wel dezelfde McLaren onder de kont gehad denk je niet?

Het gaat niet alleen om de technische rijders kwaliteiten maar ook om zelfvertrouwen en daar zie je het verschil tussen de toprijders en de Stoffel had dat laatste niet.

@ Grotestappen

Hij had het zelfvertrouwen, alleen het vertrouwen van het team kreeg hij niet.
Da's een wereld van verschil.

In Alle andere classes heeft Stoffelke zeer goed gepresteerd, t/m domineren toe.
Heeft in de F1 alleen maar met een zeer nerveuze wagen gereden. Alonso kon daar met z'n rijstijl en ervaring omheen rijden, Stoffel niet. Verdiend wat mij betreft een 2e kans in een goede kar.

@billgates, maar was dat nu Stoffel zijn verdienste of een gebrek aan tegenstand? Ik denk dat Stoffel gewoon onderdeel was van een wat zwakkere lichting coureurs. In zijn eerste jaar gp2 werd hij 2e achter Palmer, waarvan we het allemaal eens zijn dat dat niet bepaald een mega talent was. Van zijn 2e jaar in de GP2, waarin hij kampioen werd, is alleen Gasly actief in de F1.

Mclaren in die periode een groot team noemen is wel gedurfd.

@PallMall : In z'n tweede jaar GP2 heeftie wel alle records verpulverd! Was het Vasseur niet die zei dat hij het grootste racetalent was waar hij ooit mee gewerkt had?

"maar was dat nu Stoffel zijn verdienste of een gebrek aan tegenstand? Ik denk dat Stoffel gewoon onderdeel was van een wat zwakkere lichting coureurs. In zijn eerste jaar gp2 werd hij 2e achter Palmer, waarvan we het allemaal eens zijn dat dat niet bepaald een mega talent was. Van zijn 2e jaar in de GP2, waarin hij kampioen werd, is alleen Gasly actief in de F1."
Vandoorne haalde dan ook 3x zoveel punten dan Gasly en die reed de laatste races nog altijd aardig het snot voor de ogen van Kvyat. Dus inderdaad, Vandoorne zal niet niveau Alonso zijn, maar in deze middenmoot (waar bijvoorbeeld Kubica en Stroll nog meerijden) verdient Vandoorne meer zijn plaats dan enkele anderen.

Dat ben ik niet met je oneens RUTH, hij zou inderdaad een aardige middenmoot coureur kunnen zijn en zeker beter dan een stroll of Kubica. Maar mij ging het er vooral om dat ik vaak lees dat hij zo dominant was in de opstap klassen en dat wilde ik in perspectief plaatsen.

Vettel is niet de zwakkere in jouw team maar...........

Stoffel heeft nooit een vuist MOGEN maken!!

"Stoffel heeft nooit een vuist kunnen maken. Ongeacht of het materiaal gelijk was of niet."

Het een hangt nauw met het ander samen, Stoffel heeft in alle voorgaande klassen laten zien een groot talent te zijn, nou geloof ik best dat in hun periode samen het klasse verschil tussen een 2 voudig kampioen en een rookie zichtbaar is, maar het was gewoon een vertekend beeld het verschil met Alonso.
Stoffel had ook gewoon domme pech dat het intern rommelde bij McLaren met het vertrek van Dennis van wie hij het vertrouwen had.
Het is nooit Zak Brown's intentie geweest om verder met Vandoorne te gaan, dus dan kun je je wel inbeelden hoe hij behandeld is t.o.v. Alonso

Als je naar Charles L kijkt... ook een rookie, naast 4 x WK Vettel... zie je hoe sterk hij tegen Vettel rijdt, ondanks dat SB wel de nr 1 was en zo behandeld werd ... puur op de baan laten zien dat hij geen rookie is of wil zijn.

Ik geloof ondertussen wel dat Vandoorne verkeerd is behandeld door McLaren. Maar wat mij toch wel heeft doen twijffelen is dat ik in 2 jaar F1 hem 2 mooie acties, twee redelijke races en twee spetterende starts heb zien maken. Uitmuntende rijders kunnen dat gewoon met een F1 auto. Ook met de McLaren waar vandoorne in reed.
En verdedigens bakte hij er al helemaal niets van. Hij leek niets anders te doen dan vrij baan te maken.

Dat gezegd hebbende. Ik geloof nog steeds in zijn talent. In een ander team met gelijkwaardige auto's zou hij zich beter hebben kunnen tonen.

@ snailer

Als je het materiaal niet hebt om te verdedigen moet je zo min mogelijk tijd verliezen aan dat te doen
Veel slimmer dan doen alsof je verdedigd.

Tja, daarom kunnen we ons wel allemaal nog een race in Singapore van ene Sirotkin in een Williams herinneren en nauwelijks iets van ene Stoffel.

Het gaat er ook om dat je spirit laat zien, vechtlust en de wil om te presteren. Laten we ervan uitgaan dat hij inderdaad slechter materiaal dan Alonso had dan nog heeft hij 2 jaar de tijd gehad om indruk te maken en dat is hem niet gelukt. Er zijn er genoeg geweest die het ook voor elkaar kregen om een paar keer per seizoen indruk te maken in een manor, caterham, pacific, Minardi of welke andere backmarker dan ook.

@Stoffelman: Ik begrijp wat je zegt over weinig tijd verliezen bij verdedigen en daar is in sommige situaties zeker wat voor te zeggen. Maar als je F1 carrière afhangt van zichtbaar zijn voor anderen en je dus moet laten zien dat je kunt racen, is het niet zo handig om gewoon aan de kant te gaan voor iedereen Juist goed verdedigen is ook een kunst en ook daarmee kun je je onderscheiden. Ook in een matige auto.

Als voorbeeld wil ik Verstappen aanhalen: ook in de Toro Rosso ging hij niet zomaar aan de kant voor andere coureurs, ongeacht wie er achter hem zat (mits geen blauwe vlag natuurlijk). Hij heeft zichzelf daarmee ook laten zien én respect afgedwongen bij andere coureurs: men wist dat je Verstappen niet zomaar voorbij komt. Overigens heeft ook Magnussen dat een beetje, die laat je ook niet zomaar voorbij, ook niet in die matige Haas.

Messi, het schijnt dat Stoffel een aardig balletje kan trappen...

@Patrace

Lees mijn eerste posting in deze draad en je zal merken dat Stoffel gewoon van het begin opzij gezet is door Zak Brown.
Er was geen optie om hem langer dan noodzakelijk was.
Hij hield gewoon het zitje voor Noris warm.

in jullie aanvullingen kan ik me ook wel een beetje vinden heren,
ook Stoffel zelf had wat meer zijn tanden kunnen laten zien, dat kan hij zichzelf verwijten, want hij had het wel degelijk in zich, zijn laatste race (toen hij niets meer te verliezen had) was tevens zijn allerbeste in de Formule 1, dat is ook veelzeggend!
Stoffel had iedere race moeten rijden alsof het zijn laatste was, hij lag er bij McLaren hoe dan ook uit, beter de deur achter je dichtslaan met bonje maar dat je in ieder geval karakter hebt getoond in plaats van altijd in de onderdanige rol geacteerd, dat laatste zal je altijd bijblijven als je in de spiegel kijkt..

En waarom heeft Ron Dennis Alonso dan weer terug gehaald bij mclaren ?

JVfan, ik dacht ergens gelezen te hebben dat dat 'n voorwaarde van Honda was om motoren te leveren aan Mclaren.

Honda speelde daar inderdaad een rol in JV fan, maar bovenal blijft Dennis een keiharde zakenman. Coureurs als Vettel, Hamilton en Raikonen waren niet beschikbaar en McLaren had dringend behoefte aan een sterke line-up. Daarnaast was er de perfecte gentleman Button als stabiliserende factor binnen het team.

Begrijpend lezen is ook niet gemakkelijk he!

Ik geloof nooit dat Stoffel het woord nep heeft gebruikt.
En FE is een andere klasse.

Kijk voor Stoffel terug naar vandaag, WEC in Spa en Lemans.
Dan weet je wat hij kan.

Daar kan elke rijder winnen. Dat is geen verdienste wat mij betreft voor de echte top van de racerij. Ik ben nog steeds fan van Vandoorne, maar na de F2 heeft hij voor mij nog niet laten zien dat hij nog steeds wereld top is. Uiteraard merk ik op dat ik FE niet volg. Wie weet heeft hij race na race de sterren van de hemel gereden.

Ik meen ook zoiets gelezen te hebben...

Hij heeft wel materiaal mogen testen. Als het werkte, ging het naar Alonso...

Stoffel had niet minder materiaal tot zijn beschikking, hij had alleen wat later het goede materiaal tot zijn beschikking. Gebeurd de beste als je de b*tch van Alonso bent.

Sterker nog, 1 redelijk resultaat en de scheur gaat open. Vorig jaar hoorde je bijna niets van hem.

Even een lijstje van internet geplukt. Gemiddeld verschil van Alonso t.o.v. zijn teamgenoten.

Trulli (2003) -0.047%
Button (2015) 0.000%
Trulli (2004) +0.004%
Hamilton (2007) +0.016
Massa (2013) +0.084%
Button (2016) +0.139%
Massa (2012) +0.177%
Vandoorne (2017) +0.195%
Fisichella (2006) +0.224%
Grosjean (2009) +0.386%
Massa (2011) +0.427%
Massa (2010) +0.460%
Räikkönen (2014) +0.549%
Fisichella (2005) +0.550%
Piquet (2008) +0.598%
Piquet (2009) +0.663%

Is dat het in kwalificatie’s? Moet haast wel want Trulli was een kwalificatie beest.
Eerlijk is eerlijk dit zijn imposante stats van Alonso! En overduidelijk dat Stoffel niet het meeste in de buurt kwam van al zijn teamgenoten ;)

Is dat het verschil in kwalificaties moest er staan.

Kwalificatie inderdaad. Stoffel was niet heel langzaam, maar zijn uitspraken zijn niet op waarheid berust. Ik zie nu pas dat 2018 er niet tussen staat, dat zal iets minder rooskleurig zijn denk ik.

interessant lijstje @Buurman,
eigenlijk deed Vandoorne het qua kwali snelheid nog lang niet gek t.o.v. Alonso.
Maar Alonso maakte in de race het grote verschil, daar was Vandoorne niet agressief genoeg

Dit is, voor zover ik weet, de eerste keer dat Stoffel echt uithaalt naar zijn F1 "debacle".
Daarom betwijfel ik de echtheid (of slechte vertaling) van zijn uitspraken.
Het is nauwelijks te verifiëren of je moet het Stoffel zelf horen zeggen.