48
Ferrari-coureur Fernando Alonso heeft na de Grand Prix van China veel kritiek te verduren gekregen in buitenlandse media. Zo meldde La Stampa dat de Spanjaard tijdens zijn optreden in Sjanghai ongemotiveerd oogde. Geen spoor van de vechter Alonso in China.
De Braziliaanse journalist Livio Oricchio voegde toe: Alonso, de meest complete coureur, toonde zich in China volgens mij een slecht verliezer. En zijn voormalige manager Adrian Campos sprak op radiozender Cadena SER: In China was Fernando wel erg conservatief, alsof hij zichzelf beloofd had om alleen de auto aan de finish te brengen en verder niets te doen.
Zijn huidige zaakwaarnemer Flavio Briatore verwerpt de suggesties dat Alonso geen motivatie op kan brengen nu Ferrari minder draait. De coureur is belangrijk, maar de auto is nog belangrijker. Het probleem van Ferrari is de auto.
Fernando wilde koste wat het kost voor Ferrari uitkomen. Hij is meer dan tevreden en zal alles doen om Ferrari meer competitief te maken. Het team heeft het materiaal en de middelen om de situatie te verbeteren, alleen ontberen ze een beetje creativiteit, besluit de Italiaan tegenover televisiezender Sky Sport.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (48)
Login om te reagerenRunningupthathill
Posts: 17.626
Haha, het gaat 3 races niet goed en Alonso is al de nieuwe Raikkonen.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Tsja die domme denkwijzes krijg je dan he als het niet draait, Alonso kan er niks aan doen.
mitchell
Posts: 2.267
haha leuk voor die jongen, ik hoop dat ferrari geen kampioen wordt zolang hij bij ferrari zit! En als ferrari dan kampioen word, dan met massa!
alonso fan
Posts: 10.412
hoop dat lewis elke race 4 lekke banden heeft. tjonge wat een reactie weer wat heeft alonso jou gedaan?
Np-F1
Posts: 917
Ik hoop voor je dat je moeder je niet betrapt, volgens mij moet jij je kamer nog opruimen..
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik heb het nog geen 2/3 dagen geleden gepost, en ik hoop dat ik het fout heb, maar ik zie Alonso dezelfde weg ingaan als Raikkonen. En RUTH, het is niet 3 wedstrijden he.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
dan moet Ferrari wel heel saai zijn.
Mika4ever
Posts: 3.145
Geen idee of Ferrari saai is, dat zal wel meevallen .. Enkel stuurt het management van Ferrari dit moment te veel op het feit dat ze een coureur kunnen veranderen door van coureur te veranderen, ofwel dat het aan de coureurs ligt dat ze geen WDC\'s / WCC\'s halen terwijl dat ze op dit moment gewoon een van de beste coureurs hebben.
Het gaat me niet verbazen als er binnen de komende maanden een nieuwsbericht te lezen is dat er een megabedrag neergelegd is voor Vettel, Newey en Horner.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Nee inderdaad, zowel in Maleisië als in Australië was Alonso onderwegen naar een top 4, het maximaal haalbare met die Ferrari op dit moment. Vorig jaar reed hij het hele laatste deel van het seizoen, met uitzondering van die blunder in Abu Dhabi van Ferrari, op het podium. Eigenlijk is het alleen maar de laatste race. Maar goed, Alonso zal wel ongemotiveerd zijn :)
L.Hamilton
Posts: 7.027
Nee ik weet zeker van niet Mika. Bij Ferrari weten ze goed genoeg dat Alonso top kan presteren in een auto die mee kan doen voor de overwinningen, dat heeft hij in 2010 nog laten zien. En nu zie je alonso opeens dezelfde weg ingaan als Raikkonen? Dat vind ik overdreven. Alonso zie ik de komende jaren zowieso nog voor Ferrari rijden en dan over misschien 3 a 4 jaar wordt Vettel de opvolger.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Dat heb je Gebasseerd op Raikkonen neem ik aan(je noemt hem ook) die in 2007 WK werd en na 2009 eruit werd gezet.. Maar hij zat in een totaal andere situatie als Alonso nu. Alonso is niet met andere raceklasses bezig bvb en wilt niet perse Rally rijden naast de F1 zoals Raikkonen en ook Kubica dat wel wouden. Het enige er met Alonso aan de hand kan zijn(ik zeg niet dat het zo is) is dat hij nu iets minder gemotiveerd is omdat hij niet over een winnende auto beschikt wat ik ook niet zo gek vind. Lang niet iedereen kan zo optimistisch blijven en vechten zoals Lewis dat wel zo goed kan bvb.
Mika4ever
Posts: 3.145
Of Alonso ongemotiveerd is weet ik niet, maar ik vind persoonlijk Alonso psychisch niet zo sterk als bijvoorbeeld \'n Schumacher, Button of Hamilton en daardoor zie ik Alonso snel ongemotiveerd over komen, maar ook net zo snel weer gemotiveerd over komen. Alonso heeft \'n opkikker nodig, een race zoals Hamilton in China.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Er is natuurlijk een wezenlijk verschil tussen psychologisch minder weerbaar te zijn (denk aan Valencia 2010) en ongemotiveerd. De twee hoeven helemaal niets met elkaar te maken te hebben. Ik denk dat Alonso altijd wel vecht voor wat hij waard is, maar dat hij fouten maakt als dingen hem tegen zitten door zich op te jutten (Valencia, Silverstone afgelopen seizoen als voorbeelden).
L.Hamilton
Posts: 7.027
Ja daar ben ik het mee eens, een overwinning doet zeker mentaal veel goeds. Maar het voordeel van F1 is dat de druk afneemt voor de coureur zelf als de auto niet top is. Alonso kan altijd in zichzelf blijven geloven maar niet in die auto van hem.. Kijk met wielrennen bvb: Als iedereen jou als favoriet gaat aanwijzen voor de touroverwinning om maar een voorbeeld te noemen dan is er maar 1 iemand die daarvoor kan zorgen en dat ben je zelf.. Menselijke kracht, in de F1 kan je vaak lekker de schuld geven aan je auto :P Tenzij je altijd van je teammaat verliest die met een gelijkwaardig materiaal en afstellingen rondrijd haha. Maar Alonso zit altijd voor Massa. Zowel in kwalificatie als in de races.. Alonso zijn vertrouwen in zichzelf zal niet veranderd zijn.
szixxx
Posts: 4.764
@L.Hamilton(910) Vandaag om 16:59:
Altijd, behalve de laatste 2 races..
Oh ja en ook iets met teamorders en een race vorig jaar.
Fittiwrc
Posts: 211
Ik schreef dat hij wat \'flets\' overkwam in een vorig bericht.
Maar in welke mate is onze bevinding gegrond? We zien uiteindelijk alleen wat we te zien krijgen en we weten enkel wat we mogen weten...
Neemt niet weg dat ik in hem geloof als piloot. Dus hij zal zijn momenten dit seizoen zeker nog hebben!
En de weg van Raikkonen zal hij zeker niet opgaan. Fernando heeft een heel andere mentaliteit, het is een vechter en hij is ongelooflijk fier. Te fier om op te geven, daarom dat hij ook vaak arrogant overkomt. Net zoals Schumacher voor velen arrogant lijkt.
Het ligt overduidelijk aan de wagen.
NHVP
Posts: 135
Nee, dat zie je verkeerd. Als het goed gaat, ligt het aan de auto, als het slecht gaat ligt het aan de coureur...
(sarcasme is geweldig!)
Mika4ever
Posts: 3.145
Ja NHVP, dat zie je goed ... Kimi is een fantastisch voorbeeld.
Enkel is het het management die deze stelling ondersteunt, niet de fans.
Damon Hill
Posts: 16.887
Heb het in een ander topic ook al gezegd... sommige mensen zijn zo scheef:
Als Schumacher slecht gaat worden er werkelijk HONDERDEN excuses verzonnen waarom hij slecht gaat. Het ligt aan de auto, het ligt aan de baan, het ligt aan de setup.. bla bla. En als Alonso eventjes 2 races iets minder rijdt zijn er mensen die zeggen dat Alonso ongemotiveerd is. Lekker scheef dan.
Voor beide geldt: de auto presteert ondermaats. Goed dat genoeg mensen inzien dat Alonso er weinig aan kan doen. In China was hij inderdaad wat flets. Maar om dan meteen conclusies de trekken.
Briatore heeft het wat dat betreft bij het rechte eind. Als Alonso het hele jaar rijdt zoals in China gaat het de verkeerde kant op.. maar zo ver zijn we nog lang niet!
Tony
Posts: 1.221
Pff...
Het zijn juist de Schumi-bashers die telkens erbij halen dat Schumacher het niet meer kan.
Alleen bepaalde fan-boys denken nog steeds dat hij nog net zo snel is als vroeger en zo weer effetjes WK wordt.
Het begint echter steeds vervelender te worden dat Schumacher overal bij elk topic gehaald wordt. En dat met name alle Schumacher-fans over één kam worden geschoren. En dat zij juist het hardst roepen. Terwijl dit met name dit soort reacties zijn die dat uitlokken.
kieko
Posts: 435
Een coureur van dat niveau heeft snel in de gaten of de wagen competief is, ook Alonso ziet dat de concurentie steeds dichter bij komt, mercedes de laatste race, daarvoor Renault.
Ik ben van mening dat zowel Kimi als Alonso door de mythe van ferrari heen hebben geprikt.
Fittiwrc
Posts: 211
@NHVP: lol! Ik zie nooit wat verkeerd...nooit!!!
...sarcasme is idd geweldig!
The Count of Ulysses
Posts: 602
Alonso gaat heus wel meestrijden met de top na enige verbetering aan de auto. Tot die tijd moet hij ervoor zorgen dat hij vooral z\'n teamgenoot voorblijft want daar zal hij zich denk eerder aan gaan storen.
KITT
Posts: 20
De auto is gewoon te sloom, kan Alonso niks aan doen. Massa reed toch ook niet geweldig?
Juan1958
Posts: 103
Ik werk zelf voor een Italiaans bedrijf (Saipem offshore) en ik kan je uit eigen ervaring verzekeren dat een Italiaans bedrijf gewoonweg niet flexibel genoeg is om snel te veranderen. In technisch en aerodinamisch opzicht is me in Italie heel erg goed, maar een eenmaal ingeslagen richting veranderen omdat blijkt dat het niet de vruchten afwerpt waarop men gehoopt heeft, is een andere zaak. Het blijkt elk jaar weer dat er vanaf de Ferrari fabrieken niet echt iets nieuws komt, de echte vernieuwingen komen van Mercedes, McLaren en nu Red bull, en Ferrari kan zeer goed copieren, en dan even iets verder doorontwikkelen, maar zelf met iets nieuws komen is niet aan de orde. In onze Spaanse pers is Fernando nog steeds strijdlustig en niet bereid om op te geven, zeker niet na de fantastische comeback vorig seizoen, we weten allemaal dat Ferrari zeer sterk was in de 2e seizoens helft, en ik verwacht dit jaar niets anders. Hopenlijk is men bij Ferrari in staat om wat meer inovatieve geesten te contracteren anders ben ik bang dat het steeds maar weer achter de feiten aanlopen wordt, en dat is om met de woorden van Ferrari´s president Montezemelo te spreken, Ferrari onwaardig. Aan Fernando ligt het echt niet.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Want Saipem offshore is natuurlijk hetzelfde als een raceteam als Ferrari? Hoe kan je uberhaupt een compleet ander bedrijf in een compleet ander iets vergelijken via jouw ervaring.
Np-F1
Posts: 917
Wat dacht je van de Italiaanse cultuur? Daar doelt hij op en dat is bij Ferrari en andere Italiaanse autofabrikanten al vaker te zien geweest.
Ik heb al vaker gezegd, Ferrari heeft een diverse leiding nodig, niet alleen mensen die al langer bij Ferrari werken, trek eens iemand die uiterst succesvol is in een andere klasse aan, zoals met Todt destijds is gedaan.
Ik denk overigens ook niet dat Alonso wat aan te merken is, maar goed, Ferrari rijders en wereldkampioenen (zeker een combinatie van die 2) worden in dergelijke landen vrij snel aangevallen door de pers.
szixxx
Posts: 4.764
Het probleem met Italianen is dat hun designs vaak super zijn maar het luistert zo nauw ;-)
Mika4ever
Posts: 3.145
Juan raakt zeer zeker wel de spijker op zijn koppie, ik heb zelf meerdere malen voor Würth op projectbasis (software ontwikkeling) in Italië gezeten, en als ze ergens niet gestructureerd werken dan is het daar wel. Ik moet zeggen dat ze alles met liefde doen, maar het ERP systeem dat ze voor Würth NL geprogrammeerd hadden! We maakte er vaak grapjes over; \"met liefde geprogrammeerde spaghetti\", enkel als er functioneel een aanpassing doorgevoerd moest worden dan viel er vanalles om in de programmateur. Niet controleerbaar en zeer zeker niet schaalbaar. Het uit elkaar trekken van verschillende modules moest de oplossing bieden, ERP / CRM / HRM etc etc, tja ... bij de gedachten alleen al dat ze projectmatig moesten gaan werken in een OTAP straat op roadmap basis. Ze gingen er spontaan nog! meer koffie van drinken, LOL.
Italië is een geweldig land maar is nog zo gigantisch, tot conservatief, star.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ferrari zelf is een multicultureel bedrijf hoor. Het zit daar niet \'vol\' Italianen. Daar zitten ook Britten en Fransen etc. Het is gewoon zever om het op de \'Italiaanse\' cultuur te steken, als ze met datzelfde team in 2008 WK constructeurs haalde en in 2010 gewoon grotendeels de tweede beste auto hadden. Is er dan ook iets met de Britse cultuur, dat ze bij Williams steeds achterop blijven? Of met de Duitse, dat Mercedes niet sterk genoeg is? Komop, dat is toch gewoon onzin.
Mika4ever
Posts: 3.145
RUTH, het klopt dat Ferrari een multi culturele organisatie is, maar het probleem zit hem in het management, daar waaruit bestuurd moet worden en waar de kopstukken Italianen zijn.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Was in 2008 toch ook al zo? Toen werden ze WK constructeurs. Dat was trouwens vroeger ook zo. In 91 ofzo, toen ze ook gewoon meestreden voor het WK. Het is grappig dat als Ferrari een paar wedstrijden niet meestrijdt, alles op \'Italiaanse\' mentaliteit wordt gestoken. Omdat ze een lange periode zonder titels hebben gezeten, ligt dat aan Italianen? Voor die periode waren het ook Italianen aan het roer hoor. Er na zijn er ook nog titels gepakt met Italianen aan het roer of meegestreden voor titels.
Np-F1
Posts: 917
Niemand zegt toch dat de Italianen prutsen o.i.d.? Het is alleen wel makkelijk te constateren dat het, met meerdere nationaliteiten aan het roer, beter ging. Vandaar dat er gesuggereerd wordt dat het nog wel eens aan de Italiaanse cultuur kan liggen, zoals nu al met een paar aardige voorbeelden is geïllustreerd.
Ze kunnen met Italianen aan het roer ook prima meedoen, niemand die dat ontkent. Maar in de tijd van Todt/Brawn/Bryne etc. ging het allemaal een stuk soepeler en beter. En in 2008 had McLaren Heikki in de 2e wagen, die wel goed is, maar Ferrari had 2 rijders die voor het WK kunnen gaan. Dan haal je als team ook \'makkelijker\' punten dan als je 2 rijders in dienst hebt die aan hun 2e seizoen bezig zijn..
Runningupthathill
Posts: 17.626
Dat zeggen ze toch net wel? Het ligt allemaal aan de Italiaanse cultuur dat er niet innovatief gedacht wordt en ze dus achterop liggen. Dus met andere woorden, de Italianen falen in hun opdracht. Het is nota bene dezelfde crew van vorig jaar, die er in slaagde om, na de superRedBull, de beste auto de creëren! Hoezo is die bende nu ineens minder goed? Als er iets veranderd is, is het wel dat ze net buitenlanders hebben binnengehaald (Pat Fry, die man van Red Bull (zijn naam ontglipt me even). Dat de wagen niet innovatief is, is een feit, maar is dit dan slecht? De wagen van Red Bull is ook niet innovatief, dat is wel de beste van het pak. Ferrari heeft 2001 - 2004 gedomineerd zonder echt met radicale dingen te komen.
Het is gewoon onzin om het even minder presteren af te steken op de Italiaanse cultuur. Zoals ik al eerder aangaf, is de Duitse cultuur dan ook rommel omdat Mercedes ook nog steeds maar aanmoddert? Of is de Britse cultuur te zwak omdat Williams er nog steeds niet staat? Daar zijn andere redenen voor, zo ook bij Ferrari. Daarenboven zijn het verre van de mensen van 1993 - 1995 (de echt \'slechte\' periode van Ferrari) die aan het roer staan. Capabele mensen die zich allemaal al hebben bewezen in de F1.
F1-2009
Posts: 562
Het is sowieso gewoon onzin. Alonso heeft een 2e leven bij Renault gereden, dat was ook geen topteam en daar had hij het ook prima naar zijn zin incl. goede motivatie. Dus ik geloof niks van het hele verhaal dat hij ongemotiveerd is. Dat hij kleurloos rondreed, dat ontken ik niet. Maar als de auto je een keer niet lekker ligt, dan werkt het ook niet.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Hij werd in 2009 anders ook dikwijls \'ongemotiveerd\' genoemd. Men zei dat dat kwam omdat hij bij zijn hoofd al bij Ferrari zat. Zou hij nu met zijn hoofd bij pensioen zitten? ;)
James
Posts: 1.653
Hij zit maar met 1 ding in zijn hoofd en dat is wereldkampioen worden. Echter met dat ding is een 5de plaats het maximaal haalbare, en gezien de stand haalt hij er (weer) het maximale uit.
Mika4ever
Posts: 3.145
Slecht voorbeeld om Renault erbij te halen, bij Renault werd Alonso op handen gedragen en werd er geluisterd naar wat Alonso te vertellen had en was hij werkelijk te touwtrekker van het team, na elke race ging Alonso naar de fabriek en hield hij een peptalk voor de mensen in de \'fabriek\'.
Ik denk niet dat Alonso binnen Ferrari in dezelfde situatie zal of kan komen zoals hij deze gewend is bij Renault, en binnen Ferrari zullen ze Alonso ook niet zo snel aanbidden, vergis je niet dat de grootste coureur aller tijden nu nog maar net een paar jaar weg is en Alonso niet kan tippen aan hetgeen Schumacher heeft betekend voor Ferrari.
En dat heeft niets te maken met dat Alonso geen touwtrekker kan zijn, maar dat heeft volgens mij alles te maken met het feit dat Alonso de ruimte niet krijgt om deze rol op zich te nemen.
Althans dat denk ik, en ik zat er niet ver naast eind 2007 / begin 2008 met Kimi.
van heemschut
Posts: 768
ongemotiveerd absluut niet!: ik herinner mij nog een interview
achteraf waarbij hij bijna knock-out ging. zijn drinkvoorziening
werkte zowat de hele race niet. Hij reed toen bij Renault voor 1 WK punt, weet niet meer bij welke race dat was maar het zegt wel genoeg over zijn instelling..........
James
Posts: 1.653
Briatore heeft volledig gelijk denk ik. Het zou mij ook niet verbazen als Massa hem opnieuw verslaat in Turkije, want daar is geen enkele Ferrari rijder de afgelopen 5 jaar in geslaagd.
clo
Posts: 81
Ik denk niet dat Alonso ongemotiveerd is. De auto gaat gewoon niet harder en dat is zijn schuld niet. Het enige wat hij nu doet is het beste uit de auto halen en alle punten bij elkaar sprokkelen die aan het einde van het jaar de doorslag kunnen zijn.
Hij zal zeker balen maar berekenend als hij is hoef je hem echt niet af te schrijven. Er zit ergens een ontwerpfout in de auto waar ze niet achter kunnen komen, maar als ze die fout ontdekt hebben dan komt het weer wel goed. Ben geen ferrari fan of fan van alonso, maar nog een plaaggeest voor RBR is zeker voor de spanning in het kampioenschap iets wat ik graag zie.
De Zeswieler
Posts: 7.254
Alonso is teleurgesteld. Dat kun je aan \'m zien. de frisse moed en hoge verwachtignen van de wintertesten, de net niet van 2010 een plaatje gegeven, hij kon er weer helemaal tegenaan en was tot op t bot gemotiveerd. Nu blijkt dat die Ferrari snelheid te kort komt. hij kan bijna niet voor het podium meedoen , laat staan overwinningen. Natuurlijk merk je dat aan een coureur als Alonso. Hij wil WK worden! Voor minder doet ie het niet!
Die man is teleurgesteld, beetje balend dat die rode bolide niet sneller is. Hopende dat ie sneller wordt moet ie ondertussen het beste er van maken. Dat je dat soms kunt zien aan hem is hem niet kwalijk te nemen. Maar ongemotiveerd? Welnee.
maestrocan
Posts: 312
Het ziet er niet al te best uit voor Ferrari. Eerlijk gezegd, vind ik het zelfs geweldig! Sinds Schumacher en Raikkonen daar weg zijn heb ik toch niet zoveel meer met dat team. Gezien de grote achterstand op zowel McLaren als Red Bull zie ik ze niet meer instaat om enig rol van betekenis te spelen in de strijd om de titel. Uitgaande van de tijden van de kwalificatie hebben ze een achterstand van zo\'n achttiende op McLaren en bijna anderhalve seconde op Red Bull. Dat betekent dat zij eerst de achterstand op McLaren moeten wegwerken en vasthouden en daarna moeten zij Red Bull nog inhalen. Wordt een kansloze missie. Geen wonder dus dat Alonso een terneergeslagen indruk maakt!!!
felix50
Posts: 5.792
Kijk jij nu eerst maar naar mercedes want die doen het ook niet goed.maar dat zegt nog helemaal niks dat heb je toch gezien de laatste jaren .Dit zijn de teams die zich heel goed kunnen verbeteren tijdens het seizoen.Of mercedes daar al bij zit weet ik niet maar ferrari en mclaren zeer zeker.
De Zeswieler
Posts: 7.254
als Ferrari weer kan aansluiten is het waarschijnlijk al te laat om kampioenskandidaat te zijn. Ik zie nl ECHT NIET gebeuren dat alonso chronisch de RedBulls eruit rijdt. Hij zal hooguit eens kunnen profiteren als Vettel een vleugeltje eraf rijdt of een Pirelli die voor zichzelf begint. Echt steevast de REdBulls verslaan lijkt vanaf hier onmogelijk!
arjan
Posts: 45
ze kommen er wel wees maar niet bang in turkije zijn ze gewoon weer snel heel snel let maar op
De Zeswieler
Posts: 7.254
hmm, Ferrari zelf zegt dat in Turkije er nog niks aan hun snelheid veranderd zal zijn. dit heeft nl veel anger tijd nodig aldus Dominicali.
Enne Arjan..ik let op. en ik ben ook niet bang.
Ik hoop dat je dat gerust stelt. maar ik ben bang dat het slechts wishfull thinking is wat ik onder jouw naam lees.
Maargoed, hoop doet leven. daar ben je fan voor.
renzo
Posts: 932
Mocht het zo zijn dat Alonso wat ongemotiveerder was dan de 2 races daarvoor kan ik me dat enigsinds voorstellen. Sinds hij weg is bij Mclaren heeft Alonso achter de feiten aangelopen. De terugweg naar Renault was een pure noodsprong omdat hij zich heeft laten kennen bij Mclaren. Toen kwam Ferrari vrij en daar was de auto pas in de 2e helft van het seizoen geschikt om mee te gaan voor het kampioenschap......en ze lieten deze schieten. Nu heeft Ferrari weer net niet die geweldige wagen en dat weet Alonso als geen ander. Winnen zit er voorlopig niet in. Massa rijdt maar met 1 doel rond en dat is Alonso verslaan/bij te houden om zo zijn contract veilig te stellen. De Schumacher periode is over, al die belangrijke mannen van toen zijn er niet meer en dat is duidelijk te merken. Raikonen kon nog profiteren van dat tijdperk, Alonso moet het weer met echte Italianen doen, en dat valt tegen. Het is het weer net niet.