Cyril Abiteboul: "Teleurstellend om Ricciardo kwijt te raken"

Niet helemaal mee eens. Er moeten namelijk ook resultaten behaald en die spelen zeker in de F1 ook een grote rol

Het management is ook eindverantwoordelijke voor de resultaten, dunkt me.

@FelipeMassa#19
En als die resultaten er niet zijn worden werknemers ontevreden en vertrekken ze. Management is daarvoor verantwoordelijk.

Goh, dat geldt inderdaad voor het meeste van de gevallen - daar ben ik het mee akkoord.

Echter vertrekken mensen soms ook op een zeer nette manier, maar met de nood om een andere uitdaging. Of door familiale en andere omstandigheden. En ik wil geen euro geven voor diegenen die voor de €€€ een leuke omgeving de rug toekeerden...

Ivm Renault en Ricciardo kan je het langs beide kanten bekijken:
Ik snap Renault's teleurstelling, zeker omdat ze van begin af uitgingen van een lang partnership en Daniel zagen als de man die hen mee naar voren moest werken. De investering was naargelang...

Ricciardo begrijp ik eveneens. Een F1 carrière kan zo voorbij zijn, zeker in deze tijden. Het is bovendien maar weinigen gegeven om langer dan 10 of meer jaren in de sport te vertoeven. Het pakket dat hij tegemoet gaat (Mclaren die de weg stilaan terug vindt, de Mercedes motoren vanaf '21) zou hem sneller in de positie moeten werken om voor overwinningen te gaan.

Als ik Cyril zou zijn zou ik geen bruggen opblazen met Ricciardo.
Al was het maar om een signaal te geven naar toekomstige piloten en ook omdat het een klein wereldje is...lead by example.

Max is bijvoorbeeld ook tevreden bij RBR maar daar zijn toch ook niet de gewenste resultaten. Daar doel ik op. Dus als Max zal vertrekken bij RBR zal het zeker niet zijn omdat hij ontevreden is over het management meer over de prestaties van de wagen.

Het is wel de tweede keer binnen ca 2 jaar dat RIC ineens weg gaat, bij RBR was dat net zo ..., misschien is dat toch een karaktertrekje van 'onze' vriend (niet de mijne overigens)

Een F1 team is ook maar een bedrijf, met een bedrijfscultuur. Veel ex-coureurs hebben verteld hoe de cultuur bij de ene renstal anders is dan bij de andere renstal. Die cultuur moet je wel passen. Naar mij straalt Renault onder leiding van Abiteboul iets uit wat in ieder geval mij niet aanstaat. Zou ik voor die man willen werken? Nee. Even los van het feit dat ik nooit in de positie zou zijn gekomen om in de F1 te werken.
Ricciardo is een losse kerel, houdt van een dolletje, is daarnaast rete-ambitieus en is van alles beloofd door Abiteboul toen hij zat te wikken en wegen in de zomer van 2018. En dan wordt hij onderdeel van dat Renault F1 team, ziet en ervaart hoe het er daar aan toegaat en moet daarbij ook constateren dat McLaren als Renault klantteam het kaas van de Franse croissant afvreet bij Renault. Dat is zuur. Hij moet aan al zijn vezels gevoeld hebben dat dit niet zijn team is.

Hij moet niet zeuren over stabiliteit. Al sinds zijn aantreden heeft hij nooit een opvolgend seizoen dezelfde rijderspaar kunnen houden. Nu vertrekt er een coureur uit eigen wil en zit hij te zeuren over stabiliteit. Dubbel kompas Cyril?

Ik snap Abiteboul wel, maar weer verzuimd ie om fijn in de spiegel te kijken, want exact daar ligt de reden van het vertrek van de Honeybadger; totaal gebrek aan een competitieve auto en geen zicht daarop. Ik snap de trap na dus ook niet, als ik lees dat Renault miljardensteun heeft aangevraagd dan zou ik blij zijn als een werknemer die dik 20 miljoen meepakt vertrekt. Ik zou er als overheid tenminste niet over peinzen staatsteun te geven aan een bedrijf zodat ze de multimiljonairs kunnen blijven doorbetalen.
Ricciardo snap ik nog beter; die ziet donders goed dat McLaren de weg naar boven heeft ingezet en dat die met een sterke MB PU wel eens een gevaarlijke outsider kunnen zijn. Ik zou er niet van opkijken dat McLaren zich in 2e/3e jaar met goede PU in de top 3 gaat wringen. 1 ding is zeker; voor de knaken is ie niet vertrokken....

@Beemerdude, Hij zegt toch letterlijk dat ze moeten zorgen dat de performance van de wagen omhoog gaat, en dat als ze dat vorig jaar al voor elkaar hadden gekregen deze discussie er niet was geweest. Dit is eigenlijk hetzelfde als wat hij vanaf het begin heeft gezegd, we hebben nu een topcoureur, daar moeten we een top wagen voor zien te regelen. In mijn ogen steekt hij dus de hand in eigen boezem.

Wel eens met Laptom dat er nooit continuïteit is bij Renault, en dat het nu pas voor het eerst is dat er een Coureur uit eigen overweging vertrekt geeft al aan dat Abiteboul ook niet echt goed is in het creëren van continuïteit.

@Beemerdude: Hoezo moet hij dan in de spiegel kijken? Hij zegt in dat gesprek ook dat als de auto goed was ze dat gesprek over Ricciardo niet zouden hebben? En hij is niet degene die de auto maakt. Moet hij dan de juiste mensen aanstellen om wel een goede auto te maken? Sure. Maar een nieuwe Adrian Newey vind je niet zomaar.

McLaren versloeg ze. Maar daarvoor hadden ze sinds 2012 geen fatsoenlijk chassis meer gemaakt. Zeker niet wanneer je kijkt naar het geld dat Mclaren over de afgelopen jaren heeft kunnen gegeven vs Renault. Vorig jaar gingen ze goed, maar dat was omdat ze toevallig Pat Fry konden binnenhalen, die eigenlijk gestopt was met fulltime werken. Dit moesten ze doen omdat Matt Morris vertrok omdat ze James Key aantrokken (die hij niet mag). Iets dat McLaren niet voorzien had.

Abiteboul heeft Pat Fry nu voor Renault aan weten te trekken. Dus kun je dan echt zeggen dat Abiteboul het zo slecht doet, zeker wanneer je ook bedenkt dat hij dat hele team opnieuw opgezet heeft zowel in Frankrijk (waar de F1-motorafdeling grotendeels weggesaneerd was) als in Enstone?

Je zou eens het artikel moeten lezen van MotorsportMagazine over waarom Vasseur daar wegmoest, waarin goed omschreven wordt hoe ze het team aantroffen toen ze het weer hadden overgenomen van Lotus (of eigenlijk van Genii, Lotus was geen eigenaar van dat team en was puur een naamsponsor).

@Lex/TV67; ja, dat zegt Abiteboel wel, dat heb ik gelezen en daarom begrijp ik al helemaal niet waarom ie zo zuur doet richting Ricciardo...? Abiteboel is toch iemand die onderhand de reputatie opgebouwd heeft veel te beloven en weinig te leveren? Al denk ik dat het vertrek van Ricciardo bij RBR wel degelijk door de prestaties van Verstappen is ingegeven; hij heeft nog even lekker z’n zakken gevuld bij Renault. Iets was waarschijnlijk na 2019 niet meer had gekund omdat Verstappen ‘m hoogst waarschijnlijk helemaal kaduuk gereden had. Dus Ricciardo heeft t slim gespeeld en kiest nu voor een topteam in wording met uitzicht op podium binnen een paar jaar.

Ik vind dat Abiteboul helemaal niet zuur doet richting Ricciardo. Verder is die reputatie bullshit. Ik heb meermaals aan mensen gevraagd wat die beloftes dan zijn geweest en om te linken naar wat voorbeelden van wanneer hij beloftes gedaan zou hebben. Het is net zo'n onzin als het idee dat Hamilton altijd 'best fans' zou zeggen.

Dat McLaren een topteam in wording is, is iets dat we moeten afwachten. Dat ze vorig jaar 4e werden zegt niet dat ze dit opeens gaan worden. Dat was ook geen uitkomst van de ingrepen die McLaren gedaan heeft met Key en Seidl, want die kwamen vorig jaar pas.

En die Mercedesmotor maakt je geen topteam zoals we zien bij Williams en Force India en de dominantie van die Mercedesmotor is ook wel over.

Met zo'n baas als Cyrel, wil je er niet eens werken met al die onzin die hij uitkraamt.

Zou best kunnen zijn dat toen al de onderhandelingen tussen Ricciardo en McLaren bij Abiteboul bekend waren. In ieder geval was afgelopen winter Sainz al in gesprek met Ferrari. En dat was met toestemming van McLaren. McLaren zal vanaf dat moment ook niet stil hebben gezeten.
Dat Ricciardo is weggegaan zal niet aan de relatie met Abiteboul hebben gelegen schat ik. Meer met het perspectief van een goede auto bij McLaren. Goed. Dit laatste is speculatie van mijn kant. Maar dat de heren onderling al heel lang in gesprek waren is ondertussen wel bevestigd door Sainz en door Zak.

Ik in me nog een interview met Ricciardo herinneren waarin hij aangaf geen woord te wisselen met Abiteboul tijdens een race weekend, afgezien van het gedag zeggen. Ik heb nooit het idee gehad dat die twee een goede relatie hebben.

@snauler als abiteboul al wist van de interesse in Riciardo zou dat alleen maar door Riciardo verteld kunnen zijn.
Mclaren heeft geen belang deze informatie te lekken omdat zij ook motoren van Renault betrekken.
We weten allemaal hoe Renault omging met het aflopende contract bij RBR.
Wanneer Mclaren stopt bij Renault en ook nog eens hun nummer 1 coureur weg kapen heeft dat zeker gevolgen voor de levering van motoren.

Dus als Riciardo Renault heeft ingelicht dan is dat gewoon netjes, als Abiteboul daarop verkondigd verder te kijken dan Riciardo is hij gewoon een boef en onbeschoft

@PallMall Waar heb je dit gelezen dan? En we hebben toch in DTS kunnen zien dat ze wel degelijk met elkaar spreken? En ook tijdens raceweekenden aan de pitmuur?

Blijft bizar dat die Cyril daar nog steeds zit...

Precies dat @Cavallino

Met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zijn ze bij Renault wel heel tevreden met meneer Cyril Abiteboul in tegenstelling tot een stel totaal niet ter zake kundige anti Renault/Cyril Abiteboul fans.

Renault. Het voormalige Lotus. Dat Lotus wat nogal succesvol was met Kimi en Romain. Omdat die auto gewoon goed was. (En het duo). Zelfs in de hybride tijd waren oké. Vervolgens gaat het niet goed met Lotus en koopt Renault de tent op, op het laatste moment. Ze lieten het zo lang duren dat het personeel niet eens te vreten had.
Sindsdien is het helemaal niks geworden met dat hele F1 project. Onder andere door deze meneer. Dat hele Renault klopt geen zak van. Geen zaken mee doen.

@dutchiceman Je laat vooral zien dat je niet echt weet waar je over praat met alle respect. Ten eerste, dat team had Lotus als naamsponsor. Dus het was niet echt Lotus.

Toen ze Lotus overnamen reed Kimi daar al meer dan twee jaar niet meer (heeft de laatste twee races van zijn contract ook niet meer gereden), het waren Grosjean en Maldonado. Kimi is daar weggegaan omdat hij slechts een deel van zijn salaris nog kreeg, en bijna helemaal niet meer betaald zou worden. Daar is hij tot op de dag van vandaag nog boos over en Matthew Carter, toen teambaas van Lotus heeft verteld dat als hij Kimi tegenkomt (Carter doet consultancywerk voor F1-gerelateerde investeerder) Kimi nog steeds weigert om met hem te praten en alleen zegt dat hij nog 5 miljoen van Carter krijgt. Kimi is na zijn crash in Abu Dhabi niet eens teruggegaan naar het team en de laatste twee races is hij ook niet meer geweest omdat hij ervoor koos zich aan een medisch probleem te verhelpen ipv de laatste twee races nog te doen (ergo hij had schijt aan ze).

Lotus ging het niet goed mee zodra ze zelfstandig moesten functioneren. Renault kocht het team op aan het eind van het laatste jaar op het moment dat Lotus gered moest worden, en daarvoor hadden ze ze al gesteund met financiële hulp, ook al waren ze al overgestapt op de Mercedesmotoren.

En sindsdien is de trend naar boven juist ingezet. Ze gingen van 12 naar 9 naar 6 en toen de 4e plek en vorig jaar een 5e plek. Dat is over de gehele periode van jaren toch een positieve trend? Abiteboul trof feitelijk hetzelfde team aan dat ze verkocht hadden, maar dan jaren ouder en gedegradeerd. De windtunnel was niet bijgehouden en dus waardeloos, en zelfs zaken als CFD-licenties waren niet vernieuwd waardoor die middelen ook niet gebruikt konden worden. Ook waren 200 mensen ontslagen van de 600 die er zaten toen Renault de boel verkocht aan Genii.

Mathew Carter verschijnt regelmatig in de Missed Apex F1-podcast en vertelt daar met trots hoe hij daar heeft lopen saneren omdat de kosten veel te hoog werden. Genii was de partij die daar de boel moest financieren en zij waren degenen die het team niet bijhielden. Dat was niet de verantwoordelijkheid van Renault. Die hebben ze aan het begin en aan het eind geholpen terwijl ze dit echt niet hoefden te doen.

Onder Abiteboul is de infrastructuur weer opnieuw opgebouwd en zijn ze mensen aan het aannemen om het geheel weer op niveau te krijgen. Dit duurt jaren wanneer je slechts beperkte middelen hebt zoals Renault en moet dealen met zaken als concurrentiebedingen waar veel F1-personeel bij andere teams (waar je de mensen grotendeels vandaan zult moeten halen omdat het toch zeer specifieke skills zijn waar je naar zoekt) mee zitten.

Dat is natuurlijk gezwam in de ruimte.

Elke teambaas moet van tijd tot tijd coureurs laten gaan.

tuurlijk, daarom vindt ik ook niet erg dat ricciardo naar mclaren is gegaan. want loyaliteit bestaat niet in de F1.

En bij had vorig seizoen een heren akkoord met Mercedes om Ocon een stoeltje te geven. Vervolgens blijkt dat hij Ricciardo in dienst heeft genomen waardoor Ocon aan de kant stond.

Voor Sainz was het ook een risico om voor Renault te gaan rijden terwijl hij nog bij RB onder contract stond. Daarmee vergooide hij zijn kans op een eventueel zitje bij RBR, toch zette Cyril hem na één seizoen aan de kant en had Sainz de mazzel dat Alonso er mee stopte.

Ricciardo is verkast nog voordat het seizoen moet beginnen en hij weet hoe de auto op de baan zich zal houden. Dit is wel een blijk wan wantrouwen naar de mensen waar hij dagelijks mee werkt. Verder is het niet zo dat hij naar een groter team gaat oid of een duidelijke verbetering aangaat zoals Sainz die naar Ferrari gaat.

Overstappen is geen enkel probleem, maar voordat er nog ook maar een sessie gereden is?

Zeker aangezien Renault de kaarten op hun eerste topcoureur sinds de herintrede had gezet, en dit ook duidelijk heeft laten blijken met het salaris dat ze hem geboden hebben, komt het lullig over.

Dit is wel wat anders dan coureurs die ze hebben laten gaan die gewoon niet bijzonder presteerden. Hulkenberg heeft sowieso geluk dat hij zo lang F1 heeft mogen rijden bij degelijke teams. 0 podiums waar hij er minimaal een paar had moeten hebben, zeker bij Force India. Je hoort ook dat Hulkenberg vooral begon te schoppen toen hij niet meer comfortabel bij Renault dat miljoenensalaris kon scoren terwijl de druk laag was omdat de auto toch niet goed genoeg was en de middelen er ook niet waren om flink te verbeteren. Er werd meer van hem geëist en hij kon niet leren met goed werk naast de baan.

@tv67

De achterstand die Renault afgelopen seizoen had heeft Ricciardo waarschijnlijk aan het denken gezet.
Dat heeft niets met wantrouwen te maken maar geen vertrouwen hebben. Wantrouwen is je als iemand niet volgens jou de waarheid spreekt.
McLaren deed het beter en heeft een betere uitgangspositie. Renault heeft te laat en te weinig in Enstone geïnvesteerd.Daarnaast is de PU misschien wel krachtiger maar nog niet betrouwbaar genoeg. Renault heeft niet de middelen zoals Honda die wel heeft. De Mercedes PU is toch nog een tikkie beter. Ik moet het nog zien of Renault in de F1 blijft.

Ik denk dat het hooguit een paar saaie afleveringen worden.

Veel 'survive', weinig tot geen 'drive'.

Spannend joh!

DTS' weergave van dit soort zaken zijn ontzettend manipulatief, dus op basis daarvan conclusies trekken is een slecht idee.

Misschien is het wel een goed idee om Abitebull om te laten scholen tot doventolk?

Misschien ook wel iets voor jou zwammans, maar daar moet je wel voor in de openbaarheid en dat zal een probleem zijn denk ik.

Schwantz: Abiteboul als doventolk is zo mogelijk nog erger. Ik bedoel, die mensen zijn al doof en hun enige geluk was dat ze die clown nooit in het echt hoefden te horen. Nou wil je dat laatste stukje geluk nog van ze afpakken!
Nu horen ze niet alleen niks maar moeten ze ook nog hun ogen sluiten als die clown in beeld komt.
Dat is bijna net zo erg als de Corona angstscheetjes van Van Putten wekenlang te moeten ruiken...

Geef mij maar "onze" Irma als doventolk.

Irma?
Dat was toch die orkaan?
Of was het een storm in een glas water?

Ja, je hebt Irma de orkaan. En toen kwam Irma de doventolk, en half mannelijk Nederland lag aan haar lippen. Oh Irma....
Gelukkig hebben we volgende week weer een persconferentie. En dan moeten ze niet te veel ouwehoeren, anders wordt Irma weer gewisseld. Dat trek ik echt niet nog een keer.

Nee ik ook niet @Snork.
Tegenwoordig als ik iets graag wil hebben dat doe ik ff het hamster gebaar van Irma voor in de buurtsuper...

Ik in de openbaarheid? Ik kiek wel uut, en blijf lekker tot 2025 in quarantaine Putmans...