Falend Ferrari vraagt Tifosi om jaren geduld

wat is daar anders aan dan? En vergeet dat ook maar in 2022. dan is Mercedes gewoon weer zwaar de favoriet. Wat gaat er nu eigenlijk echt veranderen aan deze wagens?

@Roy,
Williams jaren '80 en '90, Ferrari jaren '50, '60, '99 t/m 2007, Mclaren eind '80 begin'jaren '90, Red Bull 2010 tm. 2013, Mercedes 2014 tm. ?
Dat zijn in mijn ogen winnende cycli.

2022 is afwachten, niemand zit stil, Ferrari niet, Red Bull niet, Mercedes al helemaal niet.

Vergis je niet @ROYALERE dat de aanpassingen aan de vloer zomaar een team in zwaar weer kan leiden.

Ik word wel een beetje moe van al die krachttermen die gebruikt worden om mijn geliefde, mooie Ferrari te omschrijven:

- falend
- wanprestatie
- schaamrood
- woordspelletjes

Dat het belabberd is staat buiten kijf. Maar vind het nogal een verschil of ik dat zeg of dat een ‘journalist’ het schrijft. Je merkt gewoon Ferrari-haat bij de schrijver en alhoewel hij dat allemaal mag vinden, zou het hem sieren om de berichtgeving iets neutraler te brengen.

Voor de rest wisten we alles al.

@Eddy,
Be like a Don amico, a teflon Don.

but the teflon Don was brought down by his own underboss

Royaler, om jouw vraag te beantwoorden: "Wat gaat er nu eigenlijk echt veranderen aan deze wagens?"

Motorisch verandert er niks. Maar aerodynamisch worden het compleet andere auto's. We gaan in feite terug naar het concept van eind jaren '70 en begin jaren '80.
En waarom? Omdat de huidige F1 auto's eardoynamisch super efficient zijn, maar daarmee ook supergevoelig voor verstoring van de luchtstroom. De voorvleugel van de huidige F1 auto is extreem belangrijk voor alles wat er aan airflow achter die vleugel gebeurt. En achter die voorvleugel volgt een complex geheel aan bargeboards, vinnetjes en vaantjes om de lucht precies zo te sturen zoals gewenst is voor maximale downforce, mits in clean air...
De huidige staat van aerodynamica levert idioot hoge downforce, maar ook idioot hoog verlies aan downforce als de auto in de zogenoemde "dirty air" komt. Om dat te compenseren is in 2011 de DRS geintroduceerd, wat feitelijk een lapmiddel is om de aerodynamische gevoeligheid van de F1 auto's te compenseren en toch wat inhaalacties te zien.
Om hier vanaf te komen zijn de aerodynamische regels drastisch anders voor de auto's vanaf 2022. Significant minder afhankelijkheid van de voor- en achtervleugel, de downforce gaat vooral onder de auto gegenereerd worden.
Met een sterke afname van afhankelijkheid van aanstroming van voor en achtervleugel, gaan we dus weer terug naar close racing en heeft het vanaf 2022 dus wel zin om binnen die 1.5 seconden te willen zitten achter een voorganger en voor een overtake te gaan zonder je banden compleet op te roken.
Welk team deze wijziging het best beetpakt is de vraag, maar hier zitten de kansen voor enige vorm van reset. Of dit een kans is voor aerodynamisch specialist Newey, dat moeten we nog afwachten. Eind jaren '70 was het in ieder geval de uitdaging om zoveel mogelijk onderdruk onder de auto te behouden, bij lagere en hogere snelheden en in bochten. Als de positie van de bodem ten opzichte van het wegdek verandert, wat gebeurt, dan ontstaan er momenten waarop onderdruk zich wil opheffen door aanzuiging van lucht, waardoor downforce verdwijnt. Dus ook dit nieuwe concept is een uitdaging voor de ontwerpers en veel nadruk zal in deze op de ophanging gaan komen.
Feit is dat geen van de teams dit jaar nog mag starten met de aerodynamische ontwikkelingen van de 2022 auto, pas vanaf volgend jaar is dit toegestaan. Tot die tijd richten veel teams zich al wel op de 2022 auto, maar dan zit dat dus bijvoorbeeld op het dynamisch gedrag van de auto die je zo stabiel mogelijk wilt hebben om maximaal grondeffect te behouden onder alle omstandigheden.

Je hebt gelijk Monza. A teflon Don it is!

Maar ik ga wel vast matrassen inslaan. Loads of them.

snork, Die sterke verhaaltjes hoorde ik ook voor 2017. Eerst zien dan geloven.

En dan over die vloer: Laten Mercedes en RB daar nu net koningen in zijn.

Bestook Royalere met logica en een onderbouwd verhaal en hij doet het af als "sterke verhaaltjes". Heel bijzonder.

Royalere, verdiep je er gewoon even in. De auto is totaal anders in 2022. Niks sterke verhaaltjes en al helemaal niet te vergelijken met 2018 (!) waarin nieuwe voorvleugel werd geïntroduceerd. Dat was slechts een tusseningreep binnen huidige reglementen.

Geniet gewoon van de sport. Je druk maken om andere fans is totaal niet nodig.

Hij heeft hier wel gelijk. Je ziet het nu al. Op de diehards na natuurlijk ;)

Ferrari heeft alleen nog echte fans, de dwarrelaars zijn allang afgehaakt. We wachten namelijk al een poosje ;) Sinds Vettel is bij mij de passie voor het team wel wat bekoeld, maar het blijft gewoon het mooiste team wat er is.

Zo is het Brabham; het mooiste team by far.

@Roy: weet jij al waar je voor gaat juichen als Max ermee stopt? Of wat je gaat doen als Max in het scharlaken stapt? Dat laatste is wat mij betreft nog steeds het perfecte plaatje trouwens.

bij mij idem @Brabham,
vooral laatste jaren de steeds falende Vettel, en vooral nu de vorm van het team dramatisch is en we volgens even 'jaren geduld' moeten betrachten eer ze weer op niveau zijn..
Ja merk dat mijn passie wel ietwat bekoeld is, blijft het mooiste team, en voor de andere teams voel ik sowieso niets...
Een team wat rond P12/P13 aan het prullen is daar let ik tijdens een race nauwelijks nog op, en aangezien er aan het front ook weinig te beleven valt is mijn passie voor f1 in het algemeen ook aardig aan het bekoelen..

@Brabham
wie is dat op jouw foto?

@PC

Dat is Hans Kazan...

Al Pacino zo te zien @PClemenza...

@Piet:
Maxiaans heeft het goed geraden.
Noemde jou laatst Bob vanwege je avatar, en Harvey was aan vervanging toe.
Alhier dus Bobby Deerfield, Brabham coureur:)

@vPutten

inderdaad, ik zal Ferrari altijd blijven steunen, al maken ze het mij niet makkelijk, zonder strijd een overwinning, denk ik maar..

´@Roy: weet jij al waar je voor gaat juichen als Max ermee stopt? Of wat je gaat doen als Max in het scharlaken stapt?´

en eerste: Heb een beetje respect, Ik ben je broertje niet.

Ten tweede: iK kijk al vanaf 1993 elke race. Dus houd dat denigerende toontje maar even voor je. En ja dan heb ik wel weer een nieuwe lievelingsrijder. Heb ik altijd gehad.

Stel je niet zo aan Roy. Iedereen met een beetje verstand ziet in jouw reacties terug dat je een opportunistische successupporter bent. Toen jij hier net was was dat al helemaal erg.
Daarna leek je een bepaalde drang te hebben om gezien te worden als echte F1 fan die de sport al jaren volgt om er 'bij te horen'. Ik bespeur dat alleen nergens waaruit dat blijkt op een paar woorden na als "ik volg de sport al jaren, ik was fan van Senna, Schumacher, Alonso" etc.

Niet om te haten, maar in mijn optiek is het best transparant hoe jij je profileert hier.

Och Roy, wat heb je het toch moeilijk met jezelf. Op geen enkele manier was ik respectloos, maar jij weet er weer iets narrigs van te maken. Ontzettend vermoeiend ben jij zeg.

En voor de rest wat Buurman zegt, maar je ziet zelf ook wel door alle plusjes dat er genoeg zijn die dit zien.

Help me ff herinneren dat ik nooit meer een gesprek met je ga beginnen, bij dezen namelijk mijn voornemen om dat niet meer te doen. Energie-lek.

Ferrari is absoluut het mooiste team, ook in deze barre tijden.

Ik heb helaas echt helemaal niets met leclerc, vind het oprecht vervelend dat hij voor Ferrari rijdt, maar dat doet niets af an mijn voorkeur voor de rode bolides.

@Stri,
ik heb weinig met Leclerc, maar ook helemaal niks tegen hem, dan iets meer met Carlos Sainz, vind het wel leuk dat we hem volgend jaar in het rood zien..
In de toekomst hoop ik ooit Max bij Ferrari te zien, zou wel een hoop NL met zich meebrengen maar so be it...

Als je sinds 2008 geen titels hebt gewonnen met coureurs als Kimi, Alonso, Seb en Leclerc gaat Max het daar ook niet doen.

We zien nu gewoon wat Ferrari al sinds 1979 is. Todt/Brawn/Byrne/Schumacher was een uitzondering op de normale, chaotische, net niet situatie bij Ferrari.

Er waren die zeiden dat Max dom was om bij RBR tot 2023 te tekenen, hoe zouden deze mensen gereageerd hebben als Max bij Ferrari had getekend

Max zal daar ook niet presteren en voor de titel gaan met het huidige personeelsbestand .

Ik hoop toch echt wel dat ze er snel weer staan , want achteraf gezien hadden ze misschien beter met de billen bloot kunnen gaan , even uithuilen en verdergaan
dit gaat nog jaren duren.

Ik hoop dat ze keihard falen. Vooral voor die gefrustreerde die verleden jaar nog een grote mond hadden en nu stoer doen van: ´je bent maar een max supporter´

Alsof hun fan zijn geworden van Ferrari om de kleur......

"je bent maar een max fan" Nee dat moet zijn je bent maar een clown. Raketbeest ben je en blijf je.

Dat denk ik dus ook. Ongeveer vanaf 2017. Als ze het vorig jaar iets minder opzichtig hadden gebruikt waren ze er wellicht mee weggekomen.

klopt, Roep ik ook al een tijd, Al vanaf 2017. toen ze er ineens stonden.

Ik denk dat er 2 manieren waren , via de ERS waarvan ik t vermoeden heb dat dat in 2017 begon , en de extra brandstof in 2019 door die sensoren op een of andere manier te verstoren .

Alleen pushten ze t wel heel erg met die brandstof , Hamilton kon de Ferrari zelfs in de DRS niet bijhouden op een gegeven moment en toen is men zichzelf bij Mercedes en Red bull gaan afvragen wat daar onder die motorkap was gebeurd

Tribunes zijn gesloten maar het omliggende park blijft wel gewoon open.

Ferrari zal niet zo blij zijn dat Netflix het hele weekend
opnames van Ferrari maakt.

Ik ben benieuwd naar eventuele spandoeken...

Met die motorachterstand doe je in 2022 ook niet mee net zoals RBR niet mee gaat doen.
Iedereen hoopt/denkt dat 2022 het grote verschil gaat worden maar dat is fantasie.
Het team met de beste faciliteiten, de beste knappe koppen, de beste rijders en de beste motor gaat gewoon winnen.
Er is helemaal niets wat er op wijst dat Mercedes niet gewoon verder gaat met domineren.
Van RBR mag nog een klein beetje gehoopt worden dat ze dan dichterbij of dichtbij staan maar dat was het ook wel.
De budgetcap maakt het alleen maar moeilijker voor de teams om dan nog dichterbij te komen.
Deze ellende stopt op zijn vroegst pas als Mercedes stopt of als er over gestapt gaat worden op andere motoren.

@ rimmer Ik weet het niet zelf ga ik er vanuit dat in de huidigge situatie de portemonee steeds doorslaggevender zal zijn. Ik geloof niet zo in die budgetcap de FIA is nu niet eens bij machte om zelf motoren te controleren en dan zullen ze straks wel instaat zijn om te achterhalen welk werk iedere Honda of Mercedes employee vericht of dit voor Honda motoren voor de indy series is of voor de supercars van mercedes of voor de F1. Ik vrees dan ook dat de verschillen niet tot nauwelijks veranderen.

Even wat extra tokens van de FIA middels een geheime afspraak?

Ben je als Ferrari fan verplicht om ieder jaar aan het team te doneren? Zo niet, wat maakt het dan uit.

@Tinus, meeste Ferrari fans/liefhebbers zijn dat al van kinds af aan, en dat heeft niet perse met kampioenschappen te maken.

@Brabham,
Inderdaad, soms is de emotie van 1 overwinning groter dan van een titel.
Jean Alesi Canada 1995 en Alonso Monza 2010 om er twee te noemen.

´meeste Ferrari fans/liefhebbers zijn dat al van kinds af aan, en dat heeft niet perse met kampioenschappen te maken.´

zijn successupporters of Italianen. Italianen begrijp ik wel. Support your local. Maar verreweg de meeste fans(die van Mercedes ook) zijn alleen fan omdat ze succesen behaalde.

RB heeft niet eens veel fans. Je wordt eerder fan van de rijder bij dat merk.

@mrMonza
Alesi in Canada is kippenvel, Schumacher in Spanje ook zo Leclerc op Monza was ook een mooie (gaan dr hier weer wat janken over illegaal etc :))
Bij mij is t begonnen met Lauda, en een Ferrari boek wat ik ooit kreeg als kind.
De Ferrari 750 Monza en de 330SP vind ik sindsdien twee van de mooiste auto’s ooit.

Bij mij was het toen ik als 6-jarig jochie in Maranello een stukje mee mocht rijden met een Italiaan in zijn Testarossa. Vervolgens kocht ik (of ik denk mijn ouders eigenlijk) een 1:18 Burago model van een Testarossa. In het rood, obviously.

Daarna was het duidelijk en voor altijd besloten. Het is liefde. Niets minder.

@Eddy,
voor mij begon het met een zwarte Ferrari Daytona (bleek achteraf een fake Ferrari te zijn) met 2 politiemannen erin die in Miami de strijd met de misdaad aangingen,
en met die witte Testarossa was ik helemaal om :-)

@Pete: www.youtube.com/watch?v=_UmOY6ek_Y4