F1 voert meer dan 44.000 coronatests uit en slechts 9 besmettingen

Je kan heel veel leren van het aantal besmettingen in f1. Blijkbaar loont het de moeite voorzichtig te zijn en in bubbels te leven.

Ja? Gaat het de verkeerde kant op? Want wat je ziet is dat er bijna geen ziekenhuis opnames meer zijn, en nauwelijks tot geen doden door corona. Ja... er zijn meer "besmettingen" omdat er veel meer wordt getest. En wat inmiddels al is bewezen is dat de test ook false positives geeft. Als je meer gaat testen krijg je ook meerdere positieve gevallen.

Waarom zijn er minder ziekenhuis opnames? Het antwoord zit gedeeltelijk in het feit dat er nu meer bekend is over het virus en artsen beter weten hoe ze mensen ertegen moeten behandelen. Om die reden komen er bijna geen gevallen meer op de IC, en als ze al op de IC komen liggen ze er korter dan in maart het geval was. En gelukkig maar!

En nu komt nog het belangrijkste, in alle landen komen steeds meer artsen in protest tegen de corona maatregelen. Een voorbeeld zijn de 1.800 artsen die in Nederland een brandbrief hebben gestuurd naar de regering. Die artsen zijn dus mensen die ervoor gestudeerd hebben en een eed hebben afgelegd. Je kan die artsen dus onmogelijk weg zetten als "complot gekkie" (wat vaak het eerste argument is wat je hoort als iemand een kritisch geluid laat horen).

Weet je wat de verkeerde kant op gaat? De economie. De stijging van de werkloosheid met alle gevolgen van dien. Het welzijn van de mens. De mens heeft verbinding en fysiek contact nodig, en met name ook ouderen hebben dit nodig in plaats van weg te rotten achter de eenzame geraniums.

Ik snap dat je bang bent, echt. Ik was dat in maart ook. Mijn ouders zijn risico gevallen en ik bleef in het begin ook uit de buurt van mijn ouders, maar inmiddels denk ik daar wel anders over (en mijn ouders ook trouwens). Die willen leven!

In de media hoor je niets anders dan 24/7 corona dit en corona dat.... dus ik snap heel goed dat je angstig bent. Probeer uit die angst te stappen, hoe moeilijk het ook is. Probeer te beseffen waar we nu in hemelsnaam mee bezig zijn terwijl de ziekenhuizen praktisch leeg zijn.

En oja.... buiten vinden amper tot geen besmettingen plaats, dat is ook al bewezen. Maurice de Hond (die dit vanaf het begin al beweerde en eerst nog voor gekkie weg werd gezet) heeft al gelijk gekregen. Besmettingen vinden met name binnen plaats in slecht geventileerde ruimtes (en dan doet die hele 1.5m afstand er ook niet meer toe).

Echt, ik snap hoe moeilijk het is. Maar het feit dat overal over de wereld artsen en doktoren in opstand komen spreekt boekdelen.

Godzijdank komen er steeds meer races met meer en meer publiek. Het is te absurd voor woorden dat we gezonde mensen bij elkaar vandaan willen houden, met name in de frisse gezonde buitenlucht. Als er namelijk iets gezond is, dan is het die buitenlucht en het samenkomen van mensen bij een sport waar ze van houden.

Leef! En probeer weer te genieten!

Het is niet zozeer dat ik bang ben , maar de politieke macht in veel landen vinden het bestrijden van het corona en het gevaar wat er nog heerst belangrijker dan sportevenementen , dus komt er een 2e golf , vergeet de formule 1 dan maar

@Damon, bijna geen ziekenhuis opnames? Dat verklaart waarom ze in de randstad al aan het spreiden zijn van patienten.
Verklaart ook de stijging van de patienten op de IC en in de ziekenhuizen. 10 meer patienten op de IC, 16 meer in de andere afdelingen. Nee, is geen ziekenhuisopname te bekennen. Weet niet in welke wereld jij leeft. Maar die waar wij in wonen stijgt het aantal opnames. Het ontkennen is dom. Daardoor gaat het fout. Als iedereen gewoon toegeeft dat corona er nog is en dat het een klote ziekte is en een beetje nadenkt zouden die getallen niet stijgen. Maar zolang hele groepen de cijfers en feiten ontkennen.
MIjn bron lcps.nu . Wat is die van jou die aangeeft dat er geen stijging is? Uurtje bij het lokale ziekenhuis staan turven?

@Mette,
Het gaat niet om de absolute aantallen op de IC maar om het percentage bedden dat bezet is, en het percentage bedden dat nog vrij is, en dat beeld ziet er gewoon een stuk beter (zelfs vrij goed) uit in vergelijking met maart.

Je hoort mij ook niet ontkennen dat er corona is. Het is een virus dat we serieus moeten nemen, maar wel in de juiste proporties en niet door een land (of de halve wereld) de vernieling in te werken, want dan maken de maatregelen meer slachtoffers dan het virus zelf.

Schrijnend is hoe de media omspringt met de cijfers. In een ziekenhuis in Madrid waren 120 IC bedden beschikbaar, waarvan er 0 bezet waren. Vervolgens werden 3 patiënten met corona opgenomen op de IC, en die media spreekt met een enorme toename van 300%! Dat is nu precies wat ik bedoel... van 0 naar 3 bedden is inderdaad een toename van 300%, maar zonder dan het percentage bezette en beschikbare bedden te noemen lijkt het net alsof het ontzettend ernstig is die stijging van 300%.

Nogmaals, het feit steeds meer artsen in opstand komen spreekt boekdelen. En dan heb ik het niet over dingen als Viruswaanzin en organisaties met aluhoedjes... ik heb het over mensen die er echt kijk op hebben.

Een regering zal nooit snel fouten toegeven. Er zijn miljarden geïnvesteerd in een vaccin. Dan nu zeggen dat het virus minder schade aanricht dan men aanvankelijk begin dit jaar dacht kunnen ze dan niet meer doen, want de strategie is al gekozen.

Probeer het alsjeblieft in de juiste proporties te zien. Nu doen we allemaal net alsof we corona meer serieus moeten nemen dan ziektes als kanker, hart- en vaat ziekten, aids... en wereldwijd erger nog... een tekort aan eten of juist een overvloed aan ongezond eten. Dat zijn allemaal dingen die veel meel slachtoffers maken dan corona zelf, maar daar heeft de media het niet 24/7 over.... en gelukkig maar want als je elke dag geconfronteerd wordt met alles wat mis kan gaan ben je in mum van tijd overal bang voor.

Ik vind het helemaal prima dat we nog voorzichtig zijn en geen grote festivals en dergelijke organiseren, maar probeer je eens in te denken hoeveel schade die 1.5m regel aanricht. Dit zorgt niet alleen voor een slechte economie, maar uiteindelijk ook voor slechtere zorg, want de zorg is gebaat bij een goede economie. Het zorgt ook voor de depressie en eenzaamheid, en juist daardoor zorgt het weer voor andere ziektes.

Iemand die niet zijn opa of oma mag omhelzen... dat is pas ongezond, voor zowel de ouderen als de kinderen zelf.

Er zijn jarenlange onderzoeken gedaan naar maatregelen die je mogelijk in kan zetten in een epidemie of pandemie... en al die onderzoeken zeggen allemaal één ding: zet nooit maar dan ook nooit "social distancing" in want dat maakt gruwelijk veel kapot.
En of het wat kapot maakt...... laatst stond ik ergens waar afstand houden schier onmogelijk was (ik probeer het wel altijd uit respect voor anderen), en tot 2x toe wordt ik keihard uitgescholden. Dit is de realiteit. Mensen raken doodsbang voor de medemens en zien alles als gevaar en zien hun medemens als gevaarlijke wezens.
Mensen vervreemden van elkaar en staan continu in een soort "paniekstand".

Dus nee mij hoor je niet zeggen dat corona een issue is, maar het is niet het eerste virus, en ook zeker niet het laatste virus dat we mee gaan maken. Maar de manier waarop we nu de wereld aan het vernietigen zijn en de mensen pijn doen is absoluut afschuwelijk.

De angst die nu gecreëerd is, is nog veel gevaarlijker dan corona zelf.
Ga alsjeblieft leven nu je gezond bent en nu het nog kan.

Ik heb dit nooit verteld (ik zit al vrij lang op het forum) maar ik heb zelf ook een chronische ziekte waardoor ik een minder lange levensduur zal hebben dan de gemiddelde mens. Als mijn tijd komt, dan komt mijn tijd... en tot dat gebeurd wil ik leven en ik ben ook echt niet bang als die laatste dag komt. Ik moet er niet aan denken dat je 24/7 bang bent en denkt aan "wat als dit en wat als dat"... afschuwelijk zeg.

Nee ik vind het echt afschuwelijk om te zien wat die angst met de medemens doet. Het lijkt wel een soort tunnelvisie.

Voordat het echt een te lange lap tekst werd.... ik sprak iemand die 2 pakjes per dag rookte. Die persoon was niet bang voor kanker of longziekten... maar wel doodsbang voor corona. Waar is de realiteit? Waar is de perceptie? Dit is nu precies wat er gaande is.
We moeten heel, heel, heel snel weer ons gezond verstand gaan gebruiken en op een gezonde manier met elkaar gaan leven! Met de nadruk op MET elkaar en nu op afstand van elkaar.

Ik vind het allemaal prachtig die redenatie gebaseerd op statistieken. Dat er minder opnames zijn, maar elke opname is er 1 teveel, en ditto voor doden, komt vooral doordat de risico groepen nog steeds heel voorzichtig zijn.

Plat naar cijfers kijken heeft nooit zin anders dan trends proberen te ontdekken.

Ik persoonlijk vind het fijn dat er nog maatregels zijn. Ik zit behoorlijk tussen de risicogroep personen. Ik denk altijd dat ik er zelf niet onder val omdat ik gezond ben van lijf en leden, maar officieel hoor ik er ook bij. Overigens leef ik nog steeds voorzichtig., maar dat is vooral voor mijn gezinsleden en familieleden.

En over die maatregelen die de economie schaden..... Dat doen de maatregelen niet. Dat doen de voorzichtige mensen. Geen hotelboekingen, geen reizen, geen openbaar vervoergebruik.

De economie zal pas weer op gang komen zodra er een remedie komt tegen corona.
Maar dan zijn de economische slachtoffers al lang gemaakt.

Van 0 naar 3 is niet een stijging van 300%, dat is een stijging van een oneindig hoog percentage.

Kanker, hart en vaatziekten zijn niet besmettelijk. Aids is besmettelijk, maar er is toch wel iets intiemer contact voor nodig om het over te dragen dan bij Corona het geval is.

We zitten pas net aan het eind van de zomer. De lastige maanden moeten nog beginnen. Daarnaast worden de maatregelen genomen op basis van wat er op dit moment bekend is over het virus. Dat wil niet zeggen dat de keuzes perfect zijn, maar je kan beter over een paar maanden zeggen dat we te voorzichtig zijn geweest, dan moeten concluderen dat je niet voorzichtig genoeg was.

De fout om het virus te onderschatten werd begin maart gemaakt en het had ook niet veel gescheeld of de zorg was inderdaad overbelast geraakt. Het is in ieders belang om niet weer dezelfde fout te maken.

"Nogmaals, het feit steeds meer artsen in opstand komen spreekt boekdelen"

Dat er geen consensus is wil nog niet zeggen dat het boekdelen spreekt. Kom maar terug zodra een merendeel van de betrokken wetenschappers dezelfde mening hebben. Alles daarbuiten geeft alleen maar aan wat jouw voorkeur heeft om te geloven.

"Die persoon was niet bang voor kanker of longziekten... maar wel doodsbang voor corona"

Misschien omdat het vaak lang duurt voordat je door roken om het leven komt, terwijl met Corona je binnen enkele weken dood kan zijn. Daarnaast lopen rokers natuurlijk ook een verhoogd risico. Er is meer contact tussen de vingers en de mond wat overdracht van het virus makkelijker maakt en roken verminderd de longcapaciteit.
Maar waarschijnlijk is het inderdaad omdat mensen niet rationeel zijn. Zo zijn ook heel veel mensen bang voor spinnen, maar hoe groot is de kans dat je in Nederland door een spin om het leven komt? Mensen hebben in het algemeen heel weinig perspectief, dus je anekdotaal voorbeeld is nergens echt een argument voor.

" Ik moet er niet aan denken dat je 24/7 bang bent en denkt aan "wat als dit en wat als dat"... afschuwelijk zeg."

Er is een groot verschil tussen bang zijn en verstandig zijn. Feit is dat we te maken hebben met een pandemie. Dat vraagt om aanpassingsvermogen. Als er orkaan voorbij komt dan ga je hopelijk ook niet naar buiten omdat je dat vorige week ook kon.

In het geval van een pandemie kies je ook niet alleen maar om zelf een risico te lopen, maar je brengt ook anderen in gevaar. En als ik die afweging moet maken dan kan ik zelf heel wat ongemakken doorstaan.

@Snailer,
Dat bedoel ik dus, als je elke dode 1 teveel vind kun je beter met alles stoppen, want er zijn ontzettend veel ziektes en dingen die meer slachtoffers maken dan corona.

Laten we dan per direct stoppen met auto rijden vanwege de vele verkeersongelukken. Laten we direct alcohol, roken en drugs verbieden.

Dat is t punt, je kan de dood niet ten koste van alles tegen houden.

En daarmee zeg ik niet dat we corona niet serieus moeten nemen, maar we hebben nu alle perceptie verloren.

In Duitsland is al een tijdje terug een onderzoek naar voren gekomen dat de corona maatregelen meer doden veroorzaken dan corona zelf (ook door uitstel van behandelingen). Dat betekent dus méér doden, terwijl je zelf net zegt dat je daartegen bent (ik ook).

Probeer alsjeblieft alles in het juiste perspectief te blijven zien.

"Laten we dan per direct stoppen met auto rijden vanwege de vele verkeersongelukken. Laten we direct alcohol, roken en drugs verbieden."

Dat vind ik dus weer zo'n een enorme misser.
Roken , alcohol en drugs kies je bewust zelf voor , je weet wat de risico's zijn , dus het is aan jou , wat je ermee doet, maar een bejaard iemand kiest niet om besmet te raken met dat virus , ik denk trouwens niemand.

Je zegt wel dat je het probleem met dat coronavirus serieus neemt, maar volgens jou overdrijven ze ook behoorlijk , ik vind dat behoorlijk dubbel.
Nee ,dan neem je het dus niet serieus , of je pakt het 100% aan of je doet niks , 50% is ook niks , dat heeft helemaal geen zin

@Sailor,
Je kan het wel aanpakken, maar niet ten koste van alles. Als de maatregel uiteindelijk meer slachtoffers maken dan corona zelf ben je die grens al voorbij, dat is nu net mijn punt.

Dat je zélf kiest voor roken en alcohol etc vind ik een dooddoener. Je geeft mensen namelijk de keuze iets ongezonds te nemen of te doen. Voor dingen als MacDonalds wordt ook gewoon reclame gemaakt, terwijl junkfood gewoon heel slecht is voor je lichaam.

Maar om terug te komen op jouw reactie, moeten we dan ook maar keihard de griep/influenza gaan bestrijden? Want in 2018 heeft de influenza ook een redelijke tol ge-eist. Alleen dat weten veel mensen niet omdat het toen niet 24/7 genoemd werd in de media. De kracht van de media is enorm en vergroot het angstbeeld van de mensen zelf.

Damon.

Er zijn ook genoeg mensen die bewust gezond willen leven , dus niet roken , geen alcohol nuttigen , ze willen de kans op een vroegtijdige dood daardoor verkleinen.
Veel bejaarde mensen hebben hun hele leven hard gewerkt en willen daarna lekker fijn leven en genieten van kinderen en kleinkinderen en willen dan zeker niet besmet raken met dat virus , zeker niet als voorheen altijd bewust gezond hebt geleefd

"Je kan het wel aanpakken, maar niet ten koste van alles. Als de maatregel uiteindelijk meer slachtoffers maken dan corona zelf ben je die grens al voorbij, dat is nu net mijn punt."

Dat is een prima punt alleen wordt deze afweging al gemaakt Jij maakt dezelfde afweging, naar mijn inschatting aan de hand van minder informatie, en komt tot een andere conclusie.

Niemand heeft ervaring hier in. Het zou dus kunnen dat jouw conclusie uiteindelijk juist blijkt, dat maakt echter nog niet dat je gelijk hebt. Jouw argumenten bestaan uit anekdotaal bewijs en beroept zich voornamelijk op emotie. Mijn redenatie is echter dat zolang de data een exponentiele stijging van het aantal besmettingen aantoont dan kan je beter vroeg ingrijpen. Uitstel zorgt er hoogstwaarschijnlijk alleen voor dat later drastischere maatregelen nodig zijn.

Het is ook een vals dilemma wat je presenteert. Het is niet een keuze tussen alles op slot gooien of niks op slot gooien. We bewandelen al een middenweg. Daarnaast is er ook geen keuze tussen economie of volksgezondheid. Een gezonde economie heeft een gezonde bevolking nodig.

Je moet altijd de regering wantrouwen, maar in dit geval is zowel politiek als economisch er niemand bij gebaat dat er verkeerde keuzes worden gemaakt. Bij minder transparante regeringen met autoritaire trekjes zie je juist dat het virus gedownplayed wordt.
Waar we uiteraard wel voor moeten waken is dat de maatregelen die ingevoerd worden van tijdelijke aart zijn.