Honda: "Red Bull en Max Verstappen krijgen in 2021 compleet nieuwe motor"

Ik verwacht dat ze de boel verkopen, anders trek je al die jaren van investeringen in de F1 compleet door het putje.
Wellicht dat personeel, assets en kennis doorgaat onder een andere naam. Als dat het doel is, dan helpt een winnende krachtbron in het opstuwen van de overnamesom en zou dat dus verklaren waarom Honda nog met een nieuwe motor komt.

Zoiets vereist tijd om een nieuwe motor te bouwen en dit plan zal wellicht al op de rol hebben gestaan voordat Honda de beslissing nam om de f1 te verlaten

Ik zou niet weten wat Red Bull met een motorafdeling moet... Ze zouden kunnen aankloppen bij hun Oostenrijkse vrienden KTM... Die heeft wel baat bij de kennis mochten ze hun GT programma willen uitbreiden of een opvolger voor de X-bow willen bouwen. KTM is een vreemd merk die soms uit het niets een groot plan aangaat en er vaak ook nog in slaagt.

Ze hebben geld zat,en ze moeten toch een motor hebben dus waarom niet het Honda spulletje kopen en onder een andere naam verder,basis is al gelegd.

Honda gaat de komende jaren vol voor de Fuel cell en Batterij elektrische auto's.

Het feit dat de F1 krampachtig vasthoud aan verbrandingsmotoren gaat de klasse de kop kosten.
Als ze niet met de huidige, groene, koers meebewegen gaan er meer autofabrikanten stoppen.

Wij kunnen allemaal terugverlangen naar het geluid van een aantal jaren terug maar elektrisch is de toekomst, via waterstof of batterijen.

Zal ideaal zijn als ze met KTM iets aan de grond kunnen stampen, ze werken al samen in MotoGP, zou ideaal zijn voor Redbull. maar niet voor Max =-)

@JV
F1 moet helemaal niet willen relevant te zijn voor de auto-industrie. Die is namelijk niet meer bij te houden qua ontwikkeling. F1 zou er goed aan doen nu een stap te maken richting een echte race-klasse ipv een veel te dure reclamezuil.

Ik zie toch wel een interessant scenario ontstaan met een flirtende Audi of Porsche...

RBR koopt de ontwerpen van de 2021 motor en Honda-fabriek in Engeland. Machines en ontwikkelingsfaciliteiten die nu in Japan worden gebruikt worden aangeschaft en de hele boel wordt vanuit Engeland verder ontwikkeld. Audi of Porsche wordt meegenomen in de deal en betaalt deels de rekening. Dit zal de meest efficiënte manier voor één van deze merken zijn om in de F1 te komen, met direct een motor die al jaren doorontwikkeld is. Daarnaast zal RBR zeer waarschijnlijk een flink deel van het budget voor z'n rekening willen nemen. Met de budgetcap voor het RBR-team is er immers geld 'over'.

Het idee gaat heel veel geld kosten, maar RBR heeft al eerder Mario Illien ingehuurd met het idee om zelf de motoren te ontwikkelen. Daarnaast kunnen ze e.e.a. delen met Porsche of Audi. Wellicht kan Mercedes motor guru Andy Cowell aangetrokken worden en deze nieuwe motordivisie leiden.

En dan vergeet ik nog dat zowel Porsche als Audi al flink wat ervaring met hybride systemen hebben opgebouwd in de Formule E. Door samen met RBR tegen minimale kosten het F1-project te starten kan er flink wat synergie behaald worden. Het lijkt erop dat ook een Mercedes flink profiteert met hun F1-motor door wat ze in de Formule E leren.

Ik denk dat RBR bereid is om 150 tot 200 miljoen Euro per jaar in het project te investeren. Deels vrijgemaakt uit het budget door de budget-cap binnen de F1. Een Porsche of Audi, zal dan 'nog maar' een deel erbij moeten leggen.

Mick34

Ik wilde net mijn idee posten en zag dat jij mij al voor was! :)

En we weten wat er de laatste keer gebeurde toen Honda eruit stapte en ene Brawn voor een prikkie de faciliteiten en mensen overnam.....

@Mick34: Interessante theorie! Toch blijf ik me afvragen wat VAG, Porsche, Audi e.d. nog te zoeken hebben in de F1 gelet op de eindigheid van de verbrandingsmotor. Honda geeft eigenlijk ook al aan dat ze zich volledig gaan storten op alternatieve motorconcepten, dus waarom zouden deze fabrikanten zulke investeringen gaan doen in "a dead duck"? Ik kan me dat gewoon niet meer voorstellen, eerlijk gezegd.

@BillGates: Die Corona bubbel heeft je heldere denkvermogen een beetje aangetast, volgens mij.
Een F1 die niet relevant is voor de auto industrie is ten dode opgeschreven.
Het is een ontwikkelings- en marketingplatform waar fabrikanten dingen ze ontwikkelen kunnen testen in een competitieve omgeving en vervolgens in afgeleide vorm kunnen toepassen op straatauto's.
Daarnaast is de F1 een groot marketing platform omdat er miljoenen mensen naar kijken. Uiteindelijk is dat waarom fabrikanten bereid zijn er zoveel geld in te pompen.

Maak je de F1 irrelevant, dan zullen eerst de fabrikanten en vervolgens ook de fans de klasse de rug toekeren. Zeker als de FE zich wel doorontwikkelt en wel de grote merken heeft.

@f(1)orum

Het antwoord is eigenlijk vrij simpel; marketing. Formule E is qua techniek wellicht interessant, maar qua kijkersaantallen en prestige stelt het niets voor. Autofabrikanten doen vooral aan dat kampioenschap mee om bij goede resultaten een leuke advertentie te kunnen plaatsen (en daardoor de massa te bereiken). Met Formule 1 kunnen autofabrikanten op dit moment wel de massa bereiken, met een boodschap die dankzij de naam Formule 1 veel krachtiger is.

Nu geldt bovenstaande verhaal natuurlijk ook voor Honda en andere fabrikanten. Maar het heeft vooral te maken met marketingstrategie (en marketingkosten) om wel of niet aan de F1 deel te nemen. Mercedes en Renault hechten blijkbaar belang om de massa te bereiken met een sport die qua naam nog steeds goud is en vullen dat aan met deelname aan de FE. Honda is altijd al wispelturig geweest en de exit hiervan valt meer in die lijn.

Maar waarom zouden Audi of Porsche dan nu wel instappen? Autofabrikanten staan niet te popelen om de F1 in te stappen. Ik denk dat dat vooral te maken heeft met de complexiteit van de motoren en de investeringen die gedaan moeten worden. Ondanks dat is de VAG-groep al enige tijd aan het flirten met de F1, waaruit ik opmaak dat ze qua marketingstrategie in de richting denken van de massa bereiken.

Ik zie dit echt als een hele mooie kans voor bepaalde autofabrikanten om zeer efficient samen met RBR de F1 in te komen, zonder die technische investeringen om het vanaf scratch te ontwikkelen. Naast de hoge kosten heeft het debacle van Honda de eerste drie jaar de terughoudendheid nog meer vergroot. Het lijkt bijna onmogelijk om vanaf scratch competitief te zijn.

Patrace
De F1 kan niet toonaangevend zijn voor de automobielindustrie, kijk naar de laatste decennia wat de fabrikanten teweeg hebben gebracht, in tijden van voorspoed poppen er een aantal namen op en in tijden van tegenspoed laten ze even hard gaten achter.
BMW, Toyota, Honda Renault, het was een komen en gaan, bij de minste geringste economische tegenwind besluiten ze de stekker uit het F1 programma te trekken.
Tevens is de F1 meegegaan in die peperdure complexe motorformule omwille van de relevantie vd automobielindustrie, waardoor ze onafhankelijke motorleveranciers buitenspel hebben gezet en nu zonder alternatieven zitten.
De F1 kan niet volledig leunen op fabrikanten, die zijn te grillig.
Ook zonder autofabrikanten kan de f1 een mooi marketingplatform blijven, alleen de naam f1 is al goud, en als het te boek blijft staan als het hoogst haalbare in de autosport dan zullen coureurs een f1 carrière blijven ambiëren en zal het voor sponsors interessant blijven, tevens zal het de interesse van het grote publiek houden, daar zal de FE nooit aan komen.
Met een versimpelde motorformule kunnen ze de show verbeteren, fans vasthouden en nieuwe aantrekken..
Slechts een handvol fans kicken op complexe F1 technologie, het gros kijkt voor het racespektakel

@Patrace

Ik snap wat je zegt, maar denk je echt dat autofabrikanten niet meer met naam in de derde grootste sport ter wereld getoond willen worden? Denk je echt dat autofabrikanten niet meer miljarden mensen willen bereiken met een sport die nog steeds hoog aangeschreven staat. Een sport die wereldwijd live op tv wordt uitgezonden en zelfs de mondiale nieuwszenders bereikt?

Natuurlijk is relevantie belangrijk, maar de ontwikkeling van F1 hybride systemen zijn geen appeltje eitje. Daarnaast speelt de opwekking van elektriciteit uit de auto zelf ook een belangrijk onderdeel in een elektrische auto zelf.

Op dit moment is de elektrische auto een hot item, maar fabrikanten zijn al verder aan het kijken naar zogenaamde e-fuels. Deze e-fuels worden gemaakt met behulp van CO2. Er wordt CO2 uit de lucht onttrokken en bij verbranding van de e-fuel wordt dezelfde CO2 weer vrijgegeven. Mogelijk is deze ontwikkeling veel milieuvriendelijker dan elektrische energie. En dat in combinatie met hybride systemen...

@Mick34: Heldere uitleg. Thx. Toch blijf ik twijfelen :-). Zeker wat VAG betreft. Die zetten, al dan niet versterkt door de sjoemel-affaire, heel veel in op elektrificatie. Dus marketingtechnisch is hen meer gelegen aan het promoten van dat concept, dan de traditionele motorformule. FE heeft een veel mindere exposure, das waar, maar er zijn inmiddels al wel 7 fabrikanten aan verbonden (F1 maar 3 straks). En natuurlijk heeft de F1 nog een gouden status, maar volgens mij is dat al wel behoorlijk aan het afnemen; kijk naar lagere inkomsten, ondanks alle showelementen die LM er probeert in te wringen, minder kijkcijfers, mede door decoder, maar ook dominantie van Mercedes, waardoor spektakel al jaren weg is, en nu het vertrek van een toch wel legendarische merk; Honda. Ik ben natuurlijk totaal niet bekend wat er allemaal in de "koppies" speelt van de diverse F1 strategen, maar als ik hoor dat een mogelijk toekomstvisie van de F1 is gebaseerd op 2-takt motoren met aanvullende "slimme technologie" dan weet ik niet of dat de "koningsklasse" ten goede komt. Ik ben bang dat de F1 wegzakt in status en als marketingtool voor fabrikanten die momenteel iedere cent nodig hebben om de overstap naar andere motorconcepten te bekostigen.

@Mick34: Mbt tot synthetische brandstoffen (e-fuel). Volgens mij is Mercedes afgehaakt, zij gooien alles op elektrisch. Een van de redenen is dat bij het produceren van synthetische brandstoffen 25% van de energie verloren gaat. Zij zien er vooralsnog geen heil in, Mazda geloof ik wel, die zijn bezig met het gebruik van algen.... Maar ja, of we ooit een Mazda motor in F1 bolide gaan zien in de nabije toekomst waag ik te betwijfelen.

@f(1)forum

Natuurlijk heb ik ook dezelfde twijfels. Maar het is wel een feit dat FE heel weinig kijkers trekt. En wat heb je eraan als er geen hond naar kijkt om daar met je merk en je technieken te showen. Leuk om te tonen in een tijdschrift of op een poster in de showroom, maar meer dan dat doet het niet. Ik heb zeer sterk het vermoeden dat de kijkersaantallen ook niet groter gaan worden; ik vind er zelf geen hark aan en hoor dat bij veel autoracefans. Op dit moment zie ik FE als een secundair marketingfeestje voor automerken met een bescheiden marketingbudget als investering. Enorme bedragen hierin investeren staat niet in verhouding tot wat je ermee kunt bereiken.

Het is ook nog de vraag of de verbrandingsmotor echt aan het einde van hun tijdperk zijn aanbelandt. Het lijkt zo vanwege de massale invasie van de elektrische auto. Alleen zijn elektrische auto's ook niet enorm milieuvriendelijk als je kijkt naar de accu's en de opwekking van stroom. Als straks de halve wereld elektrisch rijdt is het onmogelijk om ook maar een 20% van die elektriciteit op korte termijn uit zon en wind te halen.

Zie hier de opkomst van e-fuels, waar Audi ook op inzet naast elektrische auto's. Dit zijn nieuwe brandstoffen die middels CO2 absorptie worden opgewekt zonder olie. Het is gewoon een vloeistof die binnen de huidige brandstof infrastructuur past en een zelfde actieradius zou moeten genereren als traditionele brandstoffen. De FIA heeft al aangegeven dat ze specifiek hiernaar kijken voor de motor vanaf 2026.

@Mick34. Ik snap je punt. En ook ik kan geen seconde kijken naar FE! V.w.b. de kijkcijfers scoort FE volgens mij niet zo slecht als menigeen denkt. Ik meen iets van ruim 300 miljoen tegen nog geen 500 miljoen F1 kijkers. Verschil tussen FE en F1 is ook dat de bijna alle FE cijfers stijgen (aantal deelnemende fabrikanten, aantal kijkers, aantal sponsors, etc.), terwijl de meeste cijfers van F1 een daling laten zien. Nogmaals; ik ben totaal geen FE fan, maar blijkbaar zien (sommige) van de fabrikanten dat anders :-). Ik ben inderdaad benieuwd of F1 nog iets gaat doen met de E fuels, maar dat is, zoals je zelf al zegt, na 2026 (..)! Da's een hele lange tijd en ik vraag me af wat de F1 gaat doen om het aantal deelnemende fabrikanten te laten toenemen. Zoals het er nu naar uitziet zijn er na 2021 3 over. Das wel een hele smalle basis om als Koningsklasse de toekomst met vertrouwen tegemoet te zien. Ik hoop wel dat het lukt, want F1 blijft ook voor mij erg speciaal :-)

Misschien iedereen een Standaard Hybride systeem dat leunt oko weer aan dat meer fabrikanten kunnen komen voor de F1 en zo heb je goedkopere hybrid systemen die je kan produceren... dan kan cosworth of ford of iemand anders ook snel instappen.

Dat ze nu nog een nieuwe motor bouwen kan ook betekenen dat RBR met de motor doorgaat onder een andere naam dan Honda.

Natuurlijk gaan ze geen nieuwe motor bouwen. Ze maken gewoon hun werk af waar ze al mee bezig waren maar beginnen in 2021 niet aan het doorontwikkelen voor 2022.

Dus ze bouwen een nieuwe motor...... ze waren er al mee bezig voordat ze deze beslissing namen......

Er komt zéker weten weer een Renault in.
Belangrijker vind ik: wat gaat MB doen? Nu Honda weg gaat is er totáál geen competitie meer. Dat kan voor zo'n merk toch geen drijfveer meer zijn.

Oh ja, misschien een Aston Martin, maar die moeten zelf eerst 2 jaar zien te presteren.
Ik vrees voor Max zijn titels. In mijn slechtste dromen wordt hij het grootste talent die nooit wereldkampioen is geworden. Zucht..... en toen werd ik wakker....en was het nog steeds zo!!!

Nieuwe motor is uitgesloten want ze mogen maar beperkt ontwikkelen. Het zijn gewoon beperkte updates. Personeel van Honda word ingezet op andere projecten want ze trekken zich terug dus het is naief om te denken dat RBR de volledige aandacht krijgt. Dus het is het jaar afmaken en vertrekken zonder imago schade op te lopen.

Compleet nieuwe motor mag. Doet Ferrari ook. Je mag enkel niks aan de huidige veranderen.

Motoren vallen buiten het token systeem.

Motorveranderingen mogen blijkbaar... vooral het chassis moet hetzelfde blijven maar ook op earo gebied mag er met geld gesmeten worden.... alhoewel... mechanische grip zit hem in de basis vaak toch wel in het chassis. Vanaf 2021 is er meende ik een engine bevriezing... maar ik heb nog nergens daarover een bevestiging gelezen dus dat zal wel niet.

Het verhaal is toch echt wel een stuk idioter nu... waarom voor 1 jaar een compleet nieuwe motor bouwen?

Mr monza legde dit vorige week uit in een ander draadje

Door de Mclaren - Mercedes deal is er een Hiaat in de regels ontstaan waardoor het mogelijk is om een compleet nieuwe motor te ontwikkelen en bouwen .

Waarschijnlijk wel, Ferrari heeft namelijk al een paar weken geleden laten weten dat ze ook aan een nieuwe PU, de overstap van Mcl naar Mercedes heeft een achterdeur open gezet waar de FIA niet had aangedacht. Namelijk dat er teams' zouden zijn die een volledige nieuwe PU zouden durven bouwen die maar 1 jaar mag worden gebruikt.

Je mag wel doorontwikkelen, of nieuw bouwen, echter mag je gedurende het seizoen geen verbeteringen meer aanbrengen.
Slechts betrouwbaarheid problemen mogen opgelost worden. Dat betekent dat de motor die je in het begin inzet, de rest van het seizoen gelijk blijft. Was dit seizoen ook al zo.

@gridiron, "..........een volledige nieuwe PU zouden durven bouwen die maar 1 jaar mag worden gebruikt." hoezo maar 1 jaar? Waar moeten ze dan in 2022 en daarna mee rijden?

volgend jaar mag nog , maar 2022 gaan er meer 'freeze' komen 2023 2024 engine freeze... dus uiteindelijk is het ook niet echt interesant voor nieuwe fabrikanten of honda...

Honda gaat geen nieuwe bouwen voor een jaar. En Honda gaat zeker niet het intellectuele eigendom verkopen zodat RBR een eigen motor heeft. RBR gaat dat ook niet doen omdat ze niet de specialisten hebben die de motor verder kunnen ontwikkelen en ze zijn niet voor het oprapen. Honda laat zijn personeel echt niet vertrekken naar RBR want die hebben ze zelf nodig bovendien zitten de meesten in Japan zelf.

Ultieme poging om de belachelijk dominantie van Mercedes aan te kaarten.

Wat Honda heeft bereikt met RedBull vorig jaar blijkt het maximaal haalbare, een WK titel is onmogelijk onder de huidige regels en de giga voorsprong van Mercedes

Dit is nu de 4e keer dat Honda de F1 weer net zo snel verlaat als dat ze gekomen zijn.
Als je de successen die ze gevierd hebben even buiten beschouwing laat, is Honda dus simpelweg een onbetrouwbare partner, zowel voor teams als de FIA.

Waar dacht je aan?

Een sniper die LH afknalt
of een bomgordelspecialist die Stuttgart binnenwandelt?

Waarom zou VAG dat doen? VAG zet vol in op elektrisch en gaat de komende paar jaar 30 (!) nieuwe elektrische modellen introduceren. Dus nogmaals de vraag 'waarom?'.

Èèn keer waarom is duidelijk.
Maar VAG toonde interesse.
Het schijnt, (vraag me niet waar ik dat gelezen heb), dat Porsche (VAG dus), een 1,6 V6 ooit gebouwd heeft. Om nu VAG zijn kennis te delen met die van Honda (door gewoon de tent te kopen) zou dat iets kunnen worden.
Maargoed ook benadruk ik mijn laatste zin want ook dat kwam niet binnen:
PRIMA OPLOSSING MAAR EEN DROMENLAND OPLOSSING.

Spul levert meer op als het verkocht kan worden,denk dat er niks veranderd behalve de naam.

Denk niet dat ze die “nieuwe motor” nu pas gaan maken, die zal inmiddels al wel op testbank draaien.

Fabriek draait gewoon door nu nog als Honda jaren daarna met een andere naam.

Mee eens Nicos, ze zullen zeker al met de ontwikkeling gestart zijn, zonder meer.

Maar ik denk niet dat de 2021 motor al gereed is.

Dus in het laatste stuk van de ontwikkeling zullen ze geen buitensporige energie en financiën meer stoppen.
Tenzij.....

@NicoS,

"Denk niet dat ze die “nieuwe motor” nu pas gaan maken, die zal inmiddels al wel op testbank draaien."

Klopt als een bus. Honda had in juni deze nieuwe motor al op de testbank, maar wou deze nog niet inzetten, omdat men vond dat deze nog niet genoeg uren had gedraaid. Deze motor zijn ze nog steeds aan het ontwikkelen en gaan ze volgend seizoen inzetten.
Achteraf hadden ze hem beter meteen in juli kunnen gebruiken, omdat je wel iets aan de motor mag veranderen als het om de betrouwbaarheid gaat, maar dat is achteraf natuurlijk makkelijk praten.

@Pietje Bell,

Ik ben zwaar benieuwd naar jouw kijk als Honda-kenner op de toch wel verrassende exit van Honda.

Zag je dat aankomen of was het voor jou ook een verrassing?

@Politik,

Het was bekend dat niemand, maar dan ook niemand van Honda Racing er mee wou stoppen. Die gaan echter niet over zo'n besluit.
Twee maanden geleden is het bestuur van Honda bij elkaar gekomen en waren de meningen erg verdeeld. Het kon toen nog twee kanten op gaan.

Ik zag dit niet aankomen. Vernam het eergisteren en baal er heel erg van.
Het jammere van dit alles is dat het bestuur niet tot een meerderheid kon komen, de meningen waren nog steeds 50/50.
Toen heeft Takahiro Hachigo, President en CEO van Honda Motor Co,
de knoop doorgehakt en de beslissing genomen om te stoppen.
Een van de hoofdredenen was dat Honda bereid was om enorm veel ontwikkelingsgeld uit te geven, maar de FIA deze ontwikkeling van de motor gedurende het hele seizoen bevroren heeft.
Er kan dus gedurende het seizoen geen wedloop meer plaats vinden en dat is waar Honda juist zoveel geld voor over heeft en altijd heeft uitgegeven, want dat geeft spanning tijdens de races en die is nu helemaal weg. Waarom dan nog zoveel geld weggooien, alleen voor de éénmalige upgrade in de winter maanden? Begrijpelijk.

dat lijkt mij dus ook...

Voor Redbull eigenlijk wel wrang dat het vergruisde Renault meer commitment toont aan het huidige F1 dan Honda.

Natuurlijk vind jij het om te lachen en dat is aan alles te merken ook deze reactie weer: RBR maar negatief (stond iets met k****n) zijn op de motor terwijl het chassis ook niet top is.
Ik weet niet waar je het vandaan haalt Arie maar beide zijn leugens, vertel op waar wordt Honda gekraakt en waar heeft RB gezegd dat het niet bij hun lag,

@Jan Almere: Beetje opletten zou je sieren. Zowel Horner alsook Marko lopen te klagen over Honda 'ze moeten hun best doen' en meer van die onzin. Verder heeft Max al bij een paar races aangegeven dat de achterkant van de wagen niet stabiel is, dus hoezo klopt het niet?

@Arie inderdaad je hebt gekijk alleen moet jij beter lezen "waar heeft RB gezegd dat het niet bij hun lag," dat zou jou ook zeker sieren.

Zekers, daar kan je een bull geld mee verdienen.

Met klaverjassen zeker,anders weet ik het ook niet.

Geschiedenis zou zich dan herhalen, Honda die op verkeerde momenten uitstapt....

Heel andere tijd wouter,toen kon je nog een leuk chassis bouwen en waren de motoren bijna gelijk aan elkaar.

Brawn was de geniale man met de dubbele diffuser,dus als Honda was gebleven hadden ze ook geen succes gehad.

Hoezo zou Honda met Brawn wereldkampioen zijn geworden in 2009? Wie zegt dat de Honda-motor daar goed genoeg voor was? Brawn werd kampioen met Mercedes-motoren.

Omdat het succes van Brawn in 2009 alles te maken had met de dubbele diffuser. De motor was dat jaar niet doorslaggevend.

Maar met een motor die stuk gaat had je echt niets aan je dubbele diffuser. Brawn won dus door de dubbele diffuser én de betrouwbare Mercedes-motor.

RBR wel, Honda niet, maar blijft de vraag of hij die ooit gevolgd heeft.

Hmmmm. *tikt met vinger op kin*.
Storm in glas water?

Ralf Schumacher bevestigd, dat vw in gesprek is met de FIA

Oeps, als dat zo is, heb ik als Porsche-fan en ik-heb-niks-met-Max dan een probleem. Blijft de vraag waarom VAG (welke dochter dan ook) zou instappen in F1?

Laat dan Porsche maar gewoon instappen. Een beetje onderlinge Duitse strijd is niets mis mee. En Porsche heeft natuurlijk al de nodige ervaring met Hybride motoren. De 919 en 919 evo waren toch wel erg snelle wagens.

Klein detail: Ze hebben gezegd dat ze pas in 2026 willen instappen. ;-)

Porsche heeft al een V6 op de plank klaar liggen, zij werken inderdaad aan een motor voor 2025 tot die tijd hoop ik dat redbull hun motor (Honda) zelf verder ontwikkeld.

@walteij

Maar laat Max svp niet mee experimenteren. Welk F1 team was meteen succesvol? (Niet meteen Ferrari zeggen!).

Ja, goed idee, laat Porsche maar instappen. Kunnen ze ook na een paar jaar de keutel intrekken, net zoals ze in WEC hebben gedaan.
@Arie54; dan heb ik als Max fan en 'ik heb werkelijk helemaal nul met Porsche' man een probleem. 😁
Maar zonder gekheid; is Porsche echt zo arrogant dat ze denken bol te kunnen werken tegen de mega voorsprong die Mercedes inmiddels heeft? Die V6 zullen ze best aan de gang krijgen, maar de prestaties en vooral efficiency die Mercedes bereikt met hun pakket? Ik zie het niet gebeuren, die zijn lichtjaren voor.

Honda "The power off broken dreams" zullen ze bij de Verstappens thuis wel zeggen.

Je vergeet de houten wielen.

Motoren..?

In het jaar nul hadden we gewoon paard en wagen!