Pierre Gasly racet met Senna-helm op Imola

Zekers, ik wist tot vandaag ook niet dat Senna een Oostenrijkse vlag in zijn cockpit had meegenomen, die hij na de race wilde laten zien als eerbetoon aan de dag ervoor overleden Ratzenberger.

Kippenvel omdat een rijder een eerbetoon geeft aan een andere rijder die hij nooit live heeft zien racen?
Ik snap dat Gasly dit misschien doet omdat hij het echt een eerbetoon vindt, maar ik heb een sterke mening die niet positief is. Ik vind zelfs dat het afbreuk doet aan Senna zelf.

Eens met Beri.

@schwantz34 Dat wist ik niet. Dank voor de info!

@Stingray 68 Wellicht geen populaire mening, maar ik sta hier wat anders in. Als je voor jezelf iemand wil eren, helemaal prima en vooral doen. Ik krijg alleen altijd jeuk van mensen die graag willen dat iedereen ziet dat ze iemand eren en dat van alle daken schreeuwen zodat ze volledig in de aandacht staan.
Je doet dit toch voor jezelf? En als iemand er naar vraagt, kun je er gewoon antwoord op geven. Maar jezelf op de voorgrond zetten om te laten zien dat je heel goed bezig bent, meh, nee dankjewel.
In dit geval is de tweet niet Gasly zelf, maar wel van het AlphaTauri team. Het voegt mijns inziens niets toe aan hoe ik over Senna, Gasly of AlphaTauri denk als ze dit doen. Daarom, houd het gewoon lekker bij jezelf.

@Beri Uw reactie stond er nog niet toen ik begon te typen. Ik sluit me bij u aan.

Off topic, ik heb dat altijd als iemand komt te overlijden en mensen massaal RIP en gelijksoortige berichten op sites/fora of social media gaan vermeldden. Vraag me altijd af, voor wie doe je dat? Of het moet een condoleance register van de persoon in kwestie zijn of via een weg gaan dat het bij de nabestaande terecht komt.

Laatste chicane voor het rechte stuk is tegenwoordig weggehaald zodat het rechte stuk veel langer is. Maar dan nog...er gaat niets boven de Imola versie die er nog was t/m Senna's ongeluk. Dat was echt een mooi vloeiend baantje.

goede info even opgezocht, zit er idd zo naar uit vanaf rivazza is het zo goed als recht door, enkel variante bassa heeft nog een flauwe kink (plaats waar Rubino er zwaar afging in '94)

Zo vloeiend was die baan niet. De Acque Minerali was een krappe halve chicane en de Variante Bassa was een dubbele chicane met belachelijk hoge kerbstones.
De heringerichte Tamburello en Villeneuve zijn vloeiende chicanes en de Acque Minerali is een bocht van formaat. Als je het hebt over een vloeiend baantje, dan is dat nu het geval nu ook de Bassa weg is gehaald. En niet toen.

De beste rijder allerijden verdient dat gewoon op de baan waar hij is omgekomen.

We zijn weer op Imola dus ga maar uit van ja.. Vrij normaal lijkt mij..

Ik mag hopen dat er iets mee gedaan wordt vanuit F1 zelf... De man heeft meer betekent voor Formule 1 dan alleen een snelle coureur zijn.

@Roy

Ik weet dat je pas sinds 2015 kijkt, maar in het verleden was dat toch een stuk minder, hoor. Dan werd er even aandacht aan besteed in het voorprogramma met ieder jaar dezelfde stomme beelden en kwam er ergens een docu op tv, maar de verafgoding die tegenwoordig plaatsvindt gaat alle proporties te buiten.

Senna was een begaafd atleet die in snelle auto's reed, niet race-Jezus.

@Roger klopt dat is Lewis al.

Huh is Max Verstappen overleden dan? Waarom moet hij een krijgen dan.

Een verering krijgen*

Nou ben ik het zomaar met je eens Rogerzz.

Als er in het verleden al wat aan gedaan werd, dan was het hooguit even een paar beelden van o.a. het senna monument daar bij de tamburello. Meer dan zat ook als je het mij vraagt. Ratzenberger is net zo verschrikkelijk, maar geen hond die een ratzenberg helm op zet

´Ik weet dat je pas sinds 2015 kijkt´

Is gewoon al niet waar, Kijk al vanaf 1992/3 elke race.

En ja het was de beste/snelste. Puur op talent. Hij heeft het keiharde werken er ook in gekregen. Lauda had dat ook wel. Maar hij was zo ongelofelijk gefocust en snel. Kijk zijn Monaco rondje even terug met die handversnellings bak.

Max en Lewis zijn er mietjes bij.

zet dan je tv uit, Senna is nu eenmaal zeer populair bij de racefans deal with it!

Er werd trouwens kort geleden een docu gemaakt over Ratzenberger wel netjes imo.

@Royalere

Oh, vandaag is het 1992/93? Goh, dat is ook apart, want 10 dagen geleden zei je nog dat het 1990 was. Maar goed, laat maar.

''De beste rijder allertijden verdient dat gewoon op de baan waar hij is omgekomen.''

Nu ga je te ver, Max is de beste rijder allertijden, niet Senna!
Bij deze kicken we je uit de Max fanbase ;)

Wat een idiote opmerking. De historie maakt de F1 en senna is 1 van de grootste uit die historie. Niet zo raar dat daar aandacht aan besteed wordt op het circuit waar hij is overleden.

Rogerzz dat was dan een fout van mij. Best kans dat ik toen ook races heb gezien maar ik kijk het al bewust vanaf mijn 6e. Ben nu 33 dus reken maar uit.

@Joeppp

Nou, als het argument is dat Senna één van de grootste uit de historie van de sport is, dan geldt dat ook voor Alberto Ascari en ook voor Gilles Villeneuve, maar daar wordt minder mee gedweept dan met de bekant zalig verklaarde Senna.

En als we het dan toch over historie hebben: naast een begaafd coureur was Senna ook een over het paard getilde eikel die zijn teamgenoot van de baan reed als hij zijn zin niet kreeg. En 2/3 van zijn titels heeft hij een McLaren behaald die net zo dominant was als de Mercedes van de afgelopen jaren. Ook dat is deel van de historie.

Oh ja, en toen hij eindelijk in de door hem zo begeerde Williams zat, leek hij niet opgewassen tegen de jonge Schumacher. Dus wat betreft de grootste allertijden; daar valt wel wat op af te dingen en dat duel heeft het lot ons door de neus geboord.

RogerZzz
Ik reageer zonder verder alle reacties in dit draadje te lezen. Ben je van de pot gerukt ofzo? Zijn de clashes met Prost/Ferrari dan zo diep en onvergefelijk? Ben je dan wel in staat om een GIO complimenten te geven om zijn matig optreden, maar een eerbetoon richting een legende te nuanceren tot overdreven?

@Bill

Wat druk je je toch weer chic uit. Het is je vergeven, want jij etaleert hier exact de kramp waar iedereen in schiet wanneer het over Senna gaat. Deze ontwikkeling is ingezet toen met door die documentarie uit 2010 en sindsdien vindt iedereen en zijn moeder Senna helemaal het einde en staat het plaatsen van een kritische kanttekening gelijk aan blasfemie.

En ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat deels komt doordat de F1 sinds het vertrek van Bernie een inhaalslag heeft gemaakt op interactief gebied en daardoor een groter publiek, niet per se het traditionele tv-publiek, heeft weten te bereiken. Een publiek dat wanhopig op zoek is naar helden.

En warempel: in een heroïsche sport als de Formule 1 is daar een mysterieuze Zuid-Amerikaanse wereldkampioen die gestorven is in het harnas, in raadselen sprak en zichzelf reeds bij leven zichzelf een mythische status toedichtte. Dat hij eigenlijk ook maar een mens was, sterker nog, een demagoog was die niet schroomde zichzelf en zijn collega's in gevaar te brengen, wordt gemakshalve vergeten, want hij is immers tot in de eeuwigheid jong, knap en onoverwinnelijk.

Ik kan bepaalde overtredingen overigens door de beugel zien dan andere. Het motief telt. Rosberg kon Hamilton niet aan; iemand met het analytisch vermogen van Rosberg weet als geen ander dat hij net die procent tekort kwam. Dus vocht hij maar spijkerhard om er nog iets van te maken. Dat snap ik tot op zekere hoogte. Maar Senna was gewoon de beste coureur van zijn generatie in de beste auto. En nog vond hij het nodig om de concurrentie te torpederen.

Ik kan dat niet los van elkaar zien. En daarom vind ik dat gedweep overdreven. Leuk hoor, een helmpje. Vooral doen. Maar we hoeven er bij iedere halve gelegenheid die zich voordoet een requiem aan hem op te dragen. Er zijn wel meer coureurs verongelukt. Autoracen schijnt gevaarlijk te zijn.

Edit: Maar we hoeven *niet* bij iedere halve gelegenheid die zich voordoet een requiem aan hem op te dragen.

@Roy, en eerst was het nog "bewust" sinds 1990. Wanneer kap je nou eens met die tenenkrommende leugens? Krijg bijna plaatsvervangende schaamte als ik die riedels van je lees.

RogerZzz brengt het misschien enigszins gechargeerd, maar heeft wel gewoon een goed punt.

Senna heeft de status van een God alleen bereikt door te sterven in het harnas. Als dat niet was gebeurd was ook hij uiteindelijk gewoon voorbijgestreefd of op zijn minst geëvenaard op de baan.

Ja, hij was heel snel en het was ook spectaculair om naar te kijken. Maar ik snap niet dat men het altijd over de smerige streken van Schumacher heeft (toegegeven, het palmares van Schumacher is misschien wat erger dan dat van Senna) of de arrogantie van Alonso, terwijl Senna de hemel in geprezen wordt.

Ook ik ben nog steeds emotioneel bij het zien van de beelden, maar dat komt ook omdat ik toen nog erg jong was en de verslagenheid zag bij de mensen waarmee ik F1 keek, die veel ouder waren.

Als je zo objectief mogelijk probeert terug te kijken, was Senna ook gewoon een coureur van vlees en bloed, met sterke en zwakke punten en met een ontzettende portie arrogantie (minstens een Alonso naar mijn mening, zonder dat overigens te veroordelen mijnerzijds) en behoorlijk wat streken. Als een coureur nu ook maar de helft uitvreet van wat Senna geflikt heeft, wordt hij publiekelijk aan de schandpaal genageld, door fans en organisatie.

Dus Roger heeft hier daadwerkelijk een goed verhaal.

@RogerZzz,
je hebt een erg goed punt, en ik kan me voorstellen dat als je Senna nooit live hebt zien rijden je al helemaal niet kunt meegaan in die verering, en ik moet zeggen, ik vind het zelf ook allemaal wat doorslaan aan de ene kant, neem nou die 2010 film Senna, prachtige beelden hoor, maar die dweperige toon waarvan de film doorspekt is.....

Maar dat alles terzijde, en puur naar mijn eigen beleving kijkende,
Ayrton Senna is voor mij ook een van de grootste F1 helden, tesamen met Michael Schumacher, geen van alle andere coureurs die volgden staan bij mij op zo'n voetstuk.
Ik kan me nog goed herinneren dat ik begin jaren '90 de kwalificaties keek, altijd als die fel gele Senna helm in die Marlboro McLaren tegen het einde van de kwali de baan op kwam schoof ik naar het puntje van de stoel, kijken hoe Senna de rondetijden even scherper zette.
En, zoals voor velen, versterkte zijn ongeluk, wat ook ik live heb zien gebeuren, de heldenstatus die hij al een beetje had, dat moment staat in mijn geheugen gegrift.

Dus ja, enerzijds begrijp ik je punt, anderzijds ga ik een beetje in de verering mee, inmiddels heb ik alle beelden en docu's over Senna wel gezien, maar ik vrat het allemaal als zoete koek!

Hahaha, race-Jezus. God wat bekt dat lekker. Haha!

Voor de rest volg ik de lijn Fat Pete. Hij was een van de allerbesten, dat dwepen moet je mensen een beetje vergeven. Is door beeldvorming en het niet live zien racen, dan wordt het allemaal wat overdreven.

En de Roys etc. die altijd het hardst roepen dat ze al heeeeeeel lang F1 kijken maar vervolgens niet weten dat Tamburello eigenlijk helemaal niet meer bestaat (zie tweede draadje van dit bericht) zijn wellicht de verhoogde hartslag niet waard?

@Stri @Pete & @Eddy

Thanks, guys! En jullie hebben gelijk, het sop is de kool niet waard.

En ik heb Senna idd niet live meegemaakt, maar ik denk ik alle bescheidenheid dat ik heb me genoeg in de geschiedenis van de sport heb verdiept om hem en zijn carrière (en die van andere personen btw) te duiden. Misschien nog wel beter dan iemand met emotionele betrokkenheid, als ik sommige historici mag geloven! ;-)

Excuses voor mijn kromme zinnen btw; ik typ doorgaans vanaf een relatief klein model iPhone en lees mijn posts daarom doorgaans niet door voordat ik op verzenden druk. Zeker niet als ik me ergens over opwind, en dat gebeurt zoals jullie misschien wel merken nogal eens! ;-) Daar komt bij dat ik mijn zinnen best vaak mid-sentence aanpas, dus dat verklaart de vele dubbele woorden. Dit plempsel zal ongetwijfeld ook vol fouten staan. :-P

"Die man krijgt toch al genoeg aandacht?"

Nee inderdaad Rogerzzz;
Waarom alweer het over een legende van het verleden gaan hebben, terwijl al die tijd ook gebruikt kan worden om Max te veroordelen omdat die 'M#ng#l' heeft gezegd! 🙄😑

Velen vergeten inderdaad de vrijdag... de zaterdag... maar niet de zondag. Vrijdag had Barichello al een beangstigende crash... zijn auto raakte gelukkig nog de bandenstapel anders was die zo over de betonnen muur heen geschoten... de tribune in of tegen (ik meende een vrachtwagen) een voertuig die er stond aan.

Of bedoelde je de enige met een Senna tribute? Ik ga er eigenlijk al vanuit dat Lewis voor zijn held iets klaar heeft liggen.

voor zover ik me kan herinneren was het een crash dmv een defect en kreeg de auto een lift door de kurbs en vloog snoeihard net boven de bandenmuur, was een enorme klapper.

www.youtube.com/watch?v=0Ufd-V4iRHQ&;ab_channel=ARVfactory

Die crash van Barrichello was verschrikkelijk. Dat hij daar zo goed van af kwam was een klein wonder. We voelden toen gewoon dat het niet goed kon blijven gaan. Dat hele weekend hing er een rare sfeer. En daags erna ging het eerst gruwelijk mis met Ratzenberger, daarna op zondag met Senna en naar ik meen is er bij de herstart nog iemand in het publiek zwaar gewond geraakt door rondvliegende brokstukken. Het zwartste F1-weekend dat ik me kan herinneren.

Aan die vloer te zien gebruikte Rubinho een springplank ;)