Michael Masi: "Alle eer naar de mannen van onze Medical Car"

Vooral die ene Marshall die eerst wegrent om de impact vermijden en vervolgens meteen terug rent met een brandblusser paraat. Hulde! Het was overigens niet Alan van de Merwe die Grosjean uit de vuurzee hielp maar Ian Roberts.

@ BrRacing

Uiteraard was dat niet van de Merwe.
Indien hij dit zou gedaan hebben zat de dokters auto mogelijk zonder rijder, vanwege brandwonden.
Zijn enige taak is de dokter daar brengen waar hij nodig is.

Ik heb een ander beeld van de marshals en vond dat ze tekort schoten.
De marshal met de gele helm reageerde wel snel, maar begon veel te snel te spuiten. Wat hij deed had ook totaal geen zin en is ook duidelijk in de beelden te zien. Het is wat Masi zegt en denk dat hij politiek correct blijft, en niet voor niets zegt dat alle eer naar het team van de medical team gaat.

precies @ Limbo die moet terug naar de brandweerschool.

Inderdaad politiek correcte prietpraat. Het was aan Romain zelf te danken dat hij er op tijd uit kon komen, pas toen hij op het asfalt stond konden ze hem aanraken en wegleiden. Kortom, alle hulde voor Romain zelf. Echt een wonder.
Brandweermensen in NL hebben al kritiek geuit op de wijze waarom de blusser werd gehanteerd, dat maakt het voor Romain alleen maar moeilijker om eruit te komen.

@LimboF1
Je moet die marshall een beetje credit geven want het valt niet mee om die hete vlammenzee in te duiken. Dichterbij ging gewoon niet.

Al die betweters, ben benieuwd hoe jullie zouden reageren als je daar als marshall staat. Ook hier geldt weer 'de beste stuurlui staan aan wal' en 'achteraf is het makkelijk praten'.

Ik ben bang dat ze hem niet binnen 10 seconden uit hadden gekregen wanneer Romain bewusteloos was geweest. Als je ziet hoe Ian Roberts tegen de hitte aan het vechten was om ook maar in de buurt van de vangrail te komen. Vergeet niet dat je in die vuurzee/bluspoederwolk ook nog even het stuurtje los moet krijgen en de gordels los moet maken. Gelukkig bleef die ellende ons allemaal, maar zeker Grosjean, bespaard.

Ik vraag me af hoe (dus eigenlijk op welk punt) die auto is gebroken. Het lijk er ergens op dat juist daardoor Grosjean meer ruimte had om 'uit te stappen' ... Ben echt benieuwd naar een simulatie/computervisualisatie van het ongeluk...

@kubica de monocoque bleef intact dus er was geen extra ruimte.

Het zit niets voor niets met maar 6 stuks m12 bouten aan elkaar. Het is de bedoeling dat de auto daar breekt zodat de krachten niet op de survivalcell komen.

Idd @JV en @Pietje. Heb inmiddels een interessant stukje analyse gevonden... www_youtube_com/watch?v=U_je9S6z1fI

Kubica
YT mag hier. Moet je wel ff de link bij "delen" kopiëren. Wordt meteen geplaatst.

Precies, als Grosjean bewusteloos was geweest, dan was hij niet uit die auto gekomen. De vangrail heeft doordat deze meegeeft er ook aan bijgedragen dat hij niet buiten bewustzijn is geraakt. De marshal die als twee erbij kwam had bijna niets van beschermende kleding en de eerste met de gele helm die was er ook niet in gesprongen met zijn beschermende kleding. Het is gewoon een freak accident wat je niet kunt voorkomen, er zijn factoren die hem gered hebben, maar op een andere manier ook het leven hadden kunnen kosten.

Je zou wel gek zijn om die vuurzee in te lopen. dan heb je toch echt andere pakken nodig.

Grotendeels eens, 2 punten waar ik iets op wil aanmerken:

''Die gozer'' had niet de juiste brandblusser om een open vuur te bestrijden, de brandblusser die hij had (met foam) heeft alleen effect op smeulend bodywork. Vaak worden die brandblussers gebruikt zodra een auto stil is komen te vallen, zodat ze niet al te veel (interne) schade aanrichten aan de auto. Het zag er misschien knullig uit, maar die brandblusser was niet geschikt.

Daarnaast heeft de medical car mogelijk wél effect gehad op de uitkomst. Grosjean stond namelijk met zijn sok op de vangrail toen hij eroverheen probeerde te klimmen. Het had een mogelijk scenario geweest dat hij was uitgegleden, achterwaarts terug het vuur in. Ware het niet dat Ian zijn rechterarm vastpakte en hem letterlijk naar zich toe trok, toen Grosjean nog met zijn voet op de vangrail stond.

"die gozer"had dus in de hectiek de verkeerde blusser gepakt want er staan altijd meerdere types bij de posten.

Had net een reactie geplaatst en lees nu de jouwe. Ben het helemaal met je eens! Grosjean heeft het aan hemzelf te danken

Alan Roberts geeeft aan dat de brandblusser noodzakelijk was om te vlammen eventjes naar achter te verdrijven, die Grosjean de cruciale seconden gaven om uit te stappen.

Daarnaast heeft Grosjean inderdaad ondersteuning gekregen bij het over de railing stappen.

Helemaal eens Rimmer. De enige held hier is Romain zelf.

JV, dat weet je niet. Het kan zijn dat niet de juiste brandblussers opgesteld stonden, of in de verkeerde volgorde. Het is een pure aanname om te zeggen dat hij in de hectiek de verkeerde heeft gepakt. En mocht dat zo zijn, kan je het hem dan echt verwijten? Er is plotseling een totale paniek situatie + de brandblussers zijn allemaal rood.

Do7 als je weleens bij een race geweest bent en toevallig ook nog een kijkje bij een post genomen hebt zal je gezien hebben dat er altijd meerdere brandblussers staan.

In het handboek voor baancommissaris autosport staat het volgende:

4.6 Brandbestrijding
Alle baanofficials moeten een beginnende (auto)brand kunnen bestrijden. Voor een effectieve brandbestrijding is het van belang dat u allereerst bekend bent met de grondbeginselen
en de technieken van brandbestrijding.
De drie factoren verantwoordelijk voor het kunnen ontstaan van een brand zijn de aanwezigheid van brandbare stof, zuurstof en een ontbrandingstemperatuur. Deze factoren samen
vormen de zogenaamde branddriehoek. Als één van de zijden van de driehoek wordt weggenomen zakt deze in elkaar. Hetzelfde gebeurt met een brand. Als één van de verbrandingsfactoren wordt weggenomen dooft de brand. Het wegnemen van de brandbare stof is bijvoorbeeld het stopzetten van de brandstofpomp door middel van de hoofdstroomschakelaar.
Zuurstof is weg te nemen door blussen met poeder, schuim, zand of CO2 (koolzuursneeuw).
De ontbrandingstemperatuur wordt weggenomen door te blussen met bijvoorbeeld (light)
water.
Zorg ervoor dat u op de hoogte bent van de bedieningswijze van de verschillende brandblussers op de post. Geef ook altijd aan Race Control of de hoofdbaancommissaris door wanneer
een blusser niet meer verzegeld is of gebruikt is. Leg een knoop in de slang, zodat voor iedereen duidelijk is dat de blusser niet meer gebruikt kan worden.
4 HANDELINGEN EN INTERVENTIES 25
ONTBRANDINGSTEMPERATUUR
BRANDBARE STOF
ZUURSTOF
aug-2010 01082010/25
(a) Extra brandblussers
Bij autosportevenementen worden op verschillende, in de circuithomologatie vastgelegde,
plaatsen extra brandblussers geplaatst achter de vangrail. Deze plaatsen zijn voor officials
én rijders gemarkeerd met een fluorescerend oranje bordje of witte sticker met een rode E.
Zorg ervoor dat u weet waar deze extra blussers in de buurt van uw baanpost staan opgesteld. Zo is een snellere aanvang van de brandbestrijding verzekerd. Deze brandblusser
moet altijd bij het bordje blijven staan en mag niet meegenomen worden naar de post, aangezien dit een herkenningspunt voor coureurs is waar een brandblusser staat.
Met behulp van de op de post aanwezige brandblussers (koolzuursneeuw, schuim of poeder)

En daarbij komt nog dat de betreffende man brandweerman is.

dit is nu een juiste omschrijving over het ongeval en wat die gozer (brandweerman ) die als eerste ging blussen ,die moesten ze onmiddellijk ontslagen ,ik denk niet dat die al ooit een brandblusser gebruikt heeft om een vuur te blussen , die bluste waar geen vuur was , de tweede brandweerman deed het wel goed .

Grotere uitloopstroken zijn een bijna zekerheidje in dit soort gevallen. In de Franse GP was dit nooit gebeurd tenzij je met 400 km per uur zonder remmen en volgas een minuut lang door blijft rollen maar anders raak je niks.
Dat is dus een oplossing. Maar is dat realistisch?
Ze moeten het probleem met de brandstof oplossen.
Bv een synthetische brandstof ontwikkelen die alleen in de extreme druk van een verbrandingskamer kan ontbranden maar eenmaal in contact met gewone lucht en normalere luchtdruk direct uitdooft.

Niets, het is niet de eerste keer dat iemand er doorheen gaat. Helmut Koinigg kon het niet navertellen.

Reken maar dat er komend weekend een paar tech pro barriers staan voor die vangrail.

Gewoon een dikke rubberen plaat met hoog plastic gehalte er tegenaan. Blijft alles nog steeds flexibel en maak je van de 3 planken 1 geheel.

ik denk op zijn minst de ruimte er tussen elimineren ...

Ik had hetzelfde bij de megacrash van Zarco en Morbidelli op de Red Bull Ring dit seizoen, als je die beelden in slow motion bekijkt zie je (bij wijze van spreken) gewoon de dood tussen Rossi en Vinales doorglippen.

Surrealistisch? Autosport vallen gewoon af en toe doden bij. Ik kijk elk jaar de Dakar en daar is het niet ongewoon dat er 1 of 2 per editie overlijden. Ja iedereen is opgelucht dat het goed voor Romain afliep maar dit gevaar hoort er ook bij en kan je dus nooit helemaal uitsluiten. Vroeg of laat gebeurd zoiets weer een keer dus weet waarnaar je aan het kijken ben.
Jackie Sewart zal wel flashbacks hebben gehad, in zijn tijd reden ze gewoon rondenlang door terwijl er een brandend wrak half op de baan stond..met de coureur er nog in.

Ik vond het een surrealistische ervaring. Het ongeluk was dus niet surrealistisch, maar hoe ik het ervaarde was surrealistisch, omdat dit echt zo'n jaren 60 jaren 70 crash was die dan in 2020 plaatsvond. We zijn in de F1 (dus niet in de autosport maar specifiek de F1) dit soort ongelukken ontgroeid.

Als medic ben je ...... medic. Geen brandweerman of iets dergelijks. Dus hoe ver moet je gaan? Misschien een echte brandweerman vol in pak als 3e persoon

@Fed67, ik kan mij wel in jouw kritiek herkennen. Ik vraag mij namelijk af hoe de familie Bianchi naar dit soort berichten kijkt. Decennia lang is er geklaagd door coureurs over bergingskranen op de baan en de onveiligheid daarvan onder slechts een enkele of dubbele gele vlag. Decennia lang weigerde de FIA te luisteren naar die roep om veiligheid. Pas toen Bianchi morsdood was (of pas na zijn crash) wilde men eraan geloven om in te grijpen.

De veiligheid die Grosjean gisteren het leven redde, met name de Halo, kwam er dus pas nadat er eerst een dode moest vallen. Wat dat aangaat is het extreme verheelijken van de genomen veiligheidsstappen, zeker omtrent de Halo, voor in ieder geval de familie Bianchi wat bijzonder/misplaatst.

Het is misschien nog niet ideaal en terecht ontken je niet dat een aantal van de maatregelen die de afgelopen jaren zijn getroffen, wel zeker hebben bijgedragen aan het feit dat Grosjean er zo goed van af is gekomen... En daarbij hoort ook het optreden van de marshal die er met de blusser voor zorgde dat de vlammen naar achter werden gedreven zodat de medic Grosjean over de barriere kon helpen.
Natuurlijk wordt dit geevalueerd en zullen er maatregelen volgen, die de kans op ernstig letsel nog verder zullen verkleinen.

Was ook wonderbaarlijk hoe hij als een soort vuurgod opeens tevoorschijn kwam en eruit sprong. Hier gaat Romain de rest van zn leven aan herrinerd worden.

Ik zat echt te schreeuwen toen ik die Marshall over het circuit zag lopen vlak voor de neus van een F1 auto. Schandalig slechte actie.. en gevaarlijk. Tom Pryce werd zo ooit bijna onthoofd omdat hij een brandblusser tegen zn koppie kreeg op Kyalami.

Valt allemaal ook wel mee ook hoor. Die marshall zal de inschatting hebben gemaakt dat Norris voldoende ver weg was en in het ergste geval ook remmen heeft. Daarnaast was het een SC periode als ik mij niet vergis. Regels zijn goed. Gezond verstand is soms beter. Die marshall maakte in een split second een afweging vanwege het feit dat er een auto uitbrandde met de coureur er nog in. We kunnen op iedere slak wel zout leggen.