Red Bull Racing speelt geen open kaart bij onthulling RB16B

Het is bij mij geen onderbuik gevoel, maar "dit wordt um echt!"

Dat had ik vorig jaar. Na Binotto's mededelingen zag ik de bui al hangen voor Ferrari. Ik zal niet ontkennen dat ik het daarom fijn vond dat Hamilton en Mercedes er wel 'gewoon' weer stonden. Toch een sympathiekere club.

Pang! *Schiet Damon Hill lek* :P

Maar nu serieus, ik heb niet een specifiek gevoel van "dit wordt um" of "dit wordt um niet". Ik denk wel dat dit een erg interessant seizoen gaat worden waarin Red Bull beter de strijd aan kan gaan met Mercedes dan de afgelopen jaren. :)

Eddy.

@Roger
*Proest* Hamilton en Mercedes Sympathieker? XD
Maar goed, een dergelijk verschil van mening met mijn eigen kan ik natuurlijk verwachten van een Ferrari fan (<- ben ik totaal niet). ;-)
Ieder zo zijn ding. :)

Eddy.

Eigenlijk wil ik vooral veel spannende races zien tussen de beste rijders vooraan en voor de overwinning. Ik voel nu eenmaal minder beleving bij gevechten in het midden of achterveld. Dat gevoel heb ik ook eigenlijk bij de meeste kampioenschappen. Ik voel niets erbij als een rijder 4 races voor het einde kampioen kan worden. Lukt het niet dan de volgende wel.
Ik wil vooral races zien als Brazilië Canada Hongarije in 2019. Spa ook van dat jaar. Vechten voor elke meter de hele race door. Voor de overwinning. Als nu een aantal rijders dat race na race moeten doen dan zou er zomaar ook spanning voor het kampioenschap kunnen komen . Maar mijn hoop is vooral gevestigd op spannende races. Echte gevechten hebben we 2020 niet gezien. Wel chaos races maar niet spannend.
En dat gevoel dat er spannende races gaan komen. Dat heb ik wel. En ik verwacht er veel spannende races.

Ik heb het ook. dit gaat hem worden. Het moet. Al moet je Mercedes niet uitsluiten, Maar dit is idd de eerste wagen waarvan ik op het oog al denk: hij gaat al snel als hij stilstaat.

@Eddy

Ja, ik vind Hamilton een zeer sympathiek persoon. Hij heeft laten zien als persoon te kunnen groeien, zet zich in voor mensenrechten, dierenwelzijn en klimaat en heeft zich nooit hoeven verlagen tot onsportief gedrag zoals bijvoorbeeld Schumacher, Senna en in zekere zin ook Rosberg.

En Toto Wolff is een zeer intelligente en capabele man die doorgaans buitengewoon zinnige dingen zegt.

IK ga helemaal met Snailer mee. Ik hoop dat RedBull erbij zit en Max kans maakt op het wk maar als dat niet zo is hoop ik dat Ferrari of Aston Martin en het liefst Mclaren in ieder geval in staat is om er een kampioenschap van te maken. Nu Ferrari weer voldoende brandstof in de tank mag doen verwacht ik ze een stuk dichterbij de top. Geef mij maar een weekend waar Hamilton, Max, Sainz en Norris met elkaar in de clinch liggen terwijl Vettel en Leclerc langs de kant staan te kijken omdat ze elkaar nog steeds geen milimeter gunnen.

Albers "Tjongejonge wat een knakenbak heeft die ongeorganiseerde bull nu toch weer in elkaar geflatst".

@Roger
"En Toto Wolff is een zeer intelligente en capabele man die doorgaans buitengewoon zinnige dingen zegt."

Daar moet ik je volkomen gelijk geven. Toto vind ik dan ook nog wel redelijk sympathiek. Dat geldt bij mij niet voor Hamilton. Zijn kwaliteiten en sportiviteit als coureur daargelaten, dat is uitstekend. Maar zijn doen en laten daarbuiten, waaronder de onderwerpen die jij noemt, doen bij mij eerder het lampje "schijnheilig" branden.

Het is puur persoonlijk, maar ik zou waarschijnlijk beter overweg kunnen met iemand zoals Verstappen. De onhandige (soms grove) uitspraken neem ik daarbij voor lief. Of iemand zoals Vettel. Hij past denk ik qua persoonlijkheid nog wel beter bij mij. Doorgaans rustig, komt oprecht over en heeft een vergelijkbaar gevoel voor humor.

Maar dit is natuurlijk puur speculaas. Ik ken ze niet persoonlijk.

Eddy.

@Roger,
Rosberg?? Wat heeft een van de braafste coureurs die er te vinden zijn misdaan in jouw ogen?
Of Hamilton zo sympathiek is weet ik niet, ken hem niet persoonlijk. Wat ik wel weet is dat hij gedurende zijn loopbaan een totaal ander persoon is geworden. Ik heb nu het idee dat ik nooit kan staven of hij iets meent, of dat hij iets zegt waarvan hij denkt dat anderen dat graag willen horen.
Maar wat Eddy zegt, ieder z’n meug......

@Eddy;

Helemaal met jou eens. Ook ik vind Hamilton, Toto en de Mercedes bende niet zo sympathiek. De wijze waarop Hamilton zich uit e.d. schurken inderdaad wel tegen het schijnheilige aan. Ik hou er van als iemand recht voor zn raap is, en dat zijn zij zeker niet. Dit staat overigens zeker los van de kwaliteiten van Lewis en Toto, want beiden behoren tot de allerbesten in hun vakgebied!

Horner, Max, Seb of Hulkenberg vind ik dan bijvoorbeeld wel sympathieke mensen. En Ricciardo natuurlijk, maarja, wie niet 😂

@Nicos;
Rosberg "vergat" ooit nog eens in te sturen toen Hamilton hem buitenom in wilde halen 🤪

@NicoS

Enkele momentjes van Der Nico:

https://youtu.be/Ln4WJNDRl-I

Zie verdere analyse: https://youtu.be/m3-D_6Tygls

En het veelzeggende commentaar van Mika hieromtrent: https://youtu.be/vNGzNzzypew

En daarnaast Oostenrijk 2016 en in mindere mate de veel te agressieve move op Spa 2015:

https://youtu.be/fB_Oml70zdw



https://youtu.be/pdGhG4XZvOM

Hahaha, @Villeneuve...., zo vergat Lewis gas te geven in Abu Dhabi zeker....
Tja als dit soort spelletjes al ernstig zijn, dan hou het op hè....;)
Zo konden Hamilton en Massa er ook wat van, dat seizoen hadden die twee het regelmatig aan de stok.
Ik vind dat prima, hoort er ook een beetje bij, ik noem dat meer” met het mes tussen de tanden strijden”.

Zoek je ook de momentjes van Lewis even op @Roger......of heeft Lewis nooit iets gedaan waar wel een luchtje aan zat?

@NicoS

Nou, laat maar zien. Ik wacht wel, hoor.

Nee, ga geen filmpjes zoeken. Maar Abu Dhabi en Amerika dat seizoen zijn wel bekend bij jou toch?

Hahaha @Nicos, ik vind het ook heul erg meevallen en best braafjes. Wat mij betreft mag het allemaal best wat vaker en verder op en soms over het randje.

Wat dat betreft waren Schumacher en Senna veel erger 😂

Vergeet Prost niet @Villeneuve, met z’n vriendje Balestre, mijn nekharen gaan nog overeind als ik er aan denk, het toppunt van onsportiviteit.

@NicoS

Nou, verlicht me. Van welke onsportieve tactieken heeft Hamilton zich in de genoemde races volgens jou dan exact bediend?

Was het Hamilton niet die een collega naaide tijdens een pace car situatie en daarna over loog en bleef door liegen?

@Roger,
Je weet het vast wel, maar vooruit, ik wil je helpen. In Abu Dhabi bewust vertragen om Rosberg onder druk te laten komen van Vettel en Verstappen.
Amerika bij de start bewust niet insturen, en zo Rosberg buiten de baan te drukken.
Uiteraard zullen dit in jouw ogen geen goede voorbeelden zijn, maar vallen in dezelfde categorie als de Rosberg trucjes.
Daarnaast veroordeel ik deze acties niet, ik vind dat dat erbij hoort....ja ook de acties van Lewis.

Merc fans einde MB ik weet het zeker

@Joeppp

Nou, wat fijn dat je twaalf jaar terug in de tijd moet gaan om een controversieel moment op te rakelen - btw: in 2011 had hij een buitengewoon slecht jaar hetgeen ook uitmondde in bedenkelijke taferelen, waarvan die arme Felipe Massa het grootste slachtoffer was.

Maar Australië 2009 vind ik toch vooral een fout van McLaren en meer bijzonder Dave Ryan, uit wiens geniale brein dat hele idee was ontsproten. Lewis had die positie nooit terug hoeven geven en meneer Ryan probeerde zijn f-up te herstellen.

Blijft overigens een fantastische inhaalrace van Hamilton.

https://youtu.be/-dhmCRFSoIk (excuses voor de k*tmuziek)

Volgens mij had Rosberg trouwens een hekel aan Hamilton omdat Hamilton maar bleef herhalen en stoken dat Rosberg een makkelijk leven in Monaco had gehad. Rosberg had er niet voor hoeven te werken en was de witte rijke jongen die alles cadeau had gehad. In feite een vorm van omgekeerde discriminatie. Hamilton stookte en stookte daarmee in de media. Rosberg pakte hem terug op de baan, de plek waar je dat hoort te doen als coureur.

Ik ben overigens fan van Lewis Hamilton en 1 van de beste coureurs ooit. Maar het is ook een hele nare achterbakse hufter en absoluut geen heilige zoals hij zich presenteert op dit moment.

@NicoS

Wat betreft Abu Dhabi: wat Hamilton deed was een strategische keuze die volledig is toegestaan: hij controleerde de race door het tempo te dicteren; Rosberg reed direct achter hem en had gewoon aan kunnen vallen. Rosberg heeft Hamilton meerdere malen moedwillig van de baan gereden en een belangrijke kwalificatiesessie bewust gesaboteerd.

En ik weet bij God waar je het over hebt voor wat betreft de start van de US Grand Prix 2016. Hamilton vertrok van pole en en kwam prima weg; Rosberg heeft geen enkel moment naast hem gezeten - ergo, hij verloor zijn plek aan Ricciardo.

@Joeppp

Dat is toch opvallend, want voor het achterbakse hufter is zijn lijst met controverses nu niet bepaald lang te noemen. Sterker nog, een paar dagen geleden werd er een mooi artikel op AS gepubliceerd waarin op basis van diverse factoren een educated guess werd gedaan naar 'the greatest driver of all time' (spoiler: Jackie Steward ) - Maxje kreeg daarin overigens een eervolle vermelding. Daarin werd onder andere over Hamilton geschreven:

"Fortunately, Hamilton has shown that it is possible to be incredibly successful and the defining driver of a generation, without 'winning at all costs'. There were mistakes early in his career, but his racecraft can be described as hard-but-fair. He is one of the best wheel-to-wheel drivers, but knows where the line is."

Dus in een vergelijking die teruggaat tot de jaren '50 springt Hamlilton's sportmanship er volgens deze onafhankelijke experts uit. Zegt toch iets, lijkt mij zo.

Natuurlijk praat je het goed, en natuurlijk weet je het zogenaamd niet, ik had eerlijk gezegd ook totaal niet anders verwacht. Lewis zal in jou ogen nooit iets verkeerd kunnen doen of hebben gedaan, dat kenmerkt de echte fanboy.....;)
Het temporiseren is niet strafbaar, en is toegestaan, daarom zeg ik ook dat ik het erbij vind horen, maar je kunt je afvragen of het sportief is. Als de rollen omgedraaid waren, had je daar ongetwijfeld anders over gedacht.
En als iemand met voorbeelden uit het verleden komt, zoals @Joeppp, dan is dat niet ineens verjaard hè.
En zoals je zelf zegt met Massa in dat beruchte jaar, ook daar deed Lewis het ook niet altijd even sportief.
Elke coureur heeft wel z’n momentjes, en Lewis is daar geen uitzondering op.

Is tie weer hoor met z'n provocerende "Maxje". 🤔

Voor mij is Lewis onsympathiek vanwege z'n gedrag naast de baan. Z'n acties op de baan heb ik over het algemeen weinig problemen mee. Al vond ik het in de rondte tikken van Albon absoluut geen nette actie. Maar dat was meer een dommigheidje.

Nouja, Villeneuve dat is nou net het verhaal. Hamilton is echt een stoker naast de baan. Het denigrerend over collega's praten is zijn handelsmerk zoals het this guy richting Max en later ook bij Leclerc. Het Rosberg wegzetten als rijkeluiskindje zonder talent en ondertussen maar aardig doen in de pers. Dat is zijn manier van tegenstanders uit balans halen. Ik hou ook niet zo van dat gedrag.

Het schijnt zo te zijn dat hij loopt te winden (ontgassen, afblazen) in de pitbox van zijn teamgenoot.
Hamilton, de stinkerd. Bah bah.

Nou zowel Canada 2015 als USA 2015 waren soortgelijke acties, vooral de start in USA 2015 was heel duidelijk een gelijkaardige actie aan wat Rosberg in Oostenrijk zou doen.

Het is ook niet zo dat Hamilton vies is van dat soort momentjes, hij heeft ze weinig moeten toepassen. Maar bijvoorbeeld na Italië 2008 was er veel ophef over zijn rijstijl nadat ie én Webber én Glock naast de baan drukte. In 2011 heeft ie natuurlijk een heel aantal incidenten gehad, een van de meest opvallende was die met Webber in Canada.

Vergeet ook niet dat het Hamilton was die zich bijvoorbeeld in Hongarije 2007 éérst niet aan de afspraak hield of in 2014 zich éérst niet aan de afspraak hield van de motorafstellingen.

Er was dan ook nog het telemetrie-incident toen hij het niet haalde van Button in Spa.

Als je het dan nog heel ver wil gaan zoeken, kan je je ook afvragen waarom Hamilton in Oostenrijk 2016 niet bestraft is voor het onveilig weer op de baan te komen (zoals Vettel in Canada) want hij raakt Rosberg bij het weer volgas opkomen.

Mooi dat er mensen zijn die denken 'dit is um' en ik hoop dat ook van harte,maar Mercedes rijdt het laatste halve seizoen op 80%.
Mocht deze RB en de Honda motor idd. kunnen matchen met Mercedes dan zal toch echt alles moeten kloppen en moeten profiteren als Mercedes een minder weekend heeft en dat hebben ze niet vaak.
Wat ik wil zeggen is dat deze RB zeker geen seconde sneller zal zijn zoals de Mercedes wel al jaren is en mocht Max meedoen om de titel zal het wel een zwaarbevochten strijd worden.

@RUTH

Aangezien @NicoS wederom geen normale discussie kan voeren zonder persoonlijk te worden, ben ik blij dat jij de moeite neemt om mij inhoudelijk van repliek te dienen.

USA 2015: Hamilton had de betere start en had de binnenkant, maar week inderdaad af van de apex; kan niet anders zeggen dan dat inderdaad ondeugend was. Een verzachtende omstandigheid zou nog kunnen zijn dat het de start van de race was, maar dat vind ik niet echt op gaan aangezien zij het veld aanvoerden.

Het moment in Montreal 2015 kan ik me niet voor de geest halen, maar dat zegt natuurlijk niet zoveel; bij mijn weten kwam Hamilton goed weg en keek hij nooit meer om.

Voor wat betreft Monza 2008: die ophef was er vooral omdat hij het hele veld die zondag voor l*l zette; de man ging 12 man voorbij in de regen. Alleen die move op Glock had wat netter gekund; Webber zat gewoon te huilen. Hij heeft Trulli keurig zijn plek nog een keer terug gegeven.

Wat betreft 2007: eens, daar staat echter tegenover dat Hamilton klassementsleider was en het daarom niet echt verdedigbaar was dat Alonso de betere strategie kreeg (terwijl McLaren volhield dat de heren gelijke kansen kregen). Vanuit zijn perspectief is er dus iets voor te zeggen. Dat gezegd hebbende, vind ik dat coureurs gewoon moeten luisteren naar de pitmuur.

Over dat gedoe met die engine-settings in 2014 heb ik een keer gelezen dat dat is begonnen tijdens het gevecht in Bahrain, waar Nico tijdelijk in een sterkere setting reed terwijl hij Lewis achtervolgde. Maar goed, dat heeft Toto gigantisch laten ontsporen tussen die twee.

Voor wat betreft 2011 was dat inderdaad een slecht jaar, wat ik echter het grote verschil vind ten opzichte van de acties van Nico, is dat Nico de regels brak om zijn directe concurrent voor de titel te benadelen. Dat is m.i. een kwalijker motief dan de buitengewone lompheid die zich van Hamilton in 2011 meester maakte.

En Oostenrijk 2016 kan je echt niet in de schoenen van Hamilton schuiven. Dat was echt één van de smerigste acties die Rosberg heeft uitgehaald en het voelde dat ook als rechtvaardigheid dat hij er met die gehavende voorvleugel uitkwam. Dat Lewis niet van zijn gas afgaat nadat hij van de baan is geramd kan hem niet kwalijk worden genomen. Daarom kreeg Nico ook 10 seconden aan zijn broek en was Hamilton de terechte winnaar.

@rogerZzz Je weet de forumleden wel uit hun kot te lokken...

Het is een voorteken en ik hoop ook echt dat ze het dit jaar gaan doen. Kampioen worden door de hegemonie van Mercedes te doorbreken is veel meer waard, dan in ide Mercedes te stappen en kampioen te worden. We zullen het in de eerste paar races gaan zien, of ze er meteen staan of niet. Als dat niet het geval is dan zou ik, als ik Max was, toch even een belletje naar Toto doen.

@rcm

En dat terwijl ik toch niet hele controversiële dingen zeg. Maar goed, als mensen de tactische race van Hamilton in Abu Dhabi gelijk gaan stellen aan het van de baan rammen van je tegenstanders, wordt het natuurlijk erg lastig.

NicoS komt zelfs met goede argumenten. En tsja...als die dan niet bevallen is het dan opeens geen goede discussie?

@Roger,
Je hebt altijd je zegje klaar omtrent begrijpend lezen, maar kennelijk kun je dat zelf ook niet zo goed.
Nergens veroordeel ik de acties van Hamilton, en nergens trek ik deze gelijk met het van de baan rammen van Schumacher en Senna. Maar als jij vindt dat Rosberg zijn acties daar wel mee mogen worden vergeleken, sla je de plank in mijn ogen volledig mis. Dat, beste @Roger, alleen dat was mijn punt.
Dat jij dat weer eens niet wil zien is niet mijn problemen vriend, kennelijk heb je veel moeite omdat toe te geven, en verdraai je de zaak weer eens.

Inderdaad geen hele controversiële dingen nee. Wel stelselmatig uitspraken verdraaien, een heel groot deel van de leden hier tegen de haren instrijken, gecombineerd met een gebrek aan respect voor een afwijkende mening en gevoel voor humor 😂

@mrstef. Dit begint het handelsmerk van Roger te worden. Ellenlange teksten neer plempen en denken dat hij het altijd bij het juiste eind heeft. Kom niet aan zijn idool. Als je met tegen argumenten komt dan zijn die onjuist. En dan heb ik het nog niet over zijn denigrerende uitspraken omtrent de nachtmerrie van zijn idool. En oja hij durft ook.nog max fans uit te maken voor van alles en nog wat. Het grappige is alleen dat hij het zelf erger doet alleen dan anti max. Zo dit zat al een tijdje dwars.

@NicoS

Allereerst verzuim je in je reactie van 23 februari 19:00 uur te concretiseren. Vervolgens diskwalificeer je mij en mijn gesprekspartner op respectloze wijze door mij als fanboy te bestempelen, terwijl ik nota bene meermaals de moeite neem om inhoudelijk op je te reageren. Dus waar ik dit gemekker nu aan heb verdiend, is me niet geheel duidelijk.

edit: mij als gesprekspartner

Nou Ron Kanon, ik hoop dat het oplucht.

Er zijn vele forumleden met wie ik prima kan discussiëren, ook al houden we er een andere zienswijze op na.

@roger ja ik ben het kwijt haha. Verder moet ik wel opmerken dat ik je bijdrages meestal graag lees!

@Ron

Wat fijn om te horen, zeg. Ik kan helaas niet hetzelfde over jou zeggen.

En je vraagt je nog steeds af waarom je zo vaak de wind van voren krijgt? 🤦‍♂️😂

Daar ben ik blij om Roger, dat betekent namelijk dat je de boodschap hebt ontvangen.

Grappig. Ik heb juist elk jaar het gevoel: "Met hoeveel achterstand op Mercedes staan ze dit jaar aan de start in Australië?", en "Hoelang gaat het dit jaar duren voordat ze weer een beetje competitief zijn?".

Max moet echt weg daar. Het wordt em niet en het gaat em nooit worden.

iemand die zijn onderbuik er snel uit vindt zien, moet wel een enorme spoiler hebben... :-)

Die zaten er vorig seizoen ook al, Mercedes kwam daar al eerder mee.