Lewis Hamilton heeft geen woorden na de mokerslag die Max Verstappen hem toediende

volgende is ook weer een startencircuit. Hoop dat mercedes dit keer wel voor elkaar krijgt.

Mercedes kennende zullen ze er in ieder geval heel veel tijd insteken. In Baku kan je gelukkig wel gewoon inhalen.

Een stratencircuit met een vijfbaans-autostrade en een dikke zak zout.

F1 is een team sport, dus niet alleen een minder weekend voor Hamilton, maar ook van Mercedes. Maar hij klaagde wel heel erg naar Mercedes toe, en ik zie daar de eerste scheurtjes al ontstaan tussen Hamilton en Mercedes.

Na zoveel jaren van dominante staat het team aan de vooravond van een grote herstructurering. Bottas gaat er eindelijk uit, Wolf gaat weg, het team wordt verkocht aan Ineos en Lewis krijgt niet de support meer die hij wil en nodig heeft. Lewis heeft moeite met Ineos als teameigenaar aangezien dat botst met zijn eigen duurzaamheid gedachten en wensen. Kortom zien we Lewis ma dit seizoen niet meer terug bij Mercedes? Neemt hij plaats naast Vettel in de 2e Aston Martin? Of gaat hij met pensioen?

"de stand kan" koffie kan ook.

@Rogierhier, heb je een bron?

@rogier hier Ja papa Stroll gaat zoonlief uit zijn team gooien. Hoe naïef ben jij?

@misterEd: papa Stroll is niet de enige eigenaar, Toto Wolff is mede-aandeelhouder. En wanneer je 2 wereldkampioenen met zeker 11 wereldtitels in je auto’s kan krijgen dan kan het zomaar een goede reden zijn om Stroll jr. een testcoureur te maken

Als enkele weken geleden russel en bottas niet voor een rode vlag hadden gezorgd had hamilton al veel verder achter gestaan. Vandaag had hij eens een keer geen geluk.

@Aad, ik ben Max fan maar zie zowel bij Lewis en Max dezelfde drive en perfectionisme. Max wordt wat agressiever en Lewis wat meer zeurderig als het mis gaat.
@Joepp Lewis heeft hier toch ook gelijk. Hoe kan het dat Bottas zijn auto wel goed is afgesteld en die van Lewis niet? Lewis zei gisteren al dat niet alle werkzaamheden aan zijn auto correct zijn uitgevoerd. Dan snap ik zijn klaagzang wel.

@Audi: Lewis klaagt eens over het team en dan zijn er meteen scheurtjes in de relatie met Mercedes??? Dat is wel enorm kort door de bocht hoor....

Zo zie ik het @RigierHier.
Wolff, Hamilton, Bottas blijven. Mercedes blijft voor een derde eigenaar, wat een minderheid is. Dit is geen waarheid, maar dit is wat ik denk.

En o ja. Wolff heeft aandelen in Aston Martin de auto bouwer, niet in het door Aston Martin gesponsorde F1 Team. Enige waar Wolff over zou mogen stemmen is of Aston blijft sponsoren. Als Wolff dat al mag.

Joep, je zou eens moeten luisteren naar alle contacten tussen rijders en het team. Iedereen praat non stop met zijn team.

moet hij als een dooie zak rijden. max zeurt nooit zeker.

Ik ben zo blij met Verstappen in de F1, maar die fans zijn verschrikkelijk subjectief. Als Verstappen zeurt is het prachtig en als Hamilton het doet is er altijd wat om te doen.

Verstappen klaagt ook, maar wanneer Verstappen gefrustreerd raakt gaat hij alleen maar harder rijden. Bij Hamilton is het toch eerder het tegenovergestelde. Gasly reed zelfs weg van Hamilton. Dan rijdt Hamilton toch echt 1,5 seconde per ronde langzamer dan de pace van de Mercedes.

En Hamilton kan wel klagen over de strategie, maar deze keer kreeg hij geen hulp van Bottas en dan blijkt het toch wat lastiger om een strategie te laten werken.

Hamilton heeft ook heel wat minder reden om te zeuren. Hij heeft ruim 7 jaar lang het beste materiaal, bijna nooit pech en een teamgenoot die jaren lang in dienst rijdt van Hamilton en zelfs 2 overwinningen mocht afstaan.

Wanneer Hamilton dan zelf een waardeloos weekend rijdt zou het hem wel sieren als hij niet eindeloos doorzeurt over de radio wanneer er iets niet naar zijn zin gaat. Tenenkrommend dat opnieuw zo ongeveer het halve team over de radio zijn verontschuldigingen moet maken richting Hamilton.

Aadfanaat, ik heb het niet over de boordradio's maar over zijn interviews na de race. Lewis boeit die 4 punten niet en het is geen mokerslag. Hij baalt alleen van de manier hoe dit is ontstaan en dat komt volgens Hamilton door zijn eigen team.

Ben gek op jankende auto`s maar een jankende Hamilton is nog leuker, zeker na 7 jaar werd dat wel us tied.

@ DZ Hoe harder Sir Lewis gaat zeuren en klagen hoe leuker het voor ons gaat worden

Ook een wanprestatie van Hamilton hoor... De pace van bv Perez was gewoon beter dan die van Hamilton. Dat is de enige reden van het positieverlies bij de pitsstop

Wat de ware pace van Hamilton was, konden we vandaag niet vaststellen, want hij zat 'vast'.

Perez zijn.pace was uitstekend, maar ook in één keer weg toen hij naar Norris toe gereden was.

Dus om het nu over een wanprestatie van Hamilton te hebben, slaat nergens op.

Ook dat hij achter Gasly zat is toch echt ook aan Lewis zelf te danken.

Is aan Lewis zijn auto te danken. Als je als 7 voudig wk en 3 voudig monaco kampioen achter nobody perez of gas of bot of sai of nor etc in de race en in de quali eindigt dan kun je niet anders concluderen dat het aan die auto lag.
Als bv Max 6e qualificeert achter bv per dan weet je ook dat het niet aan Max lag.

De enige wanprestatie van Hamilton was toch echt de kwalificatie en dat was voor een groot deel ook doordat het team niet naar hamilton luisterde ivm de afstlling. Het team van Bottas luisterde wel en plots zat Bottas er bij qua snelheid.

Dat Hamilton boos was tijdens de race snap ik. Iedereen die F1 kijkt weet dat de undercut amper werkt. Hooguit als het extreem warm is en de nieuwe banden wel snel grip hebben. De overcut is al vele jaren de weg om te bewandelen.

Verstappen maakte zich ook helemaal niet druk om Bottas. Verstappen was alleen maar bezig met zijn banden. one 16 is good enough, aldus de melding van het team. Als Bottas zijn banden niet waren gaan grainen had die dat ook makkelijk kunnen rijden. Komt door de macht van de over cut.

De startpositie van Hamilton kan je Hamilton gedeeltelijk aanrekenen, maar de eindpositie is vooral een fout van de strategen geweest. Natuurlijk had Hamilton niet meer gewonnen, maar hij had zeker voor iedereen kunnen eindigen die achter hem reden en hij had ook een kans gehad Gasly en Norris in te halen, Hoewel Norris vrij snel op tempo kwam met de nieuwe set banden. Maar Gasly zou hij zeker hebben gehad.

18 punten pakken op je directe concurrent is wel een aardige dreun hoor ;)

Dat komt volgende raceweekend wel

Dit seizoen is het verschil in behaalde punten in de race tussen Max en Lewis nog niet zo groot geweest. Mokerslag misschien niet, maar wel aanzienlijk meer dan een tikje....

Ik kan me niet voorstellen dat Hamilton hier enigszins van slag door raakt. Hij gaat heus nog wel wat races winnen.

Aad had het geluid uit staan deze race?

Hamilton was na de kwalificatie al volledig van slag. DIe bleef in de pitstraat 2 minuten in zijn auto zitten voordat hij uitstapte. Op zo'n moment ben je echt wel een klap aan het verwerken. Ook tijdens de race oogde Hamilton mentaal niet sterk en gaf het halverwege de race compleet op.

Dat Hamilton na afloop van de race ook nog roept dat hij niks hoeft te leren maar het team wel zegt ook een hoop. Dit is een Hamilton die compleet van slag raakte.

Nou, de boordradio van Lewis vertelde wel wat anders. Er was niets meer over van het 'we win as team, or we lose as team' vandaag. Ook in de uitloopronde, heeft hij geen enkel woord terug gezegt tegen Bono. Dat spreekt boekdelen.

Jij had t pas een mokerslag gevonden als Verstappen 39 punten meer dan Hamilton had behaald deze race?

@SEN1:
Vergeet “the guys back at the factory” niet! 😀

Het was voor iedereen aan raadsel waarom Lewis zo vroeg moest pitten.

Achteraf gezien vind iedereen het ineens een raadsel nadat ze de uitkomst weten. Lekker makkelijk weer.

Bottas reed een seconde per ronde sneller terwijl Hamilton vast zit achter Gasly en Vettel steeds dichterbij komt. Op zo'n moment kan ik me voorstellen dat Mercedes het initiatief wil nemen en niet gaat afwachten wat de concurrentie doet.

Voordat Hamilton de pits indook klaagde Bottas al over zijn banden dus ik denk dat Mercedes erop gokte dat ze genoeg snelheid hadden om een undercut te doen op Gasly. Als dat was gelukt was Vettel ook niet voorbij Hamilton gekomen en Perez ook niet en dan had iedereen het briljant gevonden.

Vaak komt het op hele kleine detais aan.

Helemaal met Mustfeed!
Men denkt hier vaak alles te weten en hebben (zo lijkt het) vroeger op het schoolplein geknikkerd met Lewis... Ze kunnen ook in z'n ziel kijken...
Dit was gewoon een slecht weekend voor Lewis, iedereen heeft elk seizoen wel één of twee slechte weekenden....
Als Max een slecht weekend heeft zullen we dan ook of scheurtjes in de relatie met RBR hebben en dat Max een mokerslag is toegediend en dat ie bezweken is onder de druk???

Helemaal niet met MustFeed eens. Hahaha. Mag toch, MustFeed?


Undercut werkt al jaren niet in Monaco. Dat ze het probeerden is een bewijs dat Mercedes toch een beetje in paniek was. In alle voorbeschouwingen die ik heb gezien was de mening dat Bandenmeester hamilton nog plaatsen goed zou maken door erg lang door te gaan.

@Tyske, nee, ik had het een mokerslag gevonden als ze ongeveer evenveel punten hadden voor de race, Max er 26 had gepakt en Lewis 0. En bovendien wat verder in het seizoen.
Voor mij was dit een leuke tik, meer niet.

Nr 76, Hamilton klaagt en jammert altijd over de radio. Daarnaast verliest hij niet graag, hetgeen redelijk logisch is. Hij is topsporter.
Hamilton weet zelf ook maar al te goed dat er nog veel circuits aankomen, die Mercedes beter liggen. Dus is denk ook dat hij zich niet echt veel zorgen maakt nog.

@sen1 wat een onzin. Hij heeft een heel gesprek gevoerd over de radio. Dat ze dat niet uitzenden is prima, maar daarom raad ik jullie aan de F1 app te gebruiken. Dan hoort iedereen wat er door alle coureurs gezegd wordt en niet alleen wat ze uitzenden om een mooie show te maken.

@snailer, graag zelfs. Je krijgt niet veel interessante discussies wanneer iedereen het met elkaar eens is ;)

Je hebt helemaal gelijk dat de undercut bijna nooit werkt in Monaco. Ook in de Formule 2 zag je dat duidelijk. Het is ook echt niet zo dat Mercedes hier niet van op de hoogte is.

Desalnietemin wil het niet zeggen dat de undercut niet kan werken. Als iedereen maar lang genoeg doorrijdt in de eerste stint komt er vanzelf een punt dat een undercut wel effectief is.

Toen Bottas zijn rondetijden al een volle seconde langzamer werden vanwege slijtage was dat denk ik een signaal voor Mercedes om de undercut te proberen. Het lukte ook bijna bij Hamilton.

Wat wel weer echt een tactische blunder was van Mercedes is om Bottas binnen te halen de ronde na Hamilton terwijl ze kunnen zien dat Hamilton op nieuwe banden in zijn outlap niet sneller is dan Gasly. Dus zelfs als de pitstop van Bottas goed was gegaan had Bottas zijn plek ook verloren ten opzichte van Sainz..

Interssant detail trouwens, voordat Bottas de pits indook riep Ferrari tegen Sainz om een pitstop te maken wanneer Bottas buiten zou blijven. Ook Ferrari wilde dus voor de undercut gaan met Sainz.

Onder voorwaardes ben ikhet deze keer een, MustFeed.

Zitten wel een paar alsjes bij:
Als het warm is en de nieuwe banden snel 'aan' gaan.
Als men van een harde band over gaat naar een zachte, dan kan het.

On boards kijken is altijd leuk. heb nog niet alles bekeken wat ik wilde, maar alleen al als je de onboards van Verstappen kijkt dan weet je al dat Red Bull nergens anders rekening mee hield dan 'overcut'.

Men gaf verstappen opdracht niet harder te rijden dan 1.16 tijdens de eerste stint. Het was al voldoende om Bottas uit te schakelen. Ik denk dat die snelheid niet voldoende was geweest voor Sainz. In dit specifieke geval dus wel, want Sainz kwam vast achter Bottas.
Op het moment dat Bottas pitte naar wit werd bij Verstappen de leiband ietsje los gemaakt. Verstappen reed direct een seconde harder. Dat tempo kon Sainz ook niet volgen. 3 tot 4 tiende langzamer dacht ik.
Bottas is niet meer naar buiten gegaan, maar op de onboard van Verstappen in het begin van de race was er zicht op Bottas. Zelfs vanaf de onboard van Verstappen zag je dat Bottas van achteren in verschillende bochten weg gleed. Later stopte dat wegglijden. Warmte issue Bottas? Banden bedoel ik. Bottas zou naar buiten zijn gegaan op wit en die banden zou een tijd nodig hebben gehad om op te warmen. Bij anderen, waaronder Hamilton was de eerste ronde na de pitstop erg slecht. Dat was ook de reden dat ze er allemaal voor konden komen. Ik denk dat het gat met verstappen alleen maar groter was geweest. En ik denk ook dat Sainz Bottas voorbij zou zijn gegaan. Maar goed. Voor anderen het weer roepen. Rond Bottas is speculatie.

Terugkomend op de 'a;sjes'. Het de huidige auto's zie ik niet meer gebeuren dat men in strategie aan de top van een tragere naar een snellere band zou gaan in de race. Men wil zo snel mogelijk kunnen starten. En dat doe je op rood.

Overde strategie van Verstappen. Ik vermoed dat die volledig was afgesteld op een race achter Leclerc. Enige kans zou hier zijn geweest een overcut. Dus banden sparen, banden sparen. lift and coast, banden sparen, banden sparen. En dan langer doorgaan dan Leclerc. Hie dan ook dat is dan ook speculatie.

@snailer
Je hebt er een goede kijk op.

Ik ben voorzichtg met het veroordelen van een strategie omdat wij nog niet over een fractie van de informatie beschikken waar de teams over beschikken. Daarnaast werkt er een heel team aan ontzettend slimme mensen aan de strategie. Heel vaak zie je dat fans het allemaal beter denken te weten als het resultaat niet goed is.

Uiteindelijk kwam Gasly recht voor Hamilton weer de pitstraat uit. We hebben het dan misschien over 2 tienden die Hamilton te kort kwam. Ik kan niet met zekerheid zeggen dat die 2 tienden een fout is van de strategie. Misschien maakte Hamilton wel een fout in zijn outlap. Misschien gaf de beschikbare data aan dat de banden sneller zouden opwarmen. Of misschien reed Gasly een snellere inlap dan verwacht.

Achteraf is het allemaal makkelijk oordelen, maar Mercedes moet de beslissing maken met de informatie die ze op dat moment hebben. Als Hamilton zijn outlap 2 tienden sneller was geweest dan had iedereen de strategie van Mercedes briljant gevonden.

Voorafgaand aan de race dacht ik dat een undercut hier heel lastig zou worden. Ook als Verstappen een undercut op Leclerc had moeten doen. Maar op het moment dat Hamilton de pits in ging dacht ik dat het de juiste beslissing was. Misschien is het vanwege mijn vertrouwen in het Mercedes team, maar ik ging er van uit dat Gasly achter Hamilton terug de baan op zou komen. Ik ben benieuwd hoeveel fans op dat moment al wisten dat Mercedes een fout maakte.

Eigenlijk walt er niet zo heel veel in te brengen in wat je schrijft.

Ik begreep wel dat Mercedes vooral op James Vowls (Vauls, hie spel je dat) vertrouwt. Dus niet een heel team. Maar hier praat ik anderen na.

Hoe dan ook denk ik dat de overcut wel in de strategie vooraf het toverwoord was. Red Bull had wel degelijk long runs gedaan tijdens de VTs. Ze zijn met weinig brandstof op pad gegaan. In ieder geval bij Verstappen die rondes lang na zijn pit stop lift-and-coast moest doen in 3 of 4 bochten. Daarbij werd in de tweede stint doel snelheid 1.17 per ronde. Dus nog een seconde lager dan tijdens de eerste stint. Weinig brandstof dus. Duidelijk dat ze niet een gat wilde trekken. Dan hadden ze meer brandstof mee moeten nemen. Voor mij is in ieder geval duidelijk dat men er van uitging dat men achter Leclerc zou zitten. Het is wel allemaal speculatie, maar Leclerc zou langzamer hebben gereden dan Verstappen, wat het veld nog veel dichter op elkaar had gedrukt. Undercut zou door verkeer in ieder geval tot meer vertraging achter midfielders hebben betekend.

Of ik er kijk op heb? Eigenlijk niet. Ik kijk wat rond, luister naar wat anderen hebben te zeggen en dan probeer ik voor mezelf een gedachte te formuleren.
Vind ik gewoon leuk.
Dat is toch wel mooi aan deze tijd. ook kijkers hebben beschikking over een heeeeel klein stukje van de big data. Daarbij zijn er nu video's met anlalisten die meer stukjes van de big data hebben. Overigens ben ik het niet altijd volledig eens met analisten.

En o ja. Ik lees ook wel postings van een aantal forumtijgers hier, waaronder jou postings. Altijd interessant en aanvullend. Of in ieder geval aanzettend tot nadenken.
En wat ik ook erg belangrijk vind. Je posings zijn zelden of nooit stemming makend of tegen een rijder gericht.

Bedankt voor het compliment :)

En je hebt er in ieder geval kijk op voor zover we er kijk op kunnen hebben. Je kan merken aan jouw berichten dat je niet zomaar een commentator napraat, maar ook echt voor jezelf achterhaalt wat er tijdens een race is gebeurd. En doordat je vervolgens die informatie hier deelt steek ik er ook weer wat van op.

Ook heel interessant om te lezen hoe Red Bull de race heeft benaderd. En het klinkt ook heel aannemelijk dat Red Bull ging voor de overcut. Zeker als je ziet hoe dit bij Perez werd uitgevoerd. Perez zette op geen moment druk bij Vettel, maar toen Vettel zijn pitstop maakte reed Perez ineens 1,5 seconde per ronde sneller. Ik kan me dus goed voorstellen dat Red Bull zich erop had voorbereid om hetzelfde te doen bij Verstappen ten opzichte van Leclerc.

Waarom Mercedes juist voor vroege pitstops ging is ook wel een beetje een raadsel.

Komt voort van: we do talking on the background.

Hopelijk hebben beide teams nog wat momentjes. dat word smullen :) laat het maar gewoon een heel spannend seizoen worden. Dit gevoel heb ik sinds 2013 niet meer gehad.

Dat doet ook niemand. Alleen vandaag is vandaag. Met een Nederlandse coureur die Monaco wint en aan de leiding gast. En daar genieten we even van. En dan morgen weer vooruitkijken, Verstappen voorop. Die rekent zich niet rijk

Tieske33 Het was gewoon een statement en geen waarschuwing. Natuurlijk moeten jullie genieten van dit moment. Zo schoon...

Tieske33 Het was gewoon een statement en geen waarschuwing. Natuurlijk moeten jullie genieten van dit moment. Zo schoon...

Vergeet lewis zelf ook niet dit aan te rekenen. Vettel zat bij ferrari ook altijd in de race mee te denken met de strategie en dit was een simpele, banden ok? Doorrijden dus. Had hij gewoon kunnen roepen over de radio.
Zodra lewis tegenslagslag heeft is iedereen schuld behalve hij

Idd Skimi, Ham werd voorbijgegaan bij de pitsstops om hij zelf een mindere pace had, heeft niet heel veel met tactiek te maken

Doornbos stipte dat ook mooi aan, het moment dat Hamilton begon te klagen over Perez die hem middels de overcut voorbij ging. Zijn engineer zei 'ja die is je idd voorbij, die rijdt rondjes 14,6...
En daarna was t stil. Heerlijk

Ja, Ferrari en RBR hebben ook hun tactische fouten gemaakt in het verleden, maar vandaag zag je m.i. dat als je met overspeed met 2 auto's vooraan rijdt het heel makkelijk is om de juiste beslissingen te nemen. Als dat wegvalt blijkt Mercedes ook niet meer zo'n feilloze machine.

Dus jullie denken dat b coureur perez een snellere coureur is dan Hamilton?
Omdat hij vandaag een betere racepace had?
Dat zeg iets meer over die red bull auto.

Bottas was ook sneller dan Hamilton, en dat over een heel weekend. Wat zegt dat dan over de auto Fanboy?

Alleen klopt er niet veel van.
Het is niet Max Verstappen die de mokerslag heeft uitgedeeld, dat heeft het team Mercedes aan zichzelf te danken.

Niet tegenstaande Max een steengoede race gereden heeft.

@Stoffelman
Het was wel degelijk Verstappen die de mokerslag uitdeelde. Het waren alleen Mercedes en Hamilton die hem de moker aanreikten. ;)
Verstappen hoefde dus alleen maar uit te halen (de race te winnen) en dat deed hij.

Eddy.

Het is geen mokerslag.... Het is niet meer dan een klein tikje of een duwtje....

flex-wings!

@Aviflexwing, klopt, die frontwings op de Mercedessen flapperen alle kanten op

bij max niet joh?

Buiten het feit dat hamilton wel gelijk had hoeft ie niet constant zo te zeuren . En wat max betreft die is altijd eerlijk en oprecht en als ie een fout maakt geeft ie dat ook toe . Zoals met vettel in china ging ie gelijk naar vettel toe om zijn excuus aan te bieden . Alleen ziet de anti max groep ( deze zijn net zo irritant als de fanatics) alles als max zijn schuld . Wat natuurlijk niet waar is hij maakt weinig fouten alleen raced hij altijd hard en op het randje . Ik hou daar van maar niet iedereen .

Lijkt net Verstappen wel. Interessant

Bij overwinningen maakt altijd duidelijk dat het met heel het team behaald wordt, met verlies hetzelfde lijkt mij.

Alleen in zijn reactie liet Lewis iemand weg bij "heel het team", namelijk zichzelf. Niet netjes.

Als Bottas dik voor Lewis rijdt dan weet je dat er iets is met Lewis zijn mercedes.
Of zou Bottas opeens een sec sneller zijn dat ham vergeleken met de vorige race?
Of zou gas of sai of nor of sai of max etc allemaal sneller zijn dan Lewis?

@76: Bij mijn weten is Lewis onderdeel van "heel het team" dus hij legt de schuld ook bij zichzelf neer!

Rick winkelman: Kun je lessen trekken uit deze race, levert het je verbeterpunten op?
Lewis: Nee, voor mij niet.
R: en voor het team?
L: absoluut, voor het team wel

ik denk eerder de engineer. zijn pole tijd was veel sneller vorig jaar.

Dat lijkt mij sterk @Aviflex.....

Heb je niet gezien dat Hamilton 7e is geworden en dat Verstappen won? Beter opletten dan volgende keer.

Max : vingt-cinq points ...

BAM!

En die rekenen we ook goed :-))

En die rekenen we ook goed, :-))

Ik reken hem ook goed ;-))))))))))))

Max deelde de slag uit, maar Lewis en Mercedes reikten de moker. ;)

Eddy.

"Waar ik mij wel aan irriteer zijn al die Max fanboys die wel even weten te vertellen dat het gedaan is met Mercedes."

De vorige weken waren het de Hammieboys of max haters die zo geweldig objectief zijn. Max zou met een vele betere en superieure wagen nog steeds niet in staat zijn de racegod himself te verslaan. Hamilton liet wel eens even zien dat ie zelfs in een slechtere wagen Maxje nog steeds de baas was. Zelfs met valsspelen wint Redbull niet van Mercedes. Het enige dat Max kan is aggressief doen bij de start. Max is nog een onervaren en wilde rijder die buiten de baan dan maar moet inhalen omdat ie te slecht is om het binnen de lijntjes te doen. Should i go on?

Ik stoorde me er ook aan. Er word niks aan gedaan. Schijnbaar doen de trol-reacties veel meer voor deze site dan de echte objectieve meningen en gesprekken. Die er steeds minder zijn, en vaak niet eens meer op gereageerd word. Dit blijkt het nieuwe 'van je af schrijven'. En dat gebeurd vanuit meerdere 'kampen'.

Helemaal mee eens Sen1. Ik mis ook de inhoudelijke discussie. Ik ben geen Max of Lewis fan maar de laatste tijd is het trollen hier wel wat erger geworden, erg jammer.

Gun Max en zijn fans ook even.