Horner trots: "Max verdient het om aan de leiding van het kampioenschap te staan"

Het eerste weekend dat zijn familie en/of vrienden niet bij hem logeerden en hij gewoon rustig met Kelly en de kleine thuis was.
Geen afleiding. Geen fouten gemaakt. Toeval? Denk het niet.

Inderdaad een foutloos weekend van Max. En wat even belangrijk is, Hamilton was niet bepaald foutloos. Hij staat onder druk. Baku moet nu goed gaan om niet achter te raken.

@Snelrondje Je kan ook overdrijven. Lewis was foutloos tijdens de race

@rutger wat is foutloos tijdens de race? Want Bottas kon vooraan het tempo volgen, terwijl Hamilton bij een undercut op Gasly totaal geen tempo kon maken en hierdoor erachter kwam. Wanneer je hier voor kwam was hij waarschijnlijk zelfs 4e geworden, dus ik vind het toch wel een grote fout dat je niet snel genoeg was in je out- en inlap. Terwijl de Mercedes auto zeker sneller was dan de Alpha Tauri.

Lewis had voor zijn pitstop een achterstand van 17 seconden op max en 1.3 seconden op Gasly en zijn inlap was ook een 1:17, na zijn pitstop bijna 15 seconden achterstand op Perez en 25 seconden op Max. Dus volledig vrije lucht voor zich, waardoor hij kon doortrappen, maar dit deed Lewis niet. Vettel en Perez reden zondes van 1:16.3 en 1:16 blank, Lewis reed 1:18.7 in zijn eerste volle ronde na de pits. In zijn tweede ronde was het zelfs een 1:19.3 (omdat hij achter Gasly bleef, die een iets tragere pitstop leek te hebben).

Als Lewis zijn in- en outlap gewoon op ongeveer dezelfde snelheid als de anderen op de baan had gereden, was hij inderdaad voor Gasly en Vettel terecht gekomen, alleen verloor hij in die 2 rondes (zonder de pitstop mee te rekenen) bijna 4 seconden op zijn concurrenten, waardoor hij dus ook door Vettel en Perez is ingehaald. Ik snap de keuze van Mercedes voor de vroegere stop wel, want hij kwam na zijn stop in vrije lucht terecht, waardoor hij dus geen last heeft van voorliggers en in theorie dus sneller kan rijden dan wanneer hij in vuile lucht rijdt.
Waarom Lewis niet sneller reed is mij niet duidelijk, wellicht dat de harde compound niet goed warm te krijgen was, of dat hij zich niet prettig voelde op die band.

Precies, dat hij verdient het snap ik ook niet zo goed, hij heeft niks gestolen ofzo, just delivered the goods, met deze stand als resultaat.

Velen gaan hier wel weer helemaal makkelijk voorbij aan het feit dat Lewis het hele weekend de wagen niet lekker afgesteld kreeg.... En dan kun je wel zeggen dat het Bottas wel lukte, maar jullie weten toch ook dat lang niet elke coureur dezelfde afstelling heeft of wil hebben... Dan kun je best foutloos rijden, maar komt het er qua snelheid en resultaat gewoonweg niet uit...

Verder had Max het geluk dat Leclerc niet kon starten en Max dus een semi-pole cadeau had gekregen... Als dit Lewis was overkomen zou hij meteen weer als Lewis "Guus Geluk" bestempeld worden.... Nu was Max de Guus Geluk van het stel, want met Leclerc op pole had Max de race waarschijnlijk niet gewonnen!!!

Dat zeg als een Max fan en begrijp mij niet verkeerd want ik ben blij dat Max gewonnen heeft en Lewis en Max weer ongeveer gelijk staan in de WK-stand!

Beste Mario,
Max heeft helemaal geen geluk gehad. Hij had van allemaal zijn zaken het best voor elkaar. Omdat iemand zo dom is om z'n auto in de vangrail te zetten heeft een ander geluk? Nee, die ander was beter want die doet het niet. Iedereen zegt dat Norris fantastisch heeft gereden. En niemand zegt dat hij geluk heeft omdat LeClerc is uitgevallen. En terecht, waarom zou dat dan niet voor Max gelden?

ja ik had nog niet gereageerd op Monaco, was nog even aan het bijkomen van die zenuwslopende pot!

Max goed gereden, eerste foutloze weekend in Monaco idd, en voor de WK stand was dit resultaat een waar geschenk, mooi gladgestreken de achterstand, op naar de volgende pot, met hopelijk weer een échte race ipv een polonaise...

Super jammer van onze Charles, had het die jongen zo gegund, maar Sainz top gereden, hopelijk een opmaat naar meer mooie optreden van die jongen, zoals we vorig jaar vaker gezien hebben bij McLaren!

Foutloos blijven is elk weekend je taak als coureur. Gelukkig lukt dit niet altijd, omdat ze zo vaak op de limiet zitten. Daarom is de sport ook zo mooi.

Het uitvallen van de een doet niets af aan de prestaties van de ander. Vooral in het verleden had je bloedsnelle wagens die 1 op de 4 keer de finish haalden. Dan heb je dus gewoon een slechte wagen gebouwd, dat is geen geluk voor diegene die er van profiteert.

Betreffende Hamilton, als je je afstelling niet voor elkaar krijgt doe je ook iets niet goed. Daar heeft hij een hand in, net zoals het team dat heeft. De Mercedes was hier niet de beste wagen, dan moet je zorgen dat je maximaliseert. Volgens mij heeft hij dat dit weekend niet gedaan. Meestal doet hij dat wel, nu een keer niet. Prima voor het WK!

Ik vind ook dat Verstappen een heel goed weekend achter te rug heeft. Al moet ik wel zeggen dat zowel Red Bull en Mercedes flinke fouten hebben gemaakt. Red Bull had een valse start en maakte dat zaterdag goed en Mercedes zat niet verkeerd en is echt de verkeerde kant op geschoten zaterdag.

@JD2000: De een z'n dood, is de ander z'n brood.... Ofwel: De fout van de een, is het geluk van de ander 😎
Waar het mij ook om gaat, is dat velen hier de laatste wekend het continu over Lewis als Guus Geluk hebben, dat je datzelfde dan dus nu ook over Max kunt zeggen.... Want als Lewis op P2 zou starten maar de polesitter zou niet kunnen starten wordt hier door velen hier weer "Guus Geluk" geroepen... Het zal dan misschien weer aan Nederlands chauvinisme liggen.... In ieder geval niet aan Nederlandse nuchterheid... want de overeenkomsten zien ze dan niet 😉

Heb ik nou een slecht geheugen? Want in 2019 heb ik Max volgens mij ook geen fout zien maken, wel heb ik gezien dat het Max lukte om rondelang achterr in de diffuser van zijn voorganger te blijven hangen, Dat heb ik ook dit jaar bij niemand anders gezien. .

@Mario, verstappen had hem gewoon dik op pole gezet hoor als Leclerc hem niet in de vangrail had gezet. Max had juist pech dat hem die pole ontnomen werd

Hey Vputten Hoe beviel het blikken blaasorkest je in Monaco ?

Vond het blaasorkest niet erg scherp bij het Wilhelmus, het leek net of ze zo van één of andere oranjecamping waren geplukt.

Daar kon je best wel eens gelijk in krijgen Deoranjecamping

Toppunt van schizofrenie. :
Deoranjecamping: Ja ik zou die veren nu maar geven, eens kijken hoeveel er over zijn aan het einde van het jaar.
4mula1: Daar kon je best wel eens gelijk in krijgen Deoranjecamping.

@jd2000

Hij had ons vaarwel gezegd en een heel drama over t opheffen van zijn account gemaakt en beloofd niet meer terug te komen , nu is dat terugkomen natuurlijk niet erg want hoe meer zielen hoe meer vreugd , maar erg en zielig word t wel als ie vanachter een Vpn met diverse accounts gaat lopen posten .

Zit ik hier in de Twilight Zone?
Deoranjecamping: Ja ik zou die veren nu maar geven, eens kijken hoeveel er over zijn aan het einde van het jaar.
4mula1: Daar kon je best wel eens gelijk in krijgen Deoranjecamping.

Ik weet niet wat jullie allemaal praten, maar de moderator kan mijn ip zien en dus ook dat ik niet eerder op dit oranje forum heb gezeten.

Klopt. Omdat je de rest van jouw trollenorkest onder VPN aanmaakt. Helemaal koekoek ben je.

Ja met een VPN kun je een Ziggo ip faken!
Even terug naar school aub.

Inderdaad vPutten, Ollandos, Diezemer, 4mula1 of Deoranjecamping. Door met VPN in te loggen is jouw eigen IP niet zichtbaar. Ik weet hoe VPN werkt. En dat heb je zelf al onder één van jouw vele trollenaccounts toegegeven.

4mula1, 21 mei 2021, 17:50:
“Als je van VPN gebruik maakt zoals wel meer mensen om uiteenlopende redenen doen, kan het er inderdaad op lijken dat het om één en dezelfde persoon gaat.”

I rest my case. Welterusten 😘

@Deorjanjecamping

Ziggo heeft meer dan twee miljoen hotspots in nederland waarvan iedere ziggo abbonee gebruik kan maken , dat wil helemaal niks zeggen .

Dat is dus precies wat ik bedoel, mijn ip is wel gewoon zichtbaar...dus slaap lekker.

Door gebruik te maken van een goede VPN dienst maskeer je je eigen IP-adres zodat je veel moeilijker aan de hand van je IP-adres traceerbaar bent. Je maakt dus min of meer gebruik van een ander IP-adres, wanneer verschillende mensen gebruik maken van dezelfde dienst kan het dus voorkomen dat een moderator meerdere mensen onder één en hetzelfde IP-adres ziet en zo dus soms op het verkeerde been kan worden gezet. Veel mensen maken gebruik van VPN om zo hun eigen veiligheid te vergroten, zo kun je in je brouwser ook verschillende Add-ons instaleren om trackers e.d. buiten de deur te houden. Het voert te ver om dat hier allemaal uit te gaan leggen maar het is beslist geen overbodige luxe om daar eens in te verdiepen.

Dat er hier een paar bashende figuren ronddolen die er wat complottheorieën op na houden is inmiddels wel duidelijk. Zij hebben schijnbaar het neersabelen van anderen nodig om zichzelf beter te voelen.

Bwoah, de manier van schrijven, woordgebruik, het typische eindigen van een reactie met het "neersabelen" van forumleden die nou eenmaal Max fans zijn (laat ze) is dusdanig typerend en overeenkomend, dat ik een verhaal over IP adressen niet zo relevant vind. Het is duidelijk met wie we van doen hebben. Best sneu als je het mij vraagt.
Maar ga lekker door, ik vind het wel vermakelijk.

Ik betwijfel of 400 genoeg gaat zijn want met het huidige gemiddelde eindigen ze allebei boven de 460.

Roy gaat ervan uit dat er 5 races worden geschrapt. :P

Eddy.

Heeft ook al door m’n hoofd gespookt dat Honda toch besluit om te blijven. Ga alleen Niet geloven dat dat daadwerkelijk gaat gebeuren.

Zo te lezen kijk jij nog niet zo lang F1....

Volgens mij is het behoorlijk duidelijk wie de beste auto heeft. Het zal dan helaas ook niet lang duren voordat Lewis de leiding van het kampioenschap weer overneemt.

Rijdt Max ineens bij Mercedes? Dat heb ik gemist.

Da fuck, Ben het eens met een troll. Goed gesproken puppet!

Inderdaad in Baku zullen 2 MB weer 1 en 2 staan, helaas zeg ik dit als Max fan, maar wel een die zeer kritisch kijkt en ook luisterd. Ik ben dus niet zo optimistich helaas, ik zie teveel dingen die geen hosanna brengen. Jos Verstappen zei echt niet voor niets, "ze zullen op alle vlakken moet verbeteren tov MB" Max spreekt natuurlijk alles met Jos, dus het is duidelijk wat Max niet voor de camera zegt, hij heeft ook leergeld betaald.

1 en 2 is nog niet gebeurd dit jaar gek genoeg. Althans, niet aan het eind van een race.

Eigenlijk gun ik het Bottas wel daar te winnen. Had hij niet een keer daar die klapband wat hem de overwinning kostte? En daarbij vond ik Bottas hartverscheurend om te zien in die lege box naast de Mercedes garage. Dat hij later bij zijn interview weer zo rustig klonk vond ik bewonderenswaardig. Wat een pechvogel.

Bakoe wordt wel interessant ja.
HAM is beducht om trucjes en VET stond toen ook aan de leiding.
Toen kwam daar een brakecheck van HAM VET flipte en de rest is geschiedenis.
Max moet het hoofd koel houden nu.

Monaco oet je ook niet kijken voor de race(op uitzonderingen na) Ik heniet altijd veel meer van de donderdag en vrijdag, op het randje snelle tijden rijden.

Mee eens.
Maar dat zal volgend jaar voorbij moeten zijn met de nieuwe auto's.
fingers crossed.

Vrijdag moet zaterdag zijn.

Klopt, de kwalificatie maakt het enigzins goed en voor de coureurs is het wel 78 rondjes op randje. Maar voor de kijker is de race nou niet een spektakelstuk. Voorgaande jaren werd er nog wel ingehaald dus dat zegt ook iets over de huidige auto's.

Wordt de auto van volgend jaar niet zwaarder? En wordt de boel door de bredere banden niet breder? Inhalen zal volgend jaar op Monaco ook onmogelijk zijn.

De wagens waren in 1988 net zo breed en toen werd er wel ingehaald.
De 1e bocht was toen wat breder en uitkomen tunnel die chicane was toen ook anders plus dat de wagens toen gewoon minder snel gingen als tegenwoordig.
Maw.de breedte van de wagen en banden moet dus niks uitmaken.

Het doet er altijd toe hoe breed een auto is. Maar door de wielen wordt de auto een stuk zwaarder begreep ik. En ook dat doet er toe. Remweg wordt langer.

Dat de layout er het meest toe doet is duidelijk. Wist niet dat die twee plekken zijn veranderd. Ik zou zeggen: Terug veranderen. En natuurlijk dank voor de info.

De banden worden volgend jaar niet breder of hoger voor zover ik weet. Alleen de diameter van de velg verandert.
Daarbij ben ik het eens met Pierluigi, het is niet zo zeer de breedte van de auto's die uitmaakt, maar vooral de snelheid van de huidige auto's, de turbulentie en de enorme lengte van de auto's waardoor inhalen nu praktisch onmogelijk is.

Eddy.

Zonder het zeker te weten denk ik dat de banden minder hoog worden, maar wel breder. Al;thans de achterbanden. Over de diameter weet ik niet, maar waarschijnlijk even lang.
Breedte weet ik bijna zeker aangezien ik zeker denk te weten gehoord te hebben (oei) dat de banden zwaarder worden.

Zie mijn reactie hierboven en je ziet dat ik het met je eens ben ;)
Deze keer was Max de Guus Geluk...

Wat kan Max eraan doen dat Leclerc hem in de muur zet of dat Mercedes de pistop van bottas verpest? En ik weet nog niet zo zeker dat Leclerc had gewonnen hoor. Max kon duidelijk nog veel sneller. Dat had dan op de pitstop aangekomen. iets waar RB niet bepaald slecht in is.

We gaan het nooit weten, Maar de winst van Max vond ik geen geluk, zie mijn eerste 2 zinnen.

Toen er bij Lewis een rode vlag situatie kwam en hij daardoor toch nog naar P2 kon rijden, kon Lewis ook niets aan doen.... Daar had Lewis dus wat geluk en ook door z'n enorme talent en ervaring kon hij nog P2 binnenharken...
Max had deze zondag gewoon wel echt geluk dat hij van voren mocht starten en dus meteen vrij baan had.... Dat noemen wij geluk hebben!

Daar kon hij inderdaad niks aan doen. Maar hij maakte wel een hele grote fout die ook zonder rode vlag heel erg was geweest en hem hoogstwaarschijnlijk geen 2e plaats had opgeleverd.

Geluk is imo: fouten maken en er mee weg komen.

Ik ben het er niet mee eens, Politik. Ferrari heeft de job na de crash niet goed gedaan, waarbij de situatie is ontstaan door Leclerc zelf. Het is geen geluk.
Het is zelfs pech geweest, want Leclerc had alleen de pole juist door de crash.

Of Verstappen dan wel Bottas de pole zou hebben gehad durf ik niet te zeggen, maar die waren er duidelijk voor gekomen met die laatste poging.

De rest van het perspectief dat je schetst ben ik het dan weer wel helemaal mee eens.
Begin van het jaar heb ik geld ingezet op Hamilton. Was toen men de kans groter achtte dat Verstappen zou winnen dit jaar. Ik denk dat ik mijn winst ga opstrijken aan het eind van het jaar. Jammer genoeg, want ik ben een Verstappen fan.

@Roy,

Exact wat @Mario zegt.
Probeer niet alleen te relativeren als het om Max gaat, maar ook als het Lewis aangaat ;)

Of Leclerc gewonnen zou hebben als hij vanaf pole gestart was, zullen we inderdaad nooit weten.
Maar gezien de zeer krappe baan en de benodigde overspeed van minimaal 0,4 seconden om in te kunnen halen, is het aannemelijker dat Leclerc ipv Max gewonnen zou hebben.

Max had pech dat Bottas uitviel. Leuk voor de constructeurs maar het heeft Hamilton 2 punten opgeleverd en Max niks.

Als je zo redeneert had iedereen geluk, ze schoven allemaal een plekje op.
Sommige zelfs twee doordat Bottas ook nog uitviel. Zo kun je dus stellen dat Lewis nog meer geluk had, hij kreeg 2 gratis plekken.....

Politik, ik kan prima relativeren hoor. we hebben denk ik een andere kijk op geluk hebben. Leclerc had toch ook geen pech? Als het geen bewuste crash was was het gewoon een fout. Bottas had wel deels pech, Al kan je daar ook over discussieren. Het is immers een teamsport.

Neemt niet weg dat Hamilton zich meesterlijk herpakte in imola hoor. Dat zei ik gelijk na de race al. Maar zo´n grote fout bijna onbestraft zien laten.

eigenlijk bestaat geluk niet in de F1 het zijn altijd fouten van anderen of van jezelf.

Omdat iedereen geluk had dat ze twee plekjes opschonen moeten we de geluksfactor van RB en Max maar afvlakken? Wat een vreemde redenatie.

Dat Bottas uitviel, was in de strijd om het WCC een hele mooie opsteker voor RB. Die 18 punten die Mercedes misliep, wegen niet op tegen die 2 puntjes die Hamilton extra pakte, zoals hier door sommigen wordt aangevoerd.

@Roy, of je de pech nu zelf veroorzaakt of niet; als het een andere coureur extra punten oplevert, blijft het toch gewoon geluk.

@Politk,
Als Max wint dan is dat volgens sommige altijd geluk.
Geluk dat de Mercedessen elkaar eraf rijden, geluk omdat Mercedes de motor moest terugschroeven, geluk dat Mercedes banden problemen had enz..
Zelfs op imola had Verstappen volgens sommige geluk dat Lewis van de baan schoot, anders had hij Verstappen makkelijk gepakt....zo blijft het natuurlijk geluk. Als je alle overwinning van Lewis zal analyseren zullen daar ook de nodige gelukkige overwinningen tussen zitten. Leclerc zet die auto zelf in de muur, en daardoor kon Max de pole tijd niet verbeteren, is dat geluk of pech?
Geen van beiden, fouten worden er gemaakt, en dan kun je er van profiteren of niet.

Dat Bottas uitviel was hartverscheurend en maakte het Verstappen erg makkelijk uiteindelijk. Verstappen moest hele stukken brandstof besparen. Of dit ook voor Bottas zou hebben gegolden weet ik natuurlijk niet. Denk het wel. Volgens mij houdt men rekening met safety cars in Monaco. Men start dus met minder brandstof.

Maar het uitvallen van Bottas heeft Verstappen wel geholpen. Dat is dus meer geluk voor Verstappen geweest dan de 2 extra puntjes voor Hamilton.

In die zin heeft Verstappen dan weer wel geluk gehad.

@Snailer,
Bottas had al meer dan vijf seconden achterstand op Max toen hij stopte. Max zette meteen paarse sectortijden neer toen Bottas stopte....hoe denk jij dat Bottas ooit voor Max zou kunnen komen? Bottas had hooguit tweede kunnen worden, winst zat er nooit in.
Dus nee, Max had helemaal geen geluk dat Bottas uitviel, want dat had voor Max zelf niets uitgemaakt.

@Nicos,

Motor terugschroeven of banden sparen zijn zulke vage factoren, die ga je in vredesnaam toch niet vergelijken met feitelijkheden zoals een Leclerc die niet kon starten of Bottas die zijn race moest beëindigen, omdat ze zijn wiel niet los kregen?

Als beiden niet uitgevallen waren, was de kans levensgroot geweest, dat Max niet gewonnen had en was het een feit geweest dat RB nu niet het WCC geleid had.

Ik snap niet wat daar moeilijk aan is om dat in te zien.

Dat wordt wel gebruikt als excuus door sommige, daarom zeg ik ook, zo zijn er altijd wel excuses te bedenken. Races worden zo vaak beslist door fouten van anderen, deze keer maakte Leclerc die fout.
Geluk dwing je af toch, tenminste dat lees ik van de Lewis fans als hij geluk heeft...;)

Trollitik.

Je zou even de onboards van Verstappen moeten beluisteren. stuk of 15 rondes lift and coast. Verstappen kreeg opdracht niet naar het verkleinende gat naar Sainz te luisteren. Daarna moest hij 1.17 rijden. Verstappen had geluk dat hij niet werd opgejaagd de hele tweede stint. Deze snelheid was al voldoende om de snelheid van de Ferrari te breken. Maar dat zou niet persee ook waar zijn geweest voor Bottas. Mercedes is al het hele seizoen beter op hardere banden.

Als je zegt dat Verstappen toch wel zou hebben gewonnen. Dan zeg ik dat je waarschijnlijk gelijk hebt. Maar nu was het een wandeling door het park voor Verstappen.

@Snailer,
Dan nog ga je er niet voorbij komen. Ricciardo won met een motor die 165 pk miste. No way dat Bottas er voorbij was gekomen, degene die voorop rijdt bepaald het tempo.

Onder close racen worden fouten gemaakt en het kan zomaar tot een crash leiden.

Had al gezegd dat hij het waarschijnlijk zou hebben gewonnen. Nu reed hij op het laatst 1,5 seconde langzamer dan hij kon. En zo te horen was het ook nodig want anders zou hij niet aan de finsh zijn gekomen zonder brandstof.

Ja denk het ook.
Max heeft deze race gecontroleerd, nogmaals Bottas zou geen kans hebben gehad.

Bottas z'n softs zagen er in de eerste stint een heel stuk slechter uit dan de softs van Max, dus die had de bandenslijtage totaal niet onder controle. Lijkt me stug dat hij Max op Hard wel onder druk had kunnen zetten, bovendien kan die gast helemaal niet inhalen, ongeacht welk circuit dan ook.

Niet eens met Politik (het eerste deel van de eerste post).
Allereerst:
Je zegt dat Verstappen geluk had met het uitvallen van Leclerc, maar hij had natuurlijk eerst de pech dat Leclerc crashte in de kwalificatie. Zonder die crash had Verstappen hoogstwaarschijnlijk pole gepakt (hij was een stuk sneller onderweg dan de rest), met Leclerc of Bottas op P2. Dat geluk/pech kun je dus tegen elkaar wegstrepen.

Maar stel, Leclerc was wèl van pole gestart?
In de eerste stint van de race zag je een duidelijk verval in de banden van zowel Bottas als Sainz. Ik vermoed dat Leclerc hier ook in zekere mate last van zou hebben gehad, daar was Ferrari nota bene al bang voor voorafgaand aan de race.
Je zag bij zowel Verstappen als Perez (die vol in het verkeer reed) dat tijdens de pitstop fase, zodra het moest ze paarse tijden konden noteren. Die hadden de banden dus nog in zeer goede staat.
Als Leclerc van pole was gestart en de leiding had gehouden in de eerste stint, dan had Verstappen gewoon zijn banden gespaard. Leclerc (net als Bottas en Sainz) had zeer waarschijnlijk eerder binnen moeten komen en dan had Verstappen een overcut gedaan, net als RB met Perez deed.
Ik ben ervan overtuigd dat wel of geen Leclerc, Verstappen deze race hoe dan ook gewonnen had, behalve technische problemen.

Voor de rest wel mee eens, wat je zegt over Mercedes, al hoop ik natuurlijk dat Mercedes niet sterker zal zijn dan Red Bull.

Eddy.

@Flying Eddy,

Dus omdat Max pech had dat hij zijn laatste ronde, waar hij snel op weg was, niet af kon maken,had hij geen geluk dat Leclerc niet kon starten?
Ik vind dat echt een hele vreemde en onlogische redenatie.
Die twee zaken staan imo compleet los van elkaar.

Daarbij vind ik dat je betoog nogal wat aannames bevat.
Sainz kon Max prima bijhouden, ik hoop dat je het met me eens bent, dat Leclerc toch wel een coureur is, die net wat meer brengt en een behoorlijk betere racepace heeft in deze Ferrari tot nu toe?

@Politik
Nee, dat zei ik niet.
Ik zei dat Verstappen ÈN pech ÈN geluk had. Daarom kun je het tegen elkaar wegstrepen en is de uitkomst "neutraal". +1 -1 = 0. Dat lijkt mij een alles behalve onlogische redenatie.

Mijn post bevat net zoveel aannames als die van jou. Het is en blijft gissen, maar ik heb mijn best gedaan om een zo goed mogelijke vergelijking te maken om mijn mening te onderbouwen.

Voor wat betreft Sainz, die hield Verstappen inderdaad goed bij tot vlak vóór het einde van zijn eerste stint. Toen zakten Sainz en Bottas terug en begon Verstappen paarse tijden te noteren. Dat bijblijven was dus wel een vertekend beeld.

Eddy.

@Eddy: Aan pech en geluk kun je geen vaste waarde hangen.... Als je er wel een waarde aan zou kunnen hangen zou pech misschien wel de waarde -1 hebben en geluk de waarde +2.... En wat komt er dan uit??? 😎

@Mario
Pech van Verstappen: P2 i.p.v. P1
Geluk van Verstappen: P1 i.p.v. P2
Hoewel je in globale zin natuurlijk gelijk hebt, is in dit geval de geluk/pech verhouding best goed in balans. ;)

Eddy.

@Eddy,

Nou, ik stel in mijn allereerste post, dat ik vind dat RB geluk heeft gehad.
Jij stelt in je eerste zin, dat je het niet met me eens bent. Daaruit leid ik af, dat jij vindt dat RB geen geluk heeft gehad.
Maar dat hebben ze natuurlijk wel, aan die factor doet de pech die Max op zaterdag had, niets af.

Dat je de pechfactor per saldo tegen de geluksfactor weg kan strepen, kan ik enigszins in mee gaan.

Al is de pech van zaterdag geen feit ( geen zekerheid dat hij ook werkelijk van pole gestart zou zijn), maar is het geluk van zondag daarentegen dat wel, aangezien hij als voorste auto kon starten.

@Politik
Ik had misschien iets duidelijker moeten zijn. Het voornaamste waar ik het niet mee eens was, dat was met jouw stelling dat Verstappen niet gewonnen zou hebben als Leclerc vanaf P1 was gestart. Zoals je in mijn eerdere post hebt kunnen lezen denk ik dat Verstappen ook dan gewonnen zou hebben.

Zoals je het nu stelt kan ik erin mee gaan dat RB geluk heeft gehad. Met de uitvalbeurt van Bottas sowieso, want daardoor staat RB nu 1 punt voor op Mercedes.

Natuurlijk is het niet zeker dat Verstappen ook echt pole zou hebben gereden, maar de kans was toch wel heel behoorlijk. Hij was al halverwege de ronde en met een significante verbetering t.o.v. de tijd van Leclerc. Maar goed, "als" hebben we niks aan. Gebeurt is gebeurt en Verstappen heeft uiteindelijk gewonnen, dat is was telt. :)

Bij nader inzien zijn wij het dus toch meer met elkaar eens dan initieel gedacht (door mij). :)

Eddy.

Klopt Eddy,

Daarom had ik het in mijn eerste post expliciet over RB en niet over Max.
We zijn het inderdaad meer eens dan op het eerste gezicht leek. Ik denk ook dat Max.99% zeker pole gepakt zou hebben.
Winst met Leclerc op pole had ik nog wel eens willen zien.

Maar net wat je zegt, het is allemaal achteraf en feit blijft dat RB sportief gezien een topweekend heeft gehad, die de spanning in het kampioenschap volledig terug heeft gebracht.

Zo dat is wel een drammer die Politik,valt niet mee om een nederlandse topcoureur zijn credits te geven.

Kan iemand @Polleke misschien het verschil uitleggen tussen een discussie waarin iemand zijn standpunten verdedigt en drammen?

En hem meteen even een tip geven waar hij kan leren begrijpend te lezen. Want dat is niet zijn sterkste kant, gezien de inhoud van zijn post.

@NicoS:
Het was voor VER beter zijn geweest als BOT ook nog tussen hem en HAM was geëindigd, want dan had VER nu nog een paar extra punten voorgestaan op HAM in het WDC.
Als LEC ook de race had kunnen starten en uitrijden was het wel spannend geworden voor de overwinning. Dan zou de race waarschijnlijk zijn beslist op pitstop strategie, want inhalen op de baan leek er niet echt in te zitten voor de meesten.

@Polleke2
Politik een drammer? Hij heeft gewoon een mening, net als ieder ander, met standpunten die hij verdedigt. Je hoeft het niet met hem eens te zijn. Volgens mij was dit gewoon een nette discussie.

Eddy.