Mercedes content met uitspraak FIA en geeft sneer aan Red Bull

Over en weer ? Het was Red Bull die constant huilde, zielig team dat het is

Eensch

Broer v Rutger ;
Wie zijn er met dat moddergooien begonnen ?, dat zijn echt wel Mercedes en Ham geweest toen ze ineens niet meer met 2 vingers in de neus konden winnen, eerst de achtervleugel, later ineens motor-upgrade die illegaal zou zijn, toen weer de achtervleugel van de RB auto's, maar tot op heden heeft de FIA nog steeds niet aan de flexibele voorvleugel van Mercedes gedaan

Buiten Mercedes en HAM waren het hier vooral de HAM fans die constant aan het huilen waren. Ineens wisten ze allemaal het forum weer te vinden, zielige succes supporters dat het zijn! 😋

Nou, corrigeer me als ik het mis heb, maar volgens mij hebben alle teams afgesproken om niet tegen beslissingen van de stewards in beroep te gaan. Dus ik weet niet waar RBR mee bezig is...

De sportieve integriteit is Hamilton volledig kwijt en dat is niet vanwege 1 incident. Dat dit toevallig 1 van de meest roekeloze acties is van de afgelopen 20 jaar kunnen we Hamilton nog wel vergeven. Het uitbunding feest vieren was echter al geheel niet op zijn plaats en dat hij vervolgens ook nog begon het slachtoffer van zijn actie te beschuldigen van gevaarlijk gedrag en te doen alsof het Verstappen zijn eigen schuld was ging veel te ver. Zo laag heb ik ze nog niet gezien in de Formule 1. Welke sportieve integriteit heeft Hamilton nu nog?

De ware aard van het beestje..

Daar ben ik het mee eens. Het blijft een wonderlijk statement om iemands 'sportieve integriteit' in dit specifieke verband te roemen, terwijl die persoon voor die bewuste handeling formeel door de wedstrijdleiding is bestraft (10 seconden penalty en 2 strafpunten)...

Dus Mercedes moet het maar over zich heen laten gaan dat personen binnen Red Bull spreken van een met opzet veroorzaakte crash door hun coureur? Inderdaad misselijk van Mercedes om nog op terug te komen op die totaal niet misselijkmakende beschuldiging.

@ Kevin het is opzet of incompetentie van Lewis.

RBR spreekt geen kwaad over Lewis want als kwaad zouden spreken dan zouden ze hem incompetent noemen. De stewards stellen dat Lewis niets gedaan heeft om het incident te voorkomen. Staat letterlijk in hun oordeel.

Dat is incompetent of opzettelijk. Blijkbaar is Lewis en MB liever incompetent.

100% eens met Kevin.
Mercedes is door RB afgeschilderd als een egoïstisch en koud team. Feest vieren terwijl Max in het ziekenhuis lag, wat natuurlijk helemaal niet waar was. Hij was daar voor wat extra checks. Over Hamilton idem dito. Gevoelloos zonder empathie naar Max. Als er beargumenteerd wordt, dat Lewis niet wist dat Max in het ziekenhuis voor controles was, dan wordt hier doodleuk gezegd: hij lult uit zijn nek en we geloven hem niet. Ondanks dat zelfs Jack.Plooij het bevestigde.

Dan nog alle aantijgingen dat Lewis Max er bewust af heeft gekegeld. Of dat Lewis met een snelheid van 290 km per uur dergelijke 'spelletjes' gaat spelen in de snelste bocht van de F1 kalender. Met gevaar voor eigen gezondheid en prestaties zeker.

Hij moest geschorst worden, zijn licentie afgenomen worden en al zijn punten inleveren. Waarvoor? Voor een simpel raceincident waarvan we er al.honderden gezien hebben, maar waarover de selectieve verontwaardiging hier in Nederland extreme vormen heeft aangenomen, omdat het onze nationale troetelcoureur Max Verstappen aangaat?
Heb bij tientallen vergelijkbare gevallen hiervoor, deze verontwaardiging nooit eerder gezien van mensen die nu vooraan staan.om.uit te leggen hoe het wel had gemoeten.

Nee, Mercedes is door het slijk gehaald door RB en beschuldigd van op aannames gebaseerd handelen.

Van mij hebben ze groot gelijk dat ze heel eventjes hun gram halen bij RB.

Gevalletje pot en ketel @Politik. MB (en ook Lewis) beschuldigen RB al het hele seizoen van vals spel, oftewel door het slijk gehaald en beschuldigd op basis van aannames. (Motor, vleugel, pitstops)

Overigens heeft Lewis niemand nodig om zijn goede naam te besmeuren, daar is hij zelf erg bedreven in ;)

@pallmall,

Groot verschil is dat RB nu niet gelijk heeft gekregen en Mercedes over de flexwings wel.
Want die moest RB aanpassen.

En je opmerking over de goede naam van Lewis is natuurlijk alles behalve objectief, maar scoort daarentegen wel goed bij de oranje camping.

Ik denk dat Lewis.met zijn 7 titels en de vele goede doelen die hij steunt plus zijn maatschappelijke inzet (kun je het mee eens zijn of niet) wereldwijd een.iets betere naam heeft dan ons aller Max, die zijn vrije tijd voornamelijk in de sim.doorbrengt en nog geen één WDC behaald heeft ;)

Ze zijn alle schaamte voorbij daar bij Mercedes

@ Politik
Ik vraag me af wat jouw definitie is van een raceongeluk. De mijne is dat beide coureurs elkaar te weinig ruimte gaven waaruit een ongeluk voorkwam. Dit was niet het geval gezien het feit dat Hamilton alle ruimte kreeg alleen niet in staat was om de bocht te halen.

Vervolgens was het toch echt Hamilton en Mercedes die gelijk naar Verstappen wezen. Want ja, hij rijdt zo agressief.

Ben het met je eens wanneer je zegt dat het feit dat Verstappen naar het ziekenhuis toe moest groter is gemaakt dan het is en dat Marko weer eens overdreven reageerde. Maar de enige die zwart is gemaakt is uiteindelijk Verstappen door Hamilton en Mercedes. Dat Hamilton een onsportief wordt neergezet komt puur en alleen door het onsportieve gedrag van Hamilton.

Politiek , ben het met je eens , het is nu ondertussen wel genoeg.
Er zijn geen doden of gewonden gevallen , er was ook geen opzet in het spel .
Lijkt wel alsof dit incident een grotere impact heeft in de f1 dan de dood van Senna

"Lijkt wel alsof dit incident een grotere impact heeft in de f1 dan de dood van Senna"

We zijn net in de eerst volgende race na het ongeluk. Bij Senna liepen er nog tot in 2007 rechtzaken. Waar heb je het over?

Ja , het lijkt er sterk op , dat jij hier ook nog vele jaar mee doorgaat..

Dat zou zo maar kunnen. Het incident tussen Hill en Schumacher praten we ook nog steeds over. Het zal wel afhangen of Hamilton op een eerlijke manier het kampioenschap wint.

Evengoed, geen antwoord op mijn vraag.

@Mirani,

Jij wijst alleen Hamilton als schuldige aan, maar daar zit juist de crux. Donderdag tijdens het beroep is o.a. de volgende conclusie op tafel gekomen:

'Max Verstappen zou met de instuursnelheid van 297 km/u (is gebleken uit data) nooit de bocht hebben gehaald. De Nederlander was in de kwalificatie van vrijdag 1,5 km/u sneller dan in zijn Q3-ronde, had 100 kilogram meer benzine aan boord en zijn banden waren een stap harder. Daarnaast zat hij bij het naderen van Copse Corner een flink stuk verder naar binnen, omdat hij Hamilton eerder richting de oude pitmuur had geduwd.

Verstappen kwam niet meer helemaal links op de weg voor het inslagpunt, d.w.z. terug op zijn Q3-lijn. Zonder de botsing zou de Red Bull-coureur, net als Charles Leclerc later, de run-off zone in zijn gereden. In het beste geval'

Oftewel; Verstappen had ook veel meer kunnen doen om een touche te voorkomen.
Hij reed te hard, kneep Hamilton heel ver naar binnen, waardoor hij wist dat Hamilton nooit zijn apex zou halen en hij zelf had dus ook nooit de bocht gehaald.

kneep Hamilton heel ver naar binnen, waardoor hij wist dat Hamilton nooit zijn apex zou halen en hij zelf had dus ook nooit de bocht gehaald.


Dan had hij toch juist de apex moeten halen?

"Oftewel; Verstappen had ook veel meer kunnen doen om een touche te voorkomen.
Hij reed te hard, kneep Hamilton heel ver naar binnen, waardoor hij wist dat Hamilton nooit zijn apex zou halen en hij zelf had dus ook nooit de bocht gehaald."

Wat een ontzettend vreemde conclusie weer. Als Verstappen te hard rijdt en de bocht niet haalt dan zorgt dit niet voor een crash. In tegendeel er is dan minder reden tot crashen want Hamilton krijgt daardoor alleen maar meer ruimte aan de binnenkant.

De ruimte aan de binnenkant was genoeg voor 2 auto's. Het was zelfs iets meer ruimte dan dat Leclerc gaf aan Hamilton en de ideale lijn lag zelfs volledig aan de binnenzijde van Verstappen. En Hamilton zat bij de inhaalactie op Leclerc ook volledig aan de binnenzijde ten opzichte van waar hij zat bij de crash met Verstappen.

Je kan ook niet zeggen dat Verstappen tegelijk te ver naar binnen kneep en dus de bocht ruimer had moeten nemen en beweren dat hij de bocht niet kon halen. Verstappen moest dus wel insturen.

Maar wat helemaal interessant is, Als Verstappen al te hard de bocht in dook bedenk dan dat Hamlton met veel minder downforce reed en een stuk later de bocht instuurde dan Verstappen met een veel krappere radius.

Dit is gewoon de werkelijkheid weer volledig op zijn kop en volledig afstand doen van logica en consistentie.

En overigens die aanname dat Verstappen nooit de bocht kon halen is er van uit gegaan dat zijn exit snelheid net zo hoog zo zijn geweest als in zijn kwalificatieronde. Natuurlijk kan een coureur ook later op zijn gas gaan. Bovendien had Verstappen nog een wagenbreedte ruimte aan de buitenzijde over in zijn kwalificatieronde.

Ondanks dat Hamilton de lijn van Verstappen volledig kruiste en veel minder downforce had haalde nog bijna de bocht, maar wel met een hele slechte exit snelheid.

@Ron kanon

Die opmerking had ik zelfs nog overheen gelezen. Maar dat is inderdaad ook volledig onjuist. Als je verder naar binnen zit heb je hooguit een eerdere apex, maar er is geen enkele reden waarom je de apex niet haalt als je verder aan de binnenkant zit.

@Ron kanon,

'Met die snelheid' had ik er bij moeten zetten.

Dat maakt het niet meer of minder onjuist.

@ Politik
Je vergeet het belangrijkste in je reactie namelijk “volgens Mercedes”.

Verder vind ik het maar dom om een ronde in gevecht tegen de klok te vergelijken met een bocht in gevecht tegen een andere coureur.

In de kwalificatie offer je de entry speed op voor de exit speed, zodat je eerder bij de volgende bocht bent en dus uiteindelijk een snellere tijd neerzet. In gevecht met een andere coureur maakt die tijd niks uit en gaat het erom dat je er voor zit.

Dus het verhaaltje van Mercedes is totaal niet relevant en is alleen maar daar om naar Verstappen te kunnen wijzen.

Heel wat vreemde opmerkingen gezien de laatste tijd, maar een opmerking dat de coureur aan de buitenkant te hard de bocht in dook en daarom schuldig is aan de crash zit toch minimaal in de top 3 van meest kromme logica van de afgelopen 2 weken.

Mercedes laat eigenlijk hiermee zien dat ze geen valide argumenten hebben. Als je valide argumenten heb dan breng je die argumenten. Heb je geen valide argumenten dan krijg je dit soort onzin.

Best wel beschamend eigenlijk.

@Mirani,

Ik zie dat toch echt wel anders. RB krijgt een koekje van eigen deeg.
Met een veel zwaardere auto, hardere banden toch tegen beter weten in met nog hogere snelheid dan in de kwalificatie die bocht goed proberen te nemen, was nooit gelukt.

Door zijn manier van verdedigen (knijpen van Hamilton) miste hij totaal zijn gebruikelijke racelijn.

Ik vind het een heel sterk argument. In ieder geval een stuk beter dan Albon in een RB15(!) laten proberen om de racelijn van Hamilton te laten simuleren.

Ik vind het absoluut geen sterk argument, nogmaals ik vind het dom. Waarschijnlijk alleen maar om de Engelse Hamilton fans weer lekker uit te laten halen richting Verstappen. Iets met gecoördineerde aanvallen.

De snelheid op het moment van insturen zegt weinig

De snelheid op het moment van insturen zegt weinig over wat Verstappen de rest van de bocht doet. We kunnen niet op basis daarvan zeggen dat Verstappen de bocht niet had kunnen halen.

Feit is dat Hamilton genoeg ruimte kreeg en de lijn van Verstappen kruiste. De lijn die Hamilton volgde bracht hem verder van de apex in plaats van richting de apex.

Zolang Hamilton dan genoeg ruimte krijgt is het niet relevant verder wat Verstappen doet.

Er was ook geen knijpen van Verstappen. Verstappen verdedigde de binnenzijde en toen Hamilton nog verder naar de binnenkant dook gaf Verstappen onmiddelijk ruimte aan Hamilton.

Verstappen had niet de gebruikelijke racelijn omdat hij, in race begrippen, enorm veel ruimte gaf aan Hamilton aan de binnenkant. Je kan het alleen knijpen noemen als je negeert dat er een bocht aan kwam.

En nogmaals, het slaat nergens op door te zeggen dat Verstappen een crash veroorzaakt door te snel te gaan aan de buitenkant van de bocht. Dat soort uitspraken zijn irrationeel. Voor zover er al enige sprake is van correlatie werkt die precies de andere kant op. Door meer snelheid mee te nemen aan de buitenzijde voorkom je hooguit een crash.

Red Bull is een sneu clubje, wat praat jij ? Max heeft letterlijk andere hun races verwoest maar owé als je het bij Max doen dan gaat Red Bull dreigen

@Broer van Rutger, noem eens een lijstje van coureurs van wie Max de races heeft "verwoest" dan?

Kom je daar nu pas achter?😂

@broer van Ruktor, noem eens namen Lulu fanboy?

Don't feed the trolls...

Golf-GTI je hebt gelijk hoor maar ik ben toch benieuwd of er een reactie komt. Denk 't niet.

Ik kan alleen op ricciardo komen

Ik vind het spiegology.... ;)

Volgens mij heeft Lewis dat al meerdere keren laten zien!!!

Ik vond de straf niet mild. Onder normale omstandigheden had Lewis de race namelijk nooit gewonnen en was hij hooguit derde of vierde geworden. Perez was helaas in geen velden of wegen te bekennen en daarnaast kampte de Ferrari van Leclerc met technische problemen. Zodoende kon laatstgenoemde geen comfortabele voorsprong opbouwen. Tot slot vergeten sommigen voor het gemak dat er vaker 10 seconden straf op dit soort vergrijp wordt uitgereikt.

Mario,
Dat is vrij makkelijk zonder echte concurrentie….

RJHvandaag Laat mij een regel zien dat zegt dat je de apex moet halen, Max stuurde in op Lewis terwijl Max wist dat Hamilton daar zat

@zusje van Rutger. Feit blijft dat Lewis is aangewezen als schuldige en hier een straf voor gehad heeft. Of die straf nu te licht of te zwaar is geweest doet er niet toe, maar toch is hij degene geweest die fout zat, niet Max, anders was Max wel als schuldige aangewezen en had Max wel die straf gehad

@Broer;
Natuurlijk ben je vrij om de lijn te rijden die je zelf wil. Zolang je daar maar geen anderen mee in gevaar brengt. Als je iemand in wil halen en er wordt een gat gelaten van 2m breed, dan moet je wel in dat gat blijven als je er in duikt en niet nóg meer ruimte willen pakken door je tegenstander te toucheren

@Broer Van Rutger, er zal in de reglementen idd niet letterlijk staan dat je de apex moet halen. Er staat echter wel iets over je lijn vasthouden bij het maken van een verdedigende of aanvallende actie.
Hamilton koos hier om aanvallen op de binnenlijn, Verstappen verdedigde via de buitenlijn. Verstappen geeft ruimte genoeg voor Hamilton om zijn binnenlijn vast te houden en maakt zelfs nog een beweging naar links (nog verder naar buiten dus) op het moment dat hij ziet dat Hamilton naast hem zit.
Hamilton neem echter teveel snelheid mee de bocht in, waardoor hij de binnenlijn niet kan houden. Hierdoor onderstuurt hij en kruist de buitenlijn van Verstappen en raken ze elkaar. Dit is Hamilton ook verweten en daarvoor heeft hij zijn straf gekregen.
Verstappen stuurt dus niet op Hamilton in, maar stuur gewoon de bocht in.

@Marcio: Maar nu ging het om Max en dan gaat het merendeel hier volledig uit hun dak.

De wagen van RBR is op dit moment de snelste en daarom moet het niet moeilijk voor Max zijn om de race te winnen. Bij Mercedes weten ze daarom al langere tijd waar ze staan.

Ja inderdaad marcio, Die wagen is zo snel dat Perez er zelfs 16e mee werd op silverstone en in Oostenrijk niet eens een podium pakte. Verreweg de snelste wagen.

Ga weg man.

Perez? Die rijder die in 2013 bij McLaren enorm door de mand viel naast Button en daarna gelijk mocht vertrekken. Ook die Perez die de grootste moeite had met Stroll en Ocon? Ook die Perez niet bekend staat om zijn pure snelheid? Ook die Perez die alweer door de mand lijkt te vallen bij een topteam. Red Bull kan volgend jaar beter Bottas nemen. Die laat tenminste nog snelheid zien. En is redelijk constant en doet geen gekke dingen.

Ik denk wel dat de wagen het snelste is in de handen van Max. Ik denk echter ook dat Max in dezelfde auto Lewis zou verslaan. Als je het verschil ziet tussen de 2e rijders bij Mercedes en bij Red Bull dan gaat het de 2e rijders bij Mercedes toch veel makkelijker af. En ik heb Bottas allesbehalve hoog zitten... Vind het echt een B coureur.

Ja de RB is goed dit seizoen, op elke baan. Maar de Mercedes is dat op andere gebieden ook.

Jongens, al kom je met 100 argumenten waarom Lewis fout zat, dat zal voor de Lewis fanboy Rutger toch geen zak uitmaken, in zijn ogen zal Lewis nooit ook maar iets fout doen. Ook al krijgt hij straf, dan nog zal hij de fout nooit bij Lewis leggen, maar altijd bij de andere partij.
Kansloze discussie dus......

Max gaat niet winnen...

Ik ben om, en graag.
Laat Hülkenberg maar lekker kletsen en zo in de IndyCars samen met Rinus, en de baas Ed Carpente daar rijden.

Red-actie : Er is nog meer te vertellen over Romain. Zijn team moest lachen omdat hij toch een beetje duizelig was na de test. Had hij tijdens het rijden niet door en zijn grappige uitspraak na de teams plagerige reactie.

Ook dat in deze bijzondere test en hij, Ed, al anderhalf jaar met Nico in gesprek is.
Zou wat zijn zeg, beiden Nederlands lullen, naast hun baas.

Ik heb ook nul sympathie voor Wolf en Hamilton. Vind ze hypocriet en onsympathiek.

De constructeurstitel maakt me minder uit, maar iig 1 WK voor Max zou ik heel gaaf vinden. Helemaal in een direct gevecht met Lewis.

En laten we dan hopen dat Mercedes volgend jaar een drol van een auto heeft en het gaat tussen McLaren, Ferrari en Red Bull. Wat zou dat mooi zijn!

Helemaal mee eens!

En andersom, dat Max zich niet laat opfokken.

Waarom klaag je over respect van MB naar de stewards. Als je de uitspraak even leest vind de FIA juist dat RB geen respect heeft voor de stewards

@MLGT;
Omdat ik reageer op het persbericht van Mercedes die hoog van de toren blazen over sportieve integriteit terwijl ze blijven volhouden dat ze niks fout hebben gedaan en het zo weer zouden doen ondanks de opgelegde straffen.

Als ik vroeger als kind een geintje flikte en ik kreeg daarvoor op mn donder van mn ouders, dan kon ik op een flinke veeg uit de pan rekenen als ik ze had gezegd dat ik het "zo weer zou doen"

Ah ok, zal ik even naar het andere topic kijken om te zien of je daar ook zo over RB klaagt. Al denk ik dat ik lang moet zoeken.
Mischien ergens niet zo in blijven hangen. Je hebt het over vroeger als kind, maar je blijft als een klein kind er wel erg lang allemaal in hangen

Bespaar je de moeite 😂

Ik vind Red Bull prima in hun recht staan om gebruik te maken van de juridische mogelijkheden om de nogal milde straf aan te vechten. Daar is niks onsportiefs aan.

Overigens blijf ik nergens in hangen. Ik reageer slechts op een actueel onderwerp.

Kinderachtige reactie van je

Op elk forum is er gedimdam van fans over verschillende teams en coureurs, en dat zal ook altijd zo blijven.

Ik ben in elk geval helemaal klaar met Mercedes en Hamilton na Silverstone. Die geven gewoon Max de schuld omdat hij te agressief zoe hebben gereden terwijl hij n.b zelfs nog extra ruimte gaf. Om oer dat overdreven feestvieren na de race, en dit sneue statement nog maar te zwijgen. Het is de wereld op z'n kop.