Horner: "Gaat Toto de rekeningen van onze schades betalen?"

Sorry hoor maar ik denk dat het geen fout was maar bewust. Bottas rijdt pal achter Norris en probeert nog later te remmen. Als hij nu een inhaalpoging waagde en zich verremde kan ik het me voorstellen, maar je rijdt er achter en niet naast. Verder zou ik als ik RB was gewoon een dikke middelvinger opsteken voor die budget cap. De straf die je krijgt is tot nu toe een boete. Als je zo vaak van de baan getikt wordt zonder dat het je fout is, dan hoef je die rekening ook niet mee te nemen.

ieder normaal coureur bij een spin en zeker bij hun ervaring weet dat je om de oren word gereden waarom laat en hard remmen... die zogenoemde rally ervaring kwam niet van pas.. mocht hamilton dit race winnen is zeker geen grootzte overwinnning is gewoon om ziek te worden.. Word zoiezo al ziek van die calimero gedrag van de mercedes en achter de gesloten deuren dingen te forceren om zelf beter te worden.. denk dat de WK is over en uit....

Waar ben jij als Max verliest, je verdriet wegdrinken zeker?:P

Hier moeten ze na dit seizoen maar beter naar kijken, Als je dat nu gaat veranderen dan krijg je weer allerlei gezeik, en dat hebben we al genoeg, Ik ben het met je eens hoor, Maar dat moet dan vanaf het begin van het seizoen voor elk team gelden.

Denk dat ze na dit seizoen er ook wel naar gaan kijken. In twee races word een kampioenschap volledig overhoop gegooid door deze twee incidenten. Natuurlijk is het absoluut geen opzet geweest van Hamilton en Bottas maar feit is dat de "daders" beloont zijn met een karrevracht aan punten en de slachtoffers driedubbel gestraft zijn: namelijk gemis aan punten, hoge kosten terwijl er een budgetcap is (en dus ook minder ontiwkkelingsmogelijkheden) en een gridstraf voor een motowissel.

kan nooit de bedoeling zijn....

Ben het er zeker mee eens dat ze naar dit systeem moeten gaan kijken, maar het is en blijft wel een motorische sport. To finish first.. you first have to finish. ;-)

@Schumi, @Royalere, volledig met jullie eens.
Halverwege het seizoen de regels aanpassen kan inderdaad niet. Dat zorgt alleen maar voor gezeik, is volgens mij ook nog nooit eerder gedaan….of….wacht….wel?

Maar zonder gekheid, het is inderdaad belachelijk dat je gestraft wordt als je een nieuwe motor moet pakken omdat deze door toedoen van een ander kapot is.
Ik vind de hele regel van 3 motoren per seizoen als niks, maar goed in het kader van duurzaamheid, kostenbesparing kun je dit verdedigen. In het geval van schade door een ander gaat dat echter niet op. Die kosten zullen toch gemaakt moeten worden, dat is geen vrije keus vanuit de teams. Ik vind dat je in dat geval de motor niet moet laten meetellen.

Naar mijn mening moet schade wat niet door eigen toedoen ontstaan is (waarbij een duidelijke aanstichter is en niet van eigen team) gewoon buiten het plafond vallen. Teams worden nu buiten proportioneel geraakt bij schade.

Het voelt oneerlijk dat is waar. Maar de ene keer valt het kwartje jouw kant op, de andere keer niet. Nu valt het al twee keer op rij niet de kant.op van RB.

Dat is sport, zo is het altijd geweest. Er komen momenten dat RB profiteert, of zelfs al geprofiteerd heeft. Ze wonnen in 2012 het kampioenschap omdat er bij Mclaren veel stuk ging of aanrijdingen waren. That's sport.

Zul je zien dat de regels aangepast worden en dat Mercedes als eerste van die aangepaste regels zullen profiteren.
Kan het forum hier weer los gaan, dat de FIA onder één hoedje speelt met Mercedes.

Want dat is helaas de tendens hier op het forum de laatste maanden.

Dit seizoen heeft Hamilton al zo'n 5 keer geluk gehad, en max even vaak de pech, dus dit seizoen gaat dat balletje niet op.
De gifbeker wordt dit seizoen helemaal leeggedronken door Max, let maar op want dit is nog niet het einde voorspel ik.

@Tuurlijk,

Ik denk dat Max zijn portie pech voor dit seizoen wel gehad heeft, hoeveel pech kan je nog hebben?
Statistisch gezien zal er niet veel meer komen en met slechts een handvol.punten achter, ligt het WDC nog volledig open.

Het grote verschil is is dat er nu een budget cap is, normaal is dit voor een topteam geen probleem, geld genoeg.
Nu zijn kosten die door anderen veroorzaakt meteen een aanslag op de ontwikkelingskosten die je nu niet meer kunt gebruiken. Dat is toch echt wel een puntje om te heroverwegen. Rijdt je zelf schade, dan is het logisch dat dat voor eigen rekening is, maar nu hebben sommige teams een hoop onkosten door toedoen van een ander.
Risico van het racen? Jazeker, dat is ook zo, maar dat ligt met de huidige budget regel toch net even anders, tenminste, zo zie ik het.

@Politik, "Het voelt oneerlijk dat is waar. Maar de ene keer valt het kwartje jouw kant op, de andere keer niet. Nu valt het al twee keer op rij niet de kant.op van RB."

Dat is niet helemaal waar, hoe meer je naar voren staat op de grid, hoe kleiner de kans is op een startcrash. Meestal zijn de 1e 3-4 al door de 1e bocht voordat het veld opstroopt. Jl zondag was botte pech voor de nr.2 De polesitter had geluk.

@NicoS, iedereen die een begroting maakt houdt rekening met kosten voor onvoorziene omstandigheden. Daarnaast kun je er als team van tevoren ook wel vanuit gaan dat je schade gaat hebben over een heel seizoen, dus hiervoor zal ongetwijfeld ook al een aparte post zijn opgenomen in de begroting. Voor het financiële plaatje zal het dus niet direct heel veel invloed hebben verwacht ik.
Het is echter wel heel zuur dat jij door toedoen van een ander een extra motor moet gebruiken en daarvoor gestraft wordt met 10 plaatsen op de grid.
Een versnellingsbak moet in principe ook 3 races meegaan, maar mag zonder straf vervangen worden bij een DNF. Een dergelijke constructie kan ook voor de motoren worden bedacht.

De motoren vallen buiten de budget cap, dus daar ligt de pijn niet.
Dat je in het seizoen schade rijdt, dat is een zekerheid, en zal ook zeker meegenomen worden, maar de schade van afgelopen races is nogal aanzienlijk, en dan zitten we nog niet op de helft.
Ben van mening dat daar toch wel naar mag worden gekeken, zeker vanuit sportief oogpunt......

Officieel mogen ze misschien maar 3 motoren gebruiken maar ik durf er mijn hoofd op te verwedden dat men toch een veelvoud ervan bouwt voor "in-house" testen.

Politik hoe kom je er bij dat max alle pech al heeft gehad. Er komen nog twee gridstraffen aan, krijgt nog wel een aanrijding of motorische pech te verduren. Ik ben het na gisteren opgegeven, zet de champagne maar koud its coming to Lewis. Groot coureur , maar ook een wat gelukkige. Max geweldige coureur, maar enorme pechvogel.

@NicoS, “ De motoren vallen buiten de budget cap, dus daar ligt de pijn niet”

Financieel gezien niet nee, daar heb je gelijk in.
Sportief gezien natuurlijk wel, en niet zo’n beetje ook. De extra motor zorgt voor een gridstraf en dus (hoogstwaarschijnlijk) minder punten die race.

@Pitcrew,
Ja dat dan weer wel, maar ik ging alleen uit van de financiële schade....

@FGRacing,

Hoe ik daar bij kom? Het is puur een aanname en daarom zeg ik er ook bij dat hij statistisch gezien wel alle.pech gehad zou moeten hebben.

Maar garanties zijn er niet nee.

Politik ik hoop het jonge, maar geloof dat niet. Max trekt alle ellende aan (geen coureur is de laatste jaren zo vaak uitgevallen), Lewis blijft het allemaal bespaard. Geluk dwing je af en ellende roep je ook over jezelf af. Ik weet het niet, maar het lijkt wel zo.

“Geluk dwing je af”.....vind ik net zo onzinnig als “Gods wil”....
Dat je pech over jezelf afroept dat kan wel als je vreemde dingen uitspookt, maar daar kan ik Max niet op betrappen, dus dat gaat in deze ook niet op.
Maar inderdaad bekruipt mij ook het gevoel dat er nog veel meer ellende op Max z’n pad gaat komen, en dat Lewis deze titel in de schoot geworpen gaat krijgen. Sport kan soms oneerlijk en hard zijn....
Ik hoop dat ik het mis heb, maar ben bang dat de pech van Max het geluk gaat zijn voor Lewis en Mercedes.

NicoS ik weet dat het onzin is, maar had altijd wel weer ergens mis. Ik was zo over de zeik gister. Hoe is het in godsnaam mogelijk dat hamilton altijd vrij uit gaat als om pech gaat. Nu ook weer die gridstraffen. Het lijkt op deze manier ook niet te mogen. Hopelijk komt hier een einde, anders voorspel ik nog meer ellende en frustratie.

Ik was niet over de zeik, want dit soort dingen gebeuren nou eenmaal.
Natuurlijk vond ik het zuur dat Max hier slachtoffer van was, en hierdoor belangrijke WK punten door de neus is geboord. Ja het geluk lacht Lewis toe, maar in dit geval kon hij hier ook niets aan doen. Geluk bij een ongeluk is dat Mercedes een strategische blunder maakt, en Alonso het leven van Lewis zuur heeft gemaakt, anders was de schade nog groter geweest.
Geluk van de kampioen zullen we maar zeggen......ook zo’n gezegde die nergens op slaat.....;)

Wat een reactie weer als dit bij jouw favoriete coureur zou zijn en die doet mee voor het kampioenschap hoe zou jij dan reageren als die gridstraffen moet pakken door de fouten van andere.

Gaan we nooit weten want dan reageren ´ze´ niet.

Een beetje net als jij dan die hier gisteren ook niet was?

Die er eigenlijk nooit is als Hamilton wint of het beter heeft gedaan dan Max

Ik reageer nooit veel op Zondag, kijk de race meestal met vrienden die daarna nog blijven hangen ;)

Hoezo gejank. Ik vind het een goede vraag ivm budgetcap...

Als er een schuldige is aan te wijzen in het dagelijks verkeer zijn die kosten ook voor een ander... Gezien Bottas en dus mercedes de straf ontvangen, kunnen zij als schuldige worden gezien bij 2 RB autos en een Mclaren.

Al zou het maar 50% zijn dat ze moeten dekken ipv de volle 100. Ik zou het reëel vinden om zon regel in te voeren.

Hele reactie getikt, blijft het hangen in een filter??

Plank voor je kop?

Ik was er gister wel en heb een geweldige race gezien...

Daar heb je geen simulatie voor nodig. Het kleinste kind ziet dat die Bottas daar een beginnersfout maakt.

Flauwe reactie.
Horner beantwoord hier slechts een vrij zinloze vraag. Rosberg vraagt of Toto al excuses heeft aangeboden waarop Horner vrij laconiek reageert in de geest van "wat koop ik daarvoor"
Er wordt verder nergens gezaagd.

Mercedes: Cost cap makes big accidents "quite a concern"
22 april...

Waar was je toen d07?

@schumi het is niet alleen fout van vooras zelf, zijn rechtervoorband was ook nog in lock up daar kan zelf niet veel aan doen, maar het is vervelend voor alle coureurs die gisteren dnf pakte door dat

@mugello

Klinkt als een juiste constatering. Waar bleef Mercedes maar doorzagen dat Williams de rekeningen moest gaan betalen voor die crash?

d07 heeft er geen enkel woord over gerept, maar vindt dat RB niet moet zeiken, maar vergeet dat Mercedes al heeft geklaagd na Imola.

Daarnaast mag d07 de regels hier gaan posten hoe het proces is verlopen met de totstandkoming van de budget cap. Veel plezier, ben al bezig.

@d07;
Aangezien Toto's eigen protege de aanstichter was in Imola, is daar uiteraard geen woord meer over gerept

Nico31; het was volledig de fout van Vooras. de lock-up verzoorzaakt hij zelf door te laat en te hard te remmen, terwijl hij achter een andere auto zit. Schumi heeft volledig gelijk door dit een beginnersfout te noemen. Geen excuses voor....

Het gaat niet om Mercedes maar om jou.
Dat soms teams instemmen met regels, wil niet altijd zeggen dat de uitwerking de juist is.

Daarnaast staat Horner met lege handen waar zijn geen grote schuld hebben of gestraft zijn. Veroorzaker: een Mercedes tot tweemaal toe. De frustraties zijn begrijpelijk.

@mwht oww dan had ik het verkeerd gezien, dankje voor de verder info :)

Nico31; top!
vond trouwens erg grappig hou autocorrectie dingen veranderd.
Vooras ipv bottas 😂.

@mwht ja, dat gebeurt wel vaker haha

Ik heb het FIA document doorgezocht. Niks over crashes, collission of incident. Ik weet niet wat de FIA of teams besloten, maar vast met haast en drank erbij.

Ferrari is van mening dat de Formule 1 moet overwegen teams te laten betalen voor de reparaties van andere auto's, wanneer hun coureur schuldig wordt bevonden aan het veroorzaken van een ongeluk.


"Ik denk dat het zinvol is om in de nabije toekomst besprekingen te voeren met de andere teamhoofden, de FIA en de F1", zei Ferrari-teambaas Mattia Binotto op **. "Het is duidelijk dat als je niet schuldig bent, het hebben van dergelijke schade in het budgetplafond iets is dat nu een grotere consequentie is.”

Is Binotto nu ook aan het zeuren of hebben ze gewoon een punt?

@Pallmall,
Ze hebben zeker een punt, want de getroffen teams hebben niet alleen financiële schade, maar ook op deze manier sportieve schade, en dat kan volgens mij nooit de bedoeling zijn geweest van het budgetplafont.
Je word dus drie dubbel gestraft als je door toedoen van een ander schade krijgt.
1) je verliest kostbare punten.
2) je hebt extra kosten die te koste gaan voor verdere ontwikkeling van de auto.
3) extra gridstraffen omdat je meer onderdelen moet inzetten vanwege schade.
Al met al is dit sportief gezien een groot nadeel....en dat mag natuurlijk nooit de bedoeling zijn.

Ja die spanning kan zo weg zijn als je door gridstraffen waar je niets aan kan doen de race al niet meer kan winnen.

Tuurlijk zal een Red Bull dan nog wel podium of 4de plaats kunnen pakken maar Mercedes is dan al lang aan de horizon verdwenen.

Laat ons hopen van niet en dat het spannend blijft tot het einde van het seizoen maar ik vrees er zelf beetje voor

Nico je hebt het over een spannend wk, nou dat is na de laatste twee races wel een stuk minder aannemelijk hoor. Ik ga zo ver zelfs dat voor 75 procent beslist is. Geef nou eerlijk toe dit is toch heerlijk voor jullie (maak niks uit had ik andersom ook gehad). Maar laat de rb fans balen van weer een gemiste kans. Maar stop aub met steeds te hebben over spannend seizoen, want dat was het tot aan silverstone. Neem alvast een voorschot op de zwaarbevochten 8e van lewis. Cheers!

Spannend is het niet meer.... belgie gridstraffen door nieuwe motoren... en als het daar ook regent heb je altijd weer een idioot die het nog een keer doet... maar de kampioenschap is bijna over Als max Belgie niet wint er geen duidelijk punten verschil komt loopt lewis alleen mar uit. en gridstraf wil je niet dus uitslag is al bijna duidelijk wel wie belgie wint. kampioenschap is voorbij

Na de 2 laatste race is het inderdaad wat minder spannend maar het kan nog allemaal Max staat maar een kleine 10punten achter, FIA en Mercedes is goeie combi tegenwoordig. Maar er moet maar eens goed tegen zitten bij Mercedes en Max volle punten en ja die checo daar ga ik niet veel woorden aan vuil maken, maar als die ook top 5haalt kan ineens zomaar omgekeerd zijn.

@fgracing wat heerlijk is mij, die klote stroll tijd Charles er af, zeer heerlijk omdat te zien.. ik ben niet voor Mercedes en ook niet voor RB, ik supporter voor Charles en norris meer niet, dus wat je zegt dat dit heerlijk si voor mij is dikke bullshit maat

Nico je gaat voorbij aan de gridstraffen he. En ja zeggen als mercedes een keer uitvalt, nou dat gaat niet snel gebeuren. Dit ook gekoppeld aan de meest onvoortuinlijke coureur van de laatste jaren. ( Hoe kun je 40 punten in twee races verspelen). Jij als mercedes fan moet het niet spannender maken.

Oke nico dan was het een foute constatering van mij. Ook voor leclerc en norris was gisteren een dramadag.

Inderdaad was zeer zeur om te zien, is niet erg iedereen kan dat voorhebben het is mis communicatie

Nee door mercedes en die achterkamer politiek... 10sec straf voor raikonen voor unsafe release en 10sec stop en go voor gio van speeding pitlane... iemand de muur inwerken met een zogenaamde tik waar de rijder wel een keuze in heeft om te doen of niet ook 10sec die maaatstaaf is zo vaag... is gewoon politiek... als max het was geweest had die gewoon een stop en go gehad en wat grid straffen

RB krijgt bijval van Binotto, die vindt ook dat grote schade moet worden vergoed door de veroorzaker en niet door de gedupeerde renstal.

@tifoso ik hoop het echt, dan zal toto niet meer zo veel lachen als nu

De grootste schade die Max heeft veroorzaakt bij een ander, was bij zijn eigen teamgenoot.....die moest RBR inderdaad zelf betalen.....;) Noem mij, buiten Ricciardo, een coureur die de strijd moest staken door toedoen van Max.....

En noem mij buiten Max om iemand ie door toedoen van Lewis de strijd moest staken?

https://youtu.be/lkAoSghdD6Y