Canadese krant: "Onderzoek naar rol Toto Wolff bij aankoop mega-aandelenpakket Aston Martin"

Daar gaat het niet over. Het gaat om aandelen in Aston Martin. Niet in het Formule 1 team van Aston Martin.

Dat F1 team hoort ook gewoon bij Aston Martin. dus indirect heeft hij wel aandeel in dat team.

Aston Martin Lagonda en Aston Martin F1 Team zijn NIET aan elkaar verbonden.

@Stitch

De enige dubieuze constructie op de grid in dit verband is Red Bull Racing en Scuderia Alpha Tauri. Daar is sprake van verbondenheid (maken deel uit van dezelfde organisatie).

Nee @Roy, dat zijn twee compleet losse entiteiten met losse geldstromen.

Beide zijn toch van stroll? Uiteraard zit er verschil in, maar Aston Martin is van pappa stroll.

Het interesseert me niks hoor, van mij part had hij 100% aandelen gehad. Maar zeggen dat Toto geen aandelen heeft in het F1 team is natuurlijk een beetje wegkijken. indirect is dat wel zo.

En ja RB/AT Hebben ook aandeel met elkaar, Net zoals Haas/Ferrari. En Ferrari/ALFA. Lekker boeiend allemaal. maar die toto heeft bijna overal wel een vingertje in de pap tegenwoordig. Is het niet met rijders dan wel met een team.

´Aston Martin zat de laatste jaren in zwaar weer. Vorig jaar waren de verkopen beroerd en de beurskoers stond vol in de achteruit. Canadese miljardair Lawrence Stroll trekt de portemonnee en steekt £182 miljoen in het bedrijf. De rest van de £500 miljoen aan vers kapitaal komt van de overige aandeelhouders. Zij krijgen in ruil voor extra investering ook nieuwe aandelen.

Gisteravond vond een spoedvergadering van het topmanagement van Aston Martin plaats om te overleggen wat het bedrijf moest doen. Stroll krijgt 20% van de aandelen in de nieuwe verhoudingen en hij neemt ook de hamer van de voorzitter van de raad van commissarissen over van Penny Hughes. Daarnaast wordt het F1-team Racing Point van de Canadees hernoemd tot Aston Martin. Dat gebeurt echter pas in 2021.´


´Een rapport in de Journal de Montreal beweert dat de Duitse beurstoezichthouder, BaFin, de aandelenaankoop van Wolff in november 2020 heeft onderzocht en de zaak sindsdien voor beoordeling heeft doorverwezen naar de Financial Conduct Authority (FCA) in het Verenigd Koninkrijk, aangezien de aandelen van Aston Martin zijn genoteerd op de Londense beurs. Doordat Racing Point/Aston Martin samenwerkte met Mercedes als motorleverancier, zowel in de Formule 1 als in hun divisie voor de straatauto’s, werd de hechte relatie tussen de partijen na de aankoop van Wolff verder aangescherpt. In mei 2020 werd Tobias Moers, CEO van Mercedes-AMG en 26 jaar voor Daimler gewerkt, aangesteld als CEO van Aston Martin.´

´Zes maanden nadat Wolff Aston Martin-aandelen had gekocht, kondigde Mercedes de aankoop aan van een extra belang van 20 procent in Aston Martin, in ruil voor het delen van technologie. Sinds de aankoop van Wolff in april 2020 is de aandelenkoers van Aston Martin met ongeveer 60 procent gestegen.
´

Ik geloof niet in toeval. Niet dat ik hier tegen ben hoor, Maar dit is mij allemaal te toevallig.

@Rogerzz; knap, hoe jij weer weg weet te draaien van handel met voorkennis door Wolff naar RBR en AT. Waar slaat dit op?? Ja, dezelfde eindbaas, maar Horner is teambaas bij RBR en Tost bij AT. En zover ik weet heeft Horner geen belang in AT, tenminste, niet financieel.

Maar dit onderzoek gaat gewoon over fraude. En akkoord, onschuldig tot schuldig bevonden, maar als je de feiten aan elkaar knoopt zou dit wel fokking toevallig zijn als der Toto dit niet wist. Tenminste, hij zou moeten weten dat Moers aangetrokken zou worden en ook dat Daimler een dik belang zou nemen Teveel toeval in hele korte periode. Dergelijke onderzoeken worden niet zomaar gestart en al helemaal niet zomaar in de publiciteit gebracht.
Dit is wel een mentaliteitsprobleem bij heel veel mensen die al meer geld hebben als ze ooit op kunnen krijgen; het is nooit genoeg. Zegt wat mij betreft heel veel over de mentaliteit van Wolff. Je moet de schijn al willen vermijden, dus niet doen.

@Beemerdude

Ik had het niet over Horner, maar over Red Bull GmbH.

@Rogerzzz; nu kan ik net zo pietluttig gaan doen als jij (soms) zelf doet als je mensen corrigeert; en dat ga ik ook doen😂😂 Je had het namelijk helemaal niet over Red Bull GmbH, je schrijft RBR en AT, wat verwijst naar de renstallen. Maar ik begrijp nu dat je kennelijk RB GmbH bedoelde? Dan snap ik nog steeds de link niet naar handel met voorkennis….? Wat RB Gmbh doet met beide renstallen is gewoon dezelfde markt bedienen met verschillend producten. (Ik ga er vanuit dat je weet dat AT kleding onderdeel is van Red Bull Gmbh en dat Scuderia Toro Rosso gewoon Italiaans is voor Team Ren Bull?)

Ik reageerde op Stitch:

"Altijd al een dubieus verhaal geweest dat hij zich in een ander team heeft ingekocht dan dat waar hij leieing aan geeft."

@Roy

Ik ga even een vergelijking maken:

Laurens en zijn vriendjes kopen samen een auto (Aston Martin Lagonda).

Even later kopen Laurens en zijn vriendjes een fiets (Racing Point).

Toto koopt een deel van de auto van Laurens en zijn vriendjes. Hierdoor zijn de eigenaren van de auto Aston Martin zijn Toto en Laurens en zijn vriendjes.

De eigenaren van de fiets zijn nog steeds alleen Laurens en zijn vriendjes.

Zodra er ook maar enige schijn naar buiten begint te lekken zal Mercedes, lees Kallenius, het zekere voor het onzekere nemen. Een individu mag nooit het merk gaan beschadigen dus dan is het exit Toto.
Het kan dus allemaal zo verkeren voor hem. Het feit dat er al een onderzoek is gedaan en dat de uitkomsten daarvan zijn doorgegeven aan de buitenlandse mogendheid binnen wiens jurisdicties het valt is wel opvallend. Ik fin raar

Ik weet niet of dat binnen de huidige opzet wel kan , Wolff heeft 1/3e van de aandelen van het raceteam

Hoop dat er, hangende het onderzoek, geen grappen over Wolff worden gemaakt...

Grappen moet je niet maken bij mensen met lange tenen. Heb jij lange tenen @Larry?

@Larry. Je hebt gelijk. Zolang de boel daar hangt moeten we 'm niet voor de wolffen gaan gooien. Terecht punt maak je daar dus.

Wat is het voor mij gunstigste antwoord @Beri?
Dan wordt dat mijn reactie...

Zullen we gewoon even afwachten tot deze zaak is afgehandeld?
We weten nog niet eens of hij formeel aangeklaagd wordt en dus al helemaal niet of hij schuldig is. Dus om nu over gevangenisstraffen te praten waar hij dan onderuit zou komen, is redelijk voorbarig, nietwaar?

Zeg alleen dat heel vaak de top overal mee weg komt door vooral vriendjes politiek. Verder zoeken ze het zich maar uit

Je stelling is volgens mij vooral gebaseerd op onderbuikgevoelens en niet op feiten.

Dat het er in verschillende landen waar corruptie hoogtij viert, anders aan toe gaat, lijkt me duidelijk. Maar in West-Europa is daar aanzienlijk minder sprake van. Wel hebben rijke mensen doorgaans de beste advocaten, wat natuurlijk wel helpt om onder een veroordeling uit te komen of om tot een lagere straf te komen.

De voormalig Samsung directeur is vrijgelaten na het uitzitten van 18 maanden van een 30 maanden straf als onderdeel van een collectief pardon op de Koreaanse vrijheidsdag. Verder weet ik niets van het Koreaanse recht. Dus of dit een ongebruikelijke gang van zaken is, kan ik niet beoordelen.

Jantje modaal komt geeneens aan kennis om te gebruiken als voorkennis

Je hoeft niet te bewijzen wat een bepaalde aanstelling voor effect gaat hebben. Maar als je weet van een cruciale wijziging in het management, dan mag je aannemen dat dat impact zal hebben.

Handelaren reageren immers vaak op basis van sentiment dus één nieuw personeelslid kan een trigger inluiden voor mogelijke andere wijzigingen, zoals een op handen zijnde overname of investering. Daar lopen de handelaren al op vooruit.

Dus als je weet dat een medewerker een belangrijke positie gaat innemen, zal dat de beurskoers beïnvloeden. Daarop had je dan dus kunnen speculeren vóór dat anderen in de markt het weten. En dat is, terecht, verboden.

Wat ze moeten bewijzen is dat Toto wist of vermoedens kon hebben van die overgang voor hij de aandelentransactie deed.

Het is niet ondenkbaar dat de nieuwe aandeelhouders (inc Wolff) heeft aangestuurd op bepaalde veranderingen binnen Aston Marton en dat Wolff daarvoor zijn netwerk heeft ingeschakeld. Maar dat is geen voorkennis.

Ik denk dat deze heren slim genoeg zijn niets schriftelijk vast te leggen over dergelijke deals. Ze zien elkaar wekelijks op het circuit, dus is de noodzaak er ook niet echt. Het morele kompas van Toto komt de laatste tijd echter wel steeds vaker ter discussie te staan (zonder daar op dit moment een oordeel over te vellen!)

@Roger: Je netwerk inschakelen voordat je zelf aandeelhouder bent en dan vervolgens zelf aandelen kopen is wel degelijk handelen met voorkennis.
Immers, als je wordt gevraagd of je nog wat goede mensen kent, dat weet je al dat er wat gaande is binnen AM. Dus als je dan aandelen koopt, is dat handelen met voorkennis.

@JP: nee zelf zullen ze er vast niets over vastleggen. Maar waarover ze geen controle hebben is een email verstuurd door derden aan hen. Dan kunnen zij die email zelf wel verwijderd hebben, maar dat wil niet zeggen dat die niet bij de verzender of eventuele andere ontvangers is terug te vinden.
En getuigenverklaringen kunnen natuurlijk ook belastend zijn voor hem.
Bijvoorbeeld als iemand hem heeft toevertrouwd dat er iets gaande zou zijn bij AM of met Moers. Als hij op dat moment nog geen aandeelhouder was, kan dat natuurlijk best, alleen had hij dan niet daarna nog aandelen moeten kopen. Zelfs al was je het voor het verkrijgen van die informatie al van plan.

Ik heb in het verleden als particulier ook met aandelen gehandeld.
In mijn beroep kwam ik bij veel grote bedrijven die beursgenoteerd waren.
Ik probeerde ook vaak 'terloops' info te krijgen hoe de vlag erbij staat, of de naderende kwartaalcijfers er weer goed uitzagen.
En zal ik je wat verklappen, iedereen die in aandelen handelt is op zoek naar die informatie waar je je voordeel mee kan doen!
Doe je dat niet dan is het beter om in een fonds te stappen en af te wachten wat het je oplevert. Nu ik met pensioen ben en geen voeling met de markt meer heb ben ik ermee gestopt.
Wat Toto gedaan heeft was waarschijnlijk te aantrekkelijke informatie om te laten lopen en hij heeft het risico genomen. Het onderzoek etc. zal uitwijzen of hij over de schreef is gegaan.

@Patrace

Wolff was reeds in april 2020 aandeelhouder van AM Lagonda; van Tobias Moers is pas eind mei 2020 bekend geworden dat hij overstapte van AMG naar AM.

OhneBrüste @Larry, OhneBrüste !

Maar ..... hij is leuk, heel leuk !!

Pietje was zo gefixeerd op de borsten dat hij Wuppertal over het hoofd zag ;)

Nee hoor @PallMall. Daar heb ik het al met @Larry over gehad
(dat het Wuppertal moet zijn), maar hij beweert bij hoog en bij laag
dat Wuperthal een gehucht ergens in Timboektoe is. 🤣

Oh, met 54 inwoners geloof ik, tenzij Fraulein Ohnebursten niet thuis is,
dan maar 53. 🤣

In de buurt van Freiburg @Pietje.
Heb haar naam overigens wel goed geschreven.
Bursten is oud-Duits voor borsten en in die tijd werd haar familienaam geregistreerd.

Vind dergelijke historische feitjes altijd amusant vandaar dat ik ‘t ff hier vermeld...

Helder! Mijn excuus in dat geval. ;)

@PallMall, excuses? Ben je gek jôh?! :-) Nergens voor nodig.

@Larry, kun je me even uitleggen waarom Maps geen Wuperthal kent,
maar wel een Duitse Wuppertal en een Wupperthal in Zuid Afrika, net boven Kaapstad?
Heb laatst al op een ouderwetse wegenkaart in de omgeving van Freiburg gekeken en ook daar is geen gehucht Wuperthal te bekennen.

Je zegt oud-Duits. Je bedoelt zeker Oudhoogduits? (6e eeuw.)
Oud Duits bestaat nl niet.
In het Oudhoogduits was het nl Bruste zonder Umlaut.

Dat Google Maps het gehucht niet vermeldt is wellicht omdat er honderden gehuchten in deze deelstaat zijn? Verder geen idee.

Voor meer info over Wuperthal moet je diep zoeken in de archieven van de deelstaat Baden-Württemberg, die zijn voor zover ik weet niet compleet gedigitaliseerd en ook niet zonder meer voor iedereen toegankelijk.
Daarnaast is van de archieven niet alles intact doordat (voluit) Freiburg im Breisgau in WOII tweemaal is aangevallen, cq. gebombardeerd. Eenmaal per abuis door de Duitsers zelf en later door de geallieerden.

Wuperthal is in de 14e eeuw gesticht en was net als Freiburg im Breisgau in het bezit van de Habsburgers.
Oostenrijk heeft het later, in 1815, afgestaan.

Om het eenvoudig te houden noemde ik het oud-Duits, jouw benaming is de juiste.

Toch klopt “Bursten” wel want zo werden deze ‘vrouwelijke rondingen’ in het Badisch dialect geschreven dat je in de deelstaat Baden-Württemberg nog sporadisch kunt tegenkomen.

Interessant om te lezen @Larry.