Haug over begindagen Hamilton: "Alonso kon zich niet voorstellen dat hij net zo snel zou zijn"

De enige kanshebbers zijn. Verstappen/Norris/Russell en Leclerc. Tenminste die hebben de leeftijd ervoor om 15 jaar lang dominant te zijn. Al denk ik wel dat Verstappen de enige is die dat zou kunnen halen of verbreken. Om zo constant snel te zijn over een langere periode heb ik alleen nog Verstappen zien doen. Die is net als Hamilton van nature supersnel. Bij die andere heb ik mijn twijfels nog. Supersnelle rijders hoor. Maar zo snel als Hamilton was/is en Verstappen heb ik die jongens nog niet zien zijn.

als Ferrari volgend jaar dominant is en de jaren erna dan zie ik Leclerc ook wel een schumi doen. Russell weet ik eigenlijk nog niet, Dat zien we volgend jaar wel. Max in dominant materiaal gaat heel saai worden, Daar zou ik niet eens zin in hebben. Ik wil gewoon blij zijn met elk podium en met een overwinning helemaal los gaan. hoe moeilijker het is hoe beter.

Als Mercedes niet zo een mega dominante auto had gehad, dan waren die records waarschijnlijk nooit eraan gegaan. Ik vind Hamilton een heel goede coureur, maar niet zo heel geweldig als een Schumacher, Senna of Prost.

Alsof Schumi niet zo'n mega dominante auto had.. Beiden hebben het met dominant materiaal voor elkaar gekregen.

d07

Schumacher heeft het Ferrari team compleet opgebouwd en na 21 jaar de titel bezorgd.
Hamilton is van het 1ne gespreide bedje in het andere beland en heeft nooit echt een uitdaging aan gegaan.
Dat is een groot verschil.

Dat record wordt alleen maar verbroken als een coureur zo'n 10 jaar in de veruit dominantste wagen kan rijden. Dat 'geluk' heeft tot nu toe alleen Hamilton gehad. Ik denk dat het vrijwel onmogelijk is, vooral met de dichtgetimmerde regels vanaf volgend jaar.

Eindelijk een serieus inhoudelijk antwoord, mee eens.

Montoya werd ook wel met veel bravoure binnengehaald. Het duurde niet lang of hij had radicale mede- en tegenstanders. Verder was je het debuut van Ascari wel vrij opmerkelijk ;-)

"Hamilton had al wel vele testkilometers in benen en ook nog eens met Bridgestone.."

Hamilton heeft in 2006 slechts maar 2 in-season testing met McLaren gedaan. Ik denk niet dat die 2 testperiode's het verschil ten opzichte van Alonso hebben gemaakt gezien het feit dat Alonso in 2007 nog meer dan Hamilton heeft mogen testen tijdens het seizoen.

Alonso reed met de MP4/22 in totaal 8, 227 kilometer en Hamilton 7,714 kilometer.

In 2006 mocht Hamilton, na het behalen van z'n GP-2 kampioenschap, testen tussen 19 en 21 September op Silverstone. Op de 19e deed McLaren enkel een shakedown en werden er geen tijden neergezet. In de 2 dagen erna werkte Hamilton in totaal 114 ronden at. 64 op dag 1 en 50 op dag 2. Ter vergelijking, Pedro de la Rosa reed op die 2 dagen maar liefst 217 ronden. En dit was in de MP4/21 van 2006.

De eerstvolgende keer dat Hamilton plaats mocht nemen achter de McLaren om te testen was tijdens 28 t/m november op Barcelona. Hier maakten alle teams al gebruik van de Bridgestone banden maar nog niet van de nieuwe 2007 wagens. Hamilton kwam in die 3 dagen tijd tot 196 ronden.

De test erna op Jerez werd Alonso al door Renault vrij gegeven en mocht hij in de McLaren plaatsnemen. Alonso kwam op één dag testen op 95 ronden voor McLaren uit. Hamilton kwam in diezelfde test op Jerez gedurende 4 dagen uit op 270 ronden. In totaal zou Hamilton dus met de McLaren van 2006 580 ronden aan test hebben gereden en Alonso slechts 95.

Vervolgens beginnen in op het circuit van Valencia de 2007 wintertesten met de nieuwe wagens en 2007 Bridgestone banden. Alonso zou vanaf Valencia tot aan Bahrein, de laatste test voor het seizoen, in totaal 1178 ronden afwerken met de MP4-22, de 2007 McLaren bolide, en de 2007 Bridgestone banden. Hamilton zou in de McLaren-Bridgestone 2007 combinatie uiteindelijk 1011 ronden testen.

Al deze gegevens zijn op te zoeken op het web overigens.

Dus leg mij eens uit waar het voordeel van rookie Hamilton dan in zou zitten? Omdat hij paar honderd rondjes meer in de 2006 spec en Bridgestone banden achter z'n naam had? Wat zou Hamilton in die rondjes geleerd hebben wat Alonso niet in die 95 ronden kon? En hoe zit het met dat Alonso op de 2007 spec en banden meer ronden reed dan Lewis? Want uiteindelijk gingen we toch echt op die auto/banden combo rijden.

Met zo'n naam verwacht ik niets anders dan het downtalken en het proberen van Hamilton's rookie prestatie minder mooi te maken. Als je iets beweert zorg dan wel dat je je huiswerk op orde hebt.

je onderschrijft mijn verhaal juist. Hamilton had al vele ronden in de benen en maakte eerder kennis met de Bridgestone banden. Meer heb ik niet gezegd. Ja, dat het één van de meest indrukwekkende debuutseizoenen ooit was. Maar Hamilton ws goed voorbereid, daar kan een debutant van tegenwoordig alleen maar van dromen. Hamilton kende alleen McLaren en Brigdestone, Alonso kwam van Renault met Michelin en moest omschakelen.

Hamilton is de best voorbereide rookie ooit geweest in de Formule 1 en omdat onbeperkt testen later is afgeschafd zullen we iets dergelijks ook niet snel meer zien.

Hamilton is de best voorbereide rookie ooit geweest in de Formule 1 is wat je noemt een subjectieve waarneming.

Echter, Hamilton is op basis van feitelijke waarheden de beste coureur ooit is wat je noemt objectieve waarneming.

Volgens mij ben je een beetje in de war...

Ik in de war? Want de recordboeken zeggen vertellen ons niet dat Hamilton de beste coureur ooit is?

Oh wacht, de recordboeken houden natuurlijk sterk rekening met de mening van de gemiddelde gekke Gerrit uit Nederland. En die collectieve mening leert ons natuurlijk dat Max de beste ooit is en Lewis eigenlijks slechts een geluksvogel is die er vrij weinig van kan..

Mwah, wellicht ben ik een beetje in de war ja..

klopt, Hamilton heeft de beste statistieken, dat werd ook niet ter discussie gesteld. Maar als ik nu zeg dat Button in 3 jaar meer punten haalde dan Hamilton, dan zijn de Hamilton fans er weer als de kippen bij om allerlei kanttekeningen te maken. Dan lijkt het me niet meer dan logisch dat het andersom ook gebeurd.
Overigens, mooi dat je al die cijfers zo op een rijtje hebt. Ik heb het ooit (pre Max) ook eens allemaal uitgezocht in een andere discussie, maar was niet van plan om het nog eens te doen. Dus bedankt daarvoor.

oh ja, McNorris Max is vandaag net 24 geworden. Op die leeftijd stond Hamilton ook nog maar op 1 titel en 9 overwinningen. Hamilton heeft ook heel lang moeten wachten voor hij serieus kon oogsten.

Nee omdat wat verstaan wordt onder "beste" veel subjectiever is dan "best voorbereide". En als je met beste gaat verwijzen naar recordboeken dan ben ik van mening dat je nog veel meer in de war bent. Hamilton was echt niet minder dan Vettel voordat hij bij Mercedes ging rijden.

Maar goed, je zal wel weer gaan roeptoeteren dat ik ook Hamilton downtalk, het standaard praatje waar je iedereen te onpas van beschuldigd. @Hupholland zei absoluut niks negatiefs over Hamilton. Waarom is " meest indrukwekkende debuutseizoenen ooit van een F1 coureur" nog niet eens voldoende voor jou en moet je meteen een ander forum lid gaan schofferen?

En eigenlijk vind ik zelfs dat als je alleen maar kan wijzen naar statistieken dat jij Hamilton hier te kort doet.

Natuurlijk kerel want in de Formule 1 bestaat ook echt zoiets als een 'driejarige kampioenschap'. 😂

Jullie downtalken van Hamilton neemt zulke extreme vormen toe dat ik het ronduit zielig voor jullie begin te vinden. Gevalletje 'mama, mama zijn speelgoed (Hamilton) is beter dan mijn (Nederlandse) speelgoed en dat is niet eerlijk'.

En ja, nog geen minuut later en daar is die weer met zijn beschuldiging dat anderen Hamilton downtalken.

Bedankt dat je mijn gelijk direct aantoont in deze.

kijk, daar is de eerste kanttekening al. De statistiek zegt dat Button over 3 jaar meer punten heeft gehaald dan Hamilton. Simpel zat. Voor de dingen die jij noemt bestaat ook geen officiële lijst, dus dat kun je dan ook achterwege laten.

Nou hou je dan maar goed vast aan je 'driejarige kampioenschap'. Heb je nog ergens op terug te vallen.

Maar het feit dat je niet inhoudelijk in gaat op mijn eerste post, met feitelijke waarheden, vertelt mij genoeg. Niet dat ik teleurgesteld of dergelijke ben want van het 15 mei 2016 allooi ben ik allesbehalve van onder de indruk. Fijne avond verder.

"Maar het feit dat je niet inhoudelijk in gaat op mijn eerste post, met feitelijke waarheden, vertelt mij genoeg."

Alleen ging hij daar wel op in.

Laten we nou niet gaan doen alsof jij je conclusies over anderen niet al op voorhand klaar hebt.

ja, hij gooit iedereen gewoon op 1 hoop. Ik heb Jacques Villeneuve in zn debuutjaar ook gewoon 2e zien worden. Schumacher die in zn eerste volledige seizoen 3e werd, nog voor Senna, was ik nog te jong voor om te zien. Maar blijkbaar kijk ik pas sinds 2016. Is er hier uberhaupt 1 regelmatige poster die pas sinds Max F1 kijkt? volgens mij niet.

Er wordt soms alleen wat teveel vanaf gehaald. En deze discussie liep weer fout af.

Nou ja het blijkt wel weer, ook al zal Lewis 10 wk’s behalen, er zullen mensen zijn die daar om wat voor reden dan ook gaan bagatelliseren.
Moeten wij ons dan druk maken om deze handje vol mensen die steeds met hetzelfde riedeltje komen of genieten en respect hebben voor deze grootheid in zijn nadagen.
Ik zou zeggen als statistieken niks zeggen, wat dan wel?
Of stelt schumi, prost, fangio, vettel ook niks voor omdat ze in een top auto hun wk’s hebben behaald?
Zeggen we dat straks ook als de next gen wk wordt in een topauto? Ik ben erg benieuwd.
Uiteindelijk zorgen deze coureurs er zelf voor dat ze in de beste auto’s terecht komen, die trambazen zijn toch niet gek.
En op een of andere manier kunnen deze speciale coureurs een steentje bijdragen om het teamniveau hoog te houden.
Het is toch echt zo dat mer ene Lewis heeft gehaald en Lewis zelf voor mer heeft gekozen. Dat team was toen een v team.

Ik doe het niet graag vanwege de welles nietes discussies die er wss gaan volgen maar ik zie meer overeenkomsten dan verschillen tussen het debuut van Lewis en dat van Max. Bij beiden wist je gelijk dat er een bijzondere coureur zijn intrede had gedaan. Idem voor Schumi en Senna.

@wbenja: dat ben ik met je eens. Naast zaken als enorm talent, gedrevenheid en gewiekstheid, vond ik bij beiden vooral, zoals ik eerder al aanhaalde, een soort van onbevangenheid van beiden erg bijzonder.

Zelfs RB was met Vettel langer dominant.

2007, 2008, 2017 en 2018 -> fer de beste auto.
2014, 2015, 2016,2019,2000 -> mer de beste auto
2010, 2011, 2012, 2013 -> rbr de beste auto

Je kunt Haug de maat nemen maar het is toch aannemelijk wat hij zegt?
Of zag jij het wel aankomen?

joh

Sterk