Williams wuift Red Bull-aannames weg: "Mercedes moet alle teams dezelfde motor geven"

exact ;-)

En ook de software mag niet afwijken bij klanten teams. Dus deze vlieger gaat niet op.
De cohesie tussen motor, software en chassis is natuurlijk wel optimaal bij Mercedes. Maar op basis van de motor en de software mag geen verschil bestaan richting klanten teams.

@Beri dat de software gelijk moet zijn, wil nog niet zeggen dat de Mapping ook daadwerkijk aangesproken wordt. Het valt toch wel op alle merc teams gaan de laatste tijd sneller en zo ineens is het merc team dat Lewis een race of wat geleden ophield een behoorlijk stuk langzamer. terwijl het Langzaamste Merc team ( WIlliams ) lekker door blijft knallen.

Puur toeval ?

Dat kan, maar ik geloof t niet.

Dus de mapping is niet hetzelfde maar Williams is er toch sneller door geworden? Wat wil je nu eigenlijk als punt maken?

Dat de mapping niet voor alle Merc teams het zelfde is. Merc heeft van Williams geen last, en er rijd een Merc talent onder begeleiding van Toto... dus die mogen sneller.... McLaren zat Lewis in de weg, en kan hem plaatsen kosten en is ineens langzamer.

Dat is wat ik wil zeggen, het is een mening, en zijn aannames...

maar wel MIJN mening.

Ik kan me nog een podium van Grosjean herinneren op Spa 2015 toen Mercedes ‘even’ andere motorsettings doorgaf aan Lotus omdat ze Vettel van het podium wilde houden. Grosjean was lyrisch over de performance destijds…. Capito doet veel goed bij Williams, maar dit is een domme opmerking. Naïef ook. Mercedes heeft altijd het recht om zelf de laatste spec PU te ‘testen’ met ‘alternatieve’ motor mappings. En da’s logisch, want je wilt niet dat alle 8 Mercedes aangedreven auto’s theoretisch in 1 race uitvallen met hetzelfde probleem. 😉
Dus ja, Mercedes geeft echt niet dat laatste beetje prijs aan de Mercedes teams.

kijk maar eens de verschil tussen bottas en Lewis dan !

" McLaren zat Lewis in de weg, en kan hem plaatsen kosten en is ineens langzamer."
Je kan de mappings als hoofdteam niet veranderen als er geen nieuwe motor in komt, dus helaas, die vlieger gaat niet op.

"Mercedes ‘even’ andere motorsettings doorgaf aan Lotus omdat ze Vettel van het podium wilde houden. "
Andere regels.

@Beemer Precies, ik vertrouw die software in de F1, en de controle daarop, voor geen ene meter. Het is niet voor niks dat ieder team in de Moto GP met dezelfde software moet rijden omdat dat dat anders zo goed als niet te controleren is.

Hebben jullie het hier over hetzelfde als we mappings en settings noemen?
Elk team is vrij een motorsetting te kiezen. Dat moet bij de kwalificatie bepaald worden, waar je mee kwalificeert is de setting voor de race. Dat elke setting een andere mapping heeft zal wel, het gaat erom dat settings nog steeds vrij gekozen kunnen worden tot aan de kwalificatie. En Mercedes heeft er mogelijk voor gekozen met een agressievere setting te gaan rijden. Daarom wellicht ook dat Bottas nu al een vijfde motor in de pool heeft en Lewis mogelijk die keuze gaat maken. Omdat ze snelheid kiezen en dus een extra motor daarvoor voor lief nemen.

Tussen moeten en doe zit nogal een groot verschil. Ik woon in Oostenrijk en heb af en toe de indruk dat de meeste Italianen betrouwbaarder zijn :-)

De software moet inderdaad exact hetzelfde zijn, maar als je geen een klantenteam vertelt dat je code 6FE8DA432C4 moet invoeren om 15 PK extra te krijgen...
En zonder broncode van de software komt daar niemand achter.

het zou zo maar kunnen dat 1 van jullie gelijk heeft, of er bij in de buurt komt. Ik kan het niet zeggen, maar het lijkt me dat sommigen wel een tikkeltje naïef zijn.

Je moet inderdaad wel een tikkeltje naief zijn om te geloven dat McLaren met dezelfde motor in race 2 vergeten is hoe ze aan de snellere modus van race 1 kwamen...

Did you see that Mercedes running up that hill? De McLaren leek wel stil te staan. Het zou toch gewoon kunnen dat Hamilton met zn nieuwe motor een andere mapping gebruikt? Ik snap eigenlijk niet waarom dat uberhaupt betwijfeld of ontkent moet worden.

@Snork; ik heb het over settings. RUTH is kennelijk zo van z’n eigen gelijk overtuigd dat ie alles wat niet met zijn mening overeen komt gelijk maar afmaait. Dat Norris zo makkelijk ingehaald, ehh, voorbij gereden werd door Hamilton was eerder een gevalletje opzichtig geen gas geven door Norris. Als je DTM finale gekeken hebt weet je hoe Mercedes dit invliegt. Waarschijnlijk heeft Norris hier een korting op de PU’s voor 2022 zekergesteld. Net als Stroll, die ging ook zo ongeveer in de ankers. Ik snap dat McLaren niet ‘ineens’ de settings van Monza kwijt is, maar zoals die Mercedes nu gaat is er op Monza ook geen kruid tegen gewassen. Bovendien; McLaren heeft een pakket wat het erg goed doet met low downforce, die auto heeft dan heel weinig drag. Maar 100% dat Mercedes nog wel een paar settings heeft voor ‘noodgevallen’. Verschil met vroeger is dat je nu na VT3 moet doorgeven wat het wordt.

Ooh, waar ontken ik dat Mercedes een andere mapping gebruikt? Ik ontken alleen dat McLaren niet dezelfde mapping van een aantal races geleden heeft wat anderen hier wel aangeven:

"Het valt toch wel op alle merc teams gaan de laatste tijd sneller en zo ineens is het merc team dat Lewis een race of wat geleden ophield een behoorlijk stuk langzamer."

Dat is dus gewoon onzin. Tenzij McLaren wel heel vergeetachtig is.

@Runningupthathill Mercedes personeel regeld daar de engine settings, Er zullen ongetwijfeld Engineers van McLaren bij zitten, maar die weten echt de ins en outs niet van al die motor settings. Mensen zijn veel te goed gelovig dat ze dat niet zo ff 1,2,3 na hun eigen hand zetten. T komt ze goed uit dat Mclaren ff wat pace verloor daar waar Lewis ff wat plekken moest halen.

Of, zoals Norris zegt, lag Turkije McLaren gewoon minder, net als Zandvoort... Of hadden ze toen ook last van spontane Mercedes-tegenwerking?

maar om ff terug te komen op de eerst post; dat kan toch gewoon kloppen dan? We weten het niet. Mercedes zal toch ook niet willen dat alle Mercedes teams er dit jaar 5 motoren doorknallen? ook niet alle teams zullen dat willen.

Niemand is verplicht van dezelfde motorsetting te hebben, zelfs Bottas en Hamilton kunnen met andere settings rijden, daar reageerde ik helemaal niet op.

het gaat erom dat Mercedes wel degelijk privileges heeft als leverancier en zij hebben invloed op wat klantenteams doen.

En Red Bull heeft dat niet met AT? Alsof Gasly of Tsunoda ooit in de weg zou gaan rijden van Verstappen.

@RUTH, "En Red Bull heeft dat niet met AT?" Zou kunnen, ware het niet dat daar in de garage jondens van Honda rondhangen die verantwoordelijk zijn voor de motor. Volgens mij heeft Honda geen eigen auto's op de grid staan.

Klopt, als AT een bedreiging wordt, kunnen ze dus de hele setup omver gooien, niet alleen de motorsettings, dus opnieuw, wat is het punt eigenlijk?

@RUTH: Red Bull zou dat ook kunnen al is Red Bull (nog) niet zelf de motorenleverancier. Maar daar gaat het ook niet om. Het gaat er in dit geval om dat men denkt dat Mercedes met een agressievere setting rijdt die ten kostte gaat van betrouwbaarheid. Het is maar de vraag of Mercedes de klantenteams dat mogen van Mercedes. En of ze het zich kunnen veroorloven. Dus Wheel2wheel maakt gewoon een goed punt en de verklaring van Capito wuift de aannames van Red Bull dus helemaal niet persé weg. Nog los van het feit dat Williams wel degelijk behoorlijke progressie heeft gemaakt.

@RUTH, waarom zou Honda dat doen? Bovendien is er tussen RBR en AT niet iets dat ook maar enigszins op concurrentie lijkt. IIG ligt dat heel anders dan tussen Merc en McL. "wat is het punt eigenlijk?" jij haalt er zelfs de vergelijking met RBR en AT bij. Dus stel je die vraag aan jezelf?

De vraag is of een niet gedocumenteerde setting, die klantenteams niet kennen wel door Mercedes zelf gebruikt mag worden. Software kan 100% hetzelfde zijn terwijl een aantal configuratie settings wel degelijk anders kunnen zijn.

@RUTH; je dwaalt af…. Nu wordt AT er bij gehaald als voorbeeld dat het heel normaal is dat Mercedes powered teams aan de kant gaan. Wezenlijk verschil; Red Bull is eigenaar van AT en pakt alle bonnetjes op. Alle Mercedes powered teams zijn, muv Mercedes zelf, gewoon klanten teams die betalen voor een dienst. Als dat al een reden is om aan de kant te gaan…? Moet iedereen dan ook voor McLaren aan de kant omdat ze allemaal een component van McLaren technologies aan boord hebben? Of als er teams zijn die met dezelfde remmen leverancier werken? Let wel, ik snap volledig dat Bottas en Perez voor hun kopmannen aan de kant gaan en de concurrent feller verdedigen als dat ze een ander zouden doen. En Red Bull heeft de mazzel dat ze 2 teams financieren, dus feitelijk zou AT ook aan de kant moeten, al wordt die order maar zelden gegeven, ook omdat de AT over het algemeen achter de RB16B staat.

Als dat het probleem is, moet je eerst bewijs tonen natuurlijk? Ik heb de voorbije 3 races telkens een race gezien waar een Mercedes een McLaren (bijna) niet voorbij kwam. In Turkije, waar McLaren de hele wedstrijd de pace niet had, ging het vlotter, Norris ging zijn banden ook niet oprijden zoals Tsunoda deed in het gevecht omdat hij moest van de "echte" baas. Daarom werd Norris zevende en Tsunoda wat? 14de?

Verder gaat dit punt er toch komen en is dit er al jaren. Of denk je dat Haas en AR even hard vechten tegen Ferrari dan tegen Mercedes of Red Bull? Je kan letterlijk 25 jaar terug in de tijd gaan en hetzelfde probleem zien in de laatste races van het seizoen. Doen alsof Mercedes dat heeft uitgevonden zou dom zijn.

Bovendien ligt Mercedes voor het grootste deel ook voor AM en Williams en zal er dus zelden een "order" moeten uitgegeven worden. En, zoals ik in voorgaande reactie al zei, hebben we tot 2 keer toe gezien dat een McLaren een Mercedes niet moet voorbij laten. Zonder regen had er eentje de vorige race gewonnen, dus neen ik zie het probleem niet. Dat jullie er ineens een probleem van maken is heel selectief.

Zeker als je AT niet mag gebruiken... Ja Red Bull is gek genoeg om 2 teams te financieren, maar technisch gezien mogen ze zelfs dat tweede team niet de opdracht geven om het eerste voorbij te laten (dat zullen ze dus ook nooit letterlijk doen) maar de wagens springen nog net niet op zij als ze te horen krijgen dat Verstappen de volgende rijder is.

Ik heb een probleem met complottheorieën die er niet zijn en met selectieve verontwaardiging over iets. Zoals die gast die hier een paar dagen geleden aangaf dat de FIA uit de hand van Mercedes at omdat Bottas een vuistje kreeg bij de aankomst.

RUTH, ik heb ook een hekel aan complottheorieën. Bottas won namelijk door de 5G masten die de chip van het vaccin dat Bottas gekregen heeft instrueeerde wat extra durf en lef te krijgen.
Wordt tijd dat men fictie en feiten gaat scheiden, doodvermoeiend… ;-)

dus jou wstelling volgend ?... als MV wint is die MB PU een rommelbak en lowietje een sukkel ?

Als Max niet wint speelt de rest vals.

Waar is het bewijs?

Grappig toch, hoe eerst de FIA helemaal voor Ferrari was, dat na een regelwijziging compleet verandert naar helemaal voor Red Bull te zijn, om nu ineens voor Mercedes te zijn...

Mannen ik zeg toch niet dat dit illegaal is misschien juist zeer slim gevonden. Alleen FIA medewerkers met een Mercedes petje gaat erover. Die horen ook neutraal te zijn je moet er misschien niets achter zoeken maar komt zeer raar over.

Plus het bewijs is moeilijk te bepalen als de FIA zelfs geen moeite doet. Hoe vaak hebben ze die wagen van Verstappen al gecontroleerd na een race en dan die van Hamilton of Bottas dan is dit toch geen toeval.

Dat Ferrari zomaar met hun gefoefel weg kwam als niemand erover had geklaagd was er nooit iets aan gedaan.

En Aad van mij mag gerust Bottas of iemand anders winnen hoor als Verstappen maar voor Hamilton eindigt is het mij goed 😂

RUTH, die schobbejakken van de FIA hebben momenteel natuurlijk wel de schijn tegen na hun betrokkenheid bij 9/11, de verdwijning van Amilia Earhart, de toeslagenaffaire, maar vooral het vuistje aan Bottas!

Schumi; de FIA heeft in de F1 met drie grote teams te maken, MB, RB en Ferrari; alle 3 doen ze alle mogelijke moeite om ervoor te zorgen dat besluiten primair in hun eigen belang worden genomen en ten nadele van de twee anderen. de FIA moet dus constant laveren en daarom worden soms besluiten genomen die misschien niet in het voordeel van een bepaald team zijn. En alle 3 hebben ze daarin wel eens pech. Heeft niet met bevoordelen van 1 bepaald team te maken. de FIA is juist als de dood dat 1 van deze 3 zich zo benadeeld zou kunnen voelen dat ze overwegen te vertrekken, dus proberen ze ze alle drie zo veel mogelijk te plezieren.

en de medewerkers van de FIA zijn het hele weekend op dezelfde plekken als de coureurs, communiceren met ze, hebben dus vaak contact. Heel normaal dus ook dat een FIA medewerker Bottas feliciteert als die wint. Zag ook pas op tv een steward Verstappen hartelijk groeten. Niets achter zoeken...

Heb je enige ervaring in die business of ooit ook maar een woord gewisseld met Jost of Wolff?

Ik heb zo het een en ander van dichtbij meegemaakt en aan meegewerkt in de racerij.
Ja, zo werkt die wereld, vraag maar aan Lammers, Verschuur, Bleekemolen, Vermeulen, etc.
Waarom is Arie Luijendijk gaan racen in Amerika?
Arie is op Max nu na denk ik de coureur van Nederlandse komaf die ze het best heeft verdiend, de pegels.
Money rules the world, because it pays the needs of the women.
En laat mannen nou daarvoor tot het gaatje gaan… letterlijk.
Wakker worden joh

Leugens!