Toto Wolff fakkelt FIA af vanwege ongestrafte Max Verstappen: "Beschamend!"

Waarom?

Ik geniet trouwens echt van de M.V. circle jerk huilie huilie fanboys op dit gremium gisteren en vandaag. Ik kon de race niet live kijken, wat ik altijd erg vervelend vind. Maar als bonus kon ik direct nadat ik had gekeken hier alle reacties lezen en me wentelen in de zure tranen van de slechtste verliezers ooit.

Jullie houden helemaal niet van de sport, jullie staren je blind op iemand die toevallig dezelfde vlag achter zijn achternaam heeft als dat jij in je meterkast heb staan.

Zou je wel een liefhebber zijn dan had je gisteren een geweldige race gezien met een meer dan verdiende winnaar. Dan zou je ook hebben gezien dat Max het uitstekend heeft gedaan gezien de omstandigheden.

Maar ik begrijp het ook wel; als je concurrent 25 plaatsen straf krijgt en hij finisht alsnog voor je, dan zou iedereen zich ernstige zorgen maken. Man man wat een snelheid had Hamilton gisteren.

Eddy De spijker op zijn kop ik heb ze ook in fb te blèren en dan weten ze het ook nog beter..

@Eddy;
"Ik geniet trouwens echt van de M.V. circle jerk huilie huilie fanboys op dit gremium gisteren en vandaag" Ik snap dat je als Ferrari fan Max niet bepaald een warm hart toe draagt, maar erg
jammer van deze polariserende stemmingmakerij van je.

Verder heb ik ook een mooie en spannende race gezien (iets te spannend naar mn zin, dat wel 😅)
Helaas was de uitslag niet wat ik hoopte, maar goed, cant win em all.

@Villeneuve; Jij noemt het gelijk polariserend, lekker mode-woordje wel. Ik benoem gewoon wat is. Stelletje kleuters die er geen r**t van begrijpen, maar hier maar komen om hun frustratie kwijt te kunnen. Van mij mogen ze allemaal de gracht in, inc molensteen.

En let wel, ik ben heel erg voor Max in dit gevecht voor het WK. Maar al het schorem met die calimero reacties heb ik helemaal niets mee.

snelle, deels mee eens, ik heb mij ook zitten ergeren aan de reacties, ik voelde mij ook klote maar dat was al snel weg. Wat een gevecht was dat. Max hield lang stand. Toch is er iets niet helemaal in de haak met die wagen denk ik. Verder heb je ze omgekeerd ook hoor: het grootste voorbeeld is de man hierboven, dat is zogenaamd een Leclerc fan maar die zijkt alleen maar Verstappen en RB af.

Het komt van 2 kanten hoor. die lewis fanboys en gefrustrerende ferrari fans zijn niet heilig.

@Eddy:
Als we het dan toch over mode woorden hebben, dan bezig je er zelf ook een paar (van in ieder geval dit forum):
"circle jerk huilie huilie fanboys"

Bovendien is je post nogal denigrerend van aard. Is gewoon niet nodig. Zijn we niet van je gewend ook. Erg jammer

Ik heb ook niets met de gefrustreerde Ferrari-fans Roy. Zelfde laken een pak. Zelf probeer ik die frustraties al ruim 14 jaar binnenskamers te houden :) Maar ik moet hier de hoofdschuldige wel zoeken in wat ik hierboven stel.

Betreffende die Merc van Lewis: het is bijzonder hoe hard die ging gisteren, dat ben ik met je eens. Maar volgens mij heeft Mercedes vaker laten zien dat ze de zaakjes heel goed voor elkaar kunnen hebben. Ik zie daar niet gelijk iets verdachts in. Was alleen niet bewust van het feit dat een nieuwe motor zoveel zou schelen. Wellicht kwam het allemaal gewoon weer eens ouderwets samen op dit baantje. In Mexico reed Max hem toch echt gewoon uit zijn achterspiegels.

@Villeneuve: Prima.

@Eddy;
Denk breng het effe onder he aandacht. Het leedvermaak siert je niet. Doorgeslagen blinde reacties zijn er vaak vanuit beide kampen. Helaas een gevolg van de moderne tijd waarbij iedereen dankzij internet een platform heeft. Maar om nou een hele groep de gracht in te wensen gaat wel wat ver.

@Roy;
Helemaal met je eens!

Snelle Eddy, er zijn zeker een hoop Max fans die de race van gisteren niet wisten te waarderen, omdat Max verloor. Ik zie Max ook liever winnen dan Lewis, maar ik heb genoten van de race gisteren.
Ik heb wel moeite met jouw zin "Van mij mogen ze allemaal de gracht in, inc molensteen."
Dat is geen niveau, daarmee zeg je dat je de fanatieke Max fans dood wenst. Gaat mij echt te ver.

M.V. circle jerk huilie huilie fanboys

De enige kleuter hier dat ben jij little Eddy

@Snelle Eddy, ik bespeur toch wel een diepgewortelde frustratie bij jou. Wist je dat je in jou geval niet eens meer de deur uit hoeft voor jouw probleem. Ik zie tegenwoordig reclame voorbij komen van Mindler. Probeer het eens, knap je vast van op. Beterschap!

Wat een onzin Snork. Dat zijn toch helemaal geen fanatieke Max-fans. Dit zijn idioten die net begrijpen dat een F1-wagen 4 wielen en een stuur heeft. Volgens mij voel jij, en een J.Villeneuve for that matter, je daar ook helemaal niet mee verbonden. Zolang iemand niet kan zien dat gisteren een schitterende race was, en heel dit seizoen eigenlijk, mag je voor mij de gracht in.

Lichte voorkeur voor Max hierzo. Neemt niet weg dat Lewis een beestachtige race heeft gereden.
De plotselinge speed van de Benz en het verkleinde gat in punten voorspelt een zenuwslopende eindfase van dit seizoen.
Die 2 vliegen er nog een keertje samen vanaf, kan niet missen

Ongeacht voor wie je bent, maar ik vond het op het randje maar heb liever dat er weer eens gevochten wordt dan dat iedereen maar aan de kant gaan op basis van die DRS overtakes.

Snelle Eddy, Ik ben het eens met jou dat het een geweldige race was.
Maar om mensen die het niet met jou eens zijn de gracht in te wensen, met molensteen, is een doodswens. Mensen doodwensen vanwege een meningsverschil, dat is niet normaal. En al helemaal over een potje autoracen....

Hoezo? Ik ben geen HAM en al helemaal geen Mercedes fan. Maar feit is dat ze de beste auto hebben en met HAM ook de beste rijder. En dat ik daar als Ferrari-fan van baal mag duidelijk zijn.

Je slaat de spijker op de kop Eddy, zij houden niet van de sport.

@Snelle Eddy Hear hear! Ik ben het gloeiend met je eens. Mijn ogen beginnen spontaan te bloeden van enkele reacties die gisteren geplaatst zijn.
Ik hoop van ganser harte dat Max het WK wint, maar ere wie ere toekomst, Hamilton heeft gisteren fantastisch gereden. Natuurlijk stelde zijn bolide hem daartoe in staat, maar hij maakt het geweldig af. Koel gebleven toen de druk het hoogst was.

Overigens heeft Wolff het kleine beetje krediet dat hij bij me had (nooit een fan geweest) wel echt verspeeld. Hij gooit alleen maar olie op het vuur en brengt mijns inziens het merk Mercedes schade toe door zijn uitspraken. De FIA tegen Mercedes? De wagen voldeed niet aan de reglementen. Daarnaast waren de acties van Max op het randje (het weaven vond ik overigens totaal onnodig en kreeg terecht een waarschuwing), maar zeker geen tijdstraf waardig. Hoe vaak is Mercedes niet met iets weggekomen? Ik trek dat over en weer beschuldigen van Wolff/Horner/Marko echt heel erg slecht. Wat mij betreft geven ze die mensen een mediaverbod, zou de populariteit van beide teams ten goede komen ;-)

Eddy,misschien eens een afspraak maken met een specialist... niet gezond dit.
@Leclercfan, U voegt wat toe met oneliners alleen maar om te bashen?Ja deze opmerking van mij had niet gehoeven, maar jij reageert nooit ergens inhoudelijk op
Trouwens ben voor Ferrari en Vettel, dus mij heb je er niet mee;)

Maar goed Eddy,je gaat zelf helemaal los ,dus dat maakt je geen haar beter blijkbaar.
Misschien ook eens in de spiegel kijken

wat een misselijk niveau weer hier. Is het nu echt niet mogelijk om van mening te verschillen zonder elkaar zo te willen beledigen?

wat ik nou niet begrijp.., jaren maar dan ook jaren hebben we geen echte concurrentie gezien in de F1.., nu is er een prachtig gevecht tussen twee giganten en dan gaan we elkaar affakkelen? Waar slaat het op, om mensen de gracht in te wensen met een molensteen om de nek, we hebben het over een sport..., waar gata dit over? Ja mensen mogen emoties hebben, natuurlijk, dat hoort ook bij een sport belevenis, maar dit soort reacties gaan mijlen te ver. Eddy, ik heb graag je bijdrages gelezen, maar met dit soort opruiende opmerking verspil je meteen wel heel veel van je credit. Doe normaal, of beter #doeslief..

M’n onderbouwing op “eng mannetje” staat onderaan

Ik ben het, op dat molensteen gedeelte na, helemaal met Eddy mee eens. Sinds de komst van Max Verstappen worden de diverse fora bevolkt door zogenaamde supporters die volgens mij van het voetbal zijn komen overwaaien. Met deze lieden valt er niet te praten. Ze kennen maar één stand en dat is frontaal in de aanval gaan. Zeg je iets kritisch over Max of Red Bull, krijgt je gelijk een vrachtwagen troep over je heen. Het was dus wachten op een reactie zoals die van Snelle Eddy!!

Wellicht was de molensteen ietwat overdreven :) Altijd een beetje overdrijven om je punt te maken natuurlijk...

Ik blijf achter het 'in de gracht' staan.

Marcio, dus de ene doet het dus dan mag de ander het ook maar gaan doen.
Los daarvan, ook Lewis / McLaren / Ferrari fans gaan hier aardig tekeer, is niet alleen aan de Max tokkies voorbehouden.
Geloof meer in waardigheid en erboven staan en normaal blijven doen. levert op termijn ook meer op....

@Stri: Wolff is een heel vervelende vent als hij wint én als hij verliest. Maar dat kan van Horner ook gezegd worden, alhoewel die toch altijd iets redelijker is. We moeten echter niet vergeten onder hoeveel druk deze gasten staan. Ik denk dat Wolff oprecht gelooft dat hij het op de juiste manier ziet, net zoals alle anderen. En nu de finish in zicht is, wordt de druk en dus de waanideeën alleen maar groter.

@Eddy, sommige Max dan draven door. Jij ook. Je zit alleen aan de ander kant van het uiterste. Mercedes heeft een topjob gedaan en heeft de snelste auto. De meeste F1 coureurs kunnen daarmee winnen. Dus chapeau voor Mercedes. Verder is het opmerkelijk dat volgens Wolff de actie van Max gisteren bestraft zou moeten worden terwijl de actie van Hamilton op Silverstone legaal was. Commentaar daarop lijkt terecht.
Concluderend, sommige Max fans gedragen zich als kleuters, jij ook.

@Snelrondje: Lewis kreeg 10 seconden straf voor die actie

@Snelrondje: Ah, ik zie nu dat jij bedoelt dat de actie van Lewis in de ogen van Toto legaal was. Excuus, mijn fout.

Stel dat Verstappen het WK wint en met een rondvaartbootje door de Amsterdamse grachten vaart, dan zullen er ongetwijfeld Max-fanaten zijn die uit zichzelf de gracht inspringen.
Waarschijnlijk zijn ze nog net niet gek genoeg om eerst een molensteen om te doen, maar hun enkelbandjes gaan wel mee het koude water in...

@Snelle Eddy:

Wat een enorme LOSER ben jij, door hier te gaan schelden en doodsbedreigingen te gaan uiten!

Dat is ook niet aardig!

Snelle Eddy stelt het wat vierkant, maar ik herken het gevoel wel.
Op de chat ging het er gisteren bij tijd en wijlen ook niet zachtzinnig aan toe.
Ik heb gisteren een mooie wedstrijd gezien en dit weekend de besten zien winnen.
Volgende week nieuwe kansen en nieuwe rondes.

Kijk, jij denkt precies wat ik ook denk in dit geval.

Hoe bedoel je?

Ik bedoel dat Lewis zijn auto op Monza wijd liet lopen en daarmee Max buiten de baan dwong, waarna Toto moord en brand schreeuwde hoe schuldig Max wel niet was

Op die fiets, Thanks Villeneuve. 👍

"Ik bedoel dat Lewis zijn auto op Monza wijd liet lopen en daarmee Max buiten de baan dwong"

Er is een wezenlijk verschil tussen je auto wijd laten lopen of gewoon geen intentie hebben om de bocht te halen.

Horner is ook een eng mannetje. geef mij Lauda(rip) en helmut maar. beetje grof en hard maar niet van die engnekken zoals Wolff en Horner.

Maar ff een serieuze vraag, dat ie dan in het einde van deze post de "racisme" kaart gaat trekken,vind je dat normaal?
Vind dat voor een teambaas buiten alle proporties,zeker als er dit weekend geen aanleiding voor is geweest.


Maar goed,ik flap er eng mannetje uit(waar ik achteraf bij denk:dat had ik niet moeten doen,en word hier neergesabeld zonder eerst te vragen hoe en waarom.

Mrduplex, normaal niet helemaal, wel erg theatraal.
Over jouw opmerking, ik volg jouw onderbouwing maar om te zeggen dat mens6daar eerst naar moeten vragen hoe of waarom is wat makkelijk, dan moet je dat meteen erbij zetten. Nu komt het over als populair doen.

Zeker in relatie tot Lewis' opmerking over Max dat hij vloeken niet ok vindt, omdat ook kinderen F1 kijken.

Wat dat betreft ben ik het met Lewis mee eens. Wat bereikt je met al dat gescheld en gevloekt!? Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die het normaal vinden om kinderen bloot te stellen aan dat onbeschaafd gedrag op televisie.

@marcio, vloeken en tieren hoeft inderdaad niet. Maar het verwijt maken door Lewis zelf en dat nog geen week later zelf ook vloeken en tieren samen met Toto geeft duidelijk aan dat het vorige week niet echt oprecht was. En dat irriteert mij mateloos aan Lewis en ook aan Toto. Max is soms ook te grof, maar hij verwijt niemand anders dat te zijn.

Logisch...hij heeft de race gewonnen. Hij had echt anders gereageerd als hij tweede was geworden.

Precies Marcio, dit geeft zijn overwinning alleen maar glans.

Max deed hier zeker niets minder dan Hamilton in Silverstone deed. Hij miste de Apex en stuurde niet eens in. Vervolgens komt hij 7 meter na de baan.

Horner en Hulmut noemde het toen een poging tot dood. Nu is het "hard race ".

Grappig trouwens dat alle Max fans opeens een u-bocht maken bij eenzelfde gebeurtenis. Objectieviteit 0.0.

Ook niet bij het ziggo-clubje. Doet Hamilton het dan is het een aanslag, doet Max het is het hard racen. Yeah right...

Eens!
Vond Silverstone ook meer een race-incident.
Maar wat jij beschrijft; dat is F1 anno 2021 helaas.

Wel eens eraan gedacht dat Max dit nu zo deed juist vanwege Silverstone?

@Vade, maakt hem dat dan niet net zo schuldig en maakt dat de actie dan opeens minder verwerpelijk?

Nee ik vind dat Max gewoon straf had moeten/kunnen krijgen.

Maar het gaat mij meer erom: had Max dit gedaan als SIlverstone niet was gebeurd?

F1Fan1993 grijpt dit nu aan om dat van Lewis goed te praten en om de Max fans te bashen en dat is nergens voor nodig, vandaar dat ik even een plausibele nuance aanbreng.

" had Max dit gedaan als SIlverstone niet was gebeurd?"

Dit heeft 0,0 met Silverstone te maken en alles met het feit dat Verstappen niks te verliezen heeft door zo te rijden. Gaan ze er beiden af, stond hij er beter voor dan dat ze verloren.

Maar, als je het dan toch wil oproepen als een herinnering naar Silverstone, dan is het niet alleen een bewuste actie, maar ook nog eens een wraakactie en dan is het nog erger.

Ik had geen andere reactie van jou verwacht RUTH, bedankt voor je voorspelbare bijdrage :)

Wat is er zo voorspelbaar aan mijn reactie dan? De straf voor Hamilton in Silverstone was terecht, deze verdiende ook een straf, het was maar al te duidelijk dat Verstappen geen intentie had om de bocht te halen. Rosberg is daar in het verleden ook voor gestraft.

Jij bent degene die zegt dat dit bewust zou kunnen zijn...

Dat is jouw interpretatie en die interpretatie is voorspelbaar, want dat ben ik gewend van je :)

Daar zullen ze bij Mercedes echt niet wakker van liggen. Die afkeer in Nederland.

Die afkeer is er echt niet alleen in nederland, maar daar gaat het ook helemaal niet over. De retoriek, agressiviteit en blijvende verbolgenheid die Toto tentoonstelt is gewoon niet fris. Als Lauda er nog geweest was had hij Toto een draai om de oren gegeven, en terecht. Dit is gewoon te eng voor woorden en hoort niet thuis in de f1, vooral omdat het een teambaas is. Van een coureur kan ik het nog snappen, maar Toto heeft echt wel mental issues, haha

Precies wat je zegt @Marcio. Ze waren zoveel beter. Lewis had dat na de race beter begrepen. Die lachte gewoon de helen (red)boel uit wetend dat hij de komende races meer dan genoeg pace heeft om simpel kampioen te worden. Al hoop ik dat ik het mis heb.

Ik moet er ook bij zeggen dat Lewis eigenlijk geluk had dat zijn drs probleem hier was en niet op een circuit waar hij gelijkwaardig is aan Max en waar geen sprintrave bij zat. Dan had hij in de hoofdrace achteraan moeten starten en was hij eellicht in de buurt vam Max gekomen maar zeker niet er voor. Dus wat dat betreft had hij niet te klagen.

En daarom vind ik dat Toto zich wel erg heeft laten kennen nadat de wagen van Lewis simpelweg niet aan de regelementen voldeed. En daar wil hij dan anderen de schuld van de sancties geven. Gewoon jammer en dat hebben ze helemaal niet nodig. Dat bleek ook wel uit de race.

Silverstone was Hetzelde en dan andersom. We kennen de reacties.

Sommigen gaan er flink van snotteren of zelfs huilen ;)

Die gast is mentaal niet fris onder de oksels...

Lewis is de laatste tijd überhaupt rustig. Ik heb hem al races lang niet meer gehoord. Behalve in Turkije dan.

@f(1)orum; eens. Maar ik schat ook dat Lewis donders goed wist dat ie een veel snellere auto had en 'm toch wel zou pakken. Ik moet zeggen; de auto was super, maar ik heb sinds lange tijd weer een briljante Hamilton gezien. Het Calimero gedrag van Toto is gewoon zielig. Bij mijn weten is het nog nooit voorgekomen dat een auto die niet legaal is bevonden na een kwalificatie niet achteraan is gezet. Mercedes (en Lewis) hebben dan de mazzel dat het een sprintrace weekend is waarbij Lewis op zaterdag zonder pijn al een klap goed kon maken, namelijk 10 plekken. RBR moet zich zorgen maken, want met het tempo waarin bijna iedereen die voor Hamilton startte aan de kant ging voor Lewis was zorgelijk; dan kun je elk weekend een nieuwe PU steken; pole rijden, starten vanaf 6 en na 1 rondje lig je 4e en gaat je teamgenoot aan de kant en kun je als 3e met je +50 pk torretje de Red Bull's te pakken nemen. Het is een beetje een anticlimax, maar de spanning is nu wel uit het WDC en WCC ben ik bang.

@Beemerdude: Eens.

Humor heb je wel 😂

En weer veel dank voor je bijdrage,vervelende putten...

Onder zijn andere trollennaam, 4mula1 en eerder ook vPutten, heeft Ollandos janked afscheid genomen van dit forum. Slechte artikelen, slechte moderatie, waardeloze fanboys in het forum, dus met veel narcistische tamtam vertrok hij, aldus dat doet hij ons vermoeden. Niks is minder waar. Deze Ollandos is vPutten, 4mula1, Jokertje, McNorris en meer van die typetjes.
Als je het over wappies hebt, is hij de überwappie hier.

jimmy the gent is zijn allernieuwste........

Forumwappies zijn die nuance kwijt en volharden in hun paranoia, om ten koste van elke realiteitszin vast te houden aan het beeld dat ze voor zichzelf gecreëerd hebben.
Die niet zelf de dingen checken maar klakkeloos aannemen van wat fijn voelt. Ze bevinden zich vaak in een echoput met andere forumwappies.

Ik heb tot nu toe welgeteld al je posts gelezen en vraag me nu al af wat je heeft doen besluiten een account aan te maken voor dergelijke zinloze comments

puur om jou te treiteren

Fijn dat ik je een doel heb kunnen geven. Maar ik zit er niet mee hoor 😂

klopt! Die opmerking over wat lewis zijn hele leven al voelt, gaat helemaal nergens over. . Om zelfs hiermee de racisme kaart te trekken..., how low can you go.. wanstaltige opmerking.

Ik heb het interview er nog even op nageluisterd omdat ik het niet kon geloven, maar hij zegt het echt.
"....its against us, this is what Lewis felt all his live, and we now feel it together as a team, and we fight, we are not going to be victims...."

Bizar, schaamteloos, ver beneden peil, alle grenzen voorbij. Dat je het oneens bent met de beslissing van de stewards, dat kan, dat is in principe elke teambaas als de beslissing in het nadeel van je team is. Wat mij betreft ga je echter al te ver over de grens als je partijdigheid suggereert van de FIA, door te stellen dat ze tegen je zijn. Dan breng je per direct de sport in diskrediet.

Het lijkt even dat hij alleen de beslissingen of omstandigheden bedoelt (it is against us) echter Wolff gaat er direct nog een paar enorme stappen overheen door de beslissing van de FIA te vergelijken met racisme die Lewis al zijn hele leven gevoeld heeft. En dat voelen ze nu dus gezamenlijk als team. Kortom, de FIA discrimineert Mercedes op een vergelijkbare manier als een individu wordt gediscrimineerd op huidskleur oid.

Dat je het gore lef in je donder hebt. Dat je als teambaas een paar tegenslagen in een weekend durft te vergelijken met racisme, ja zelfs FIA beslissingen durft te vergelijken met racisme.

Hoe diep gezonken ben je dan als je na zo'n fantastische race, na een klinkende overwinning van een diskwalificatie en een gridpenalty, nog steeds zo ontzettend diep in de slachtoffer rol moet duiken? Is het nou zelfs na een overwinning nog steeds zo moeilijk om een keer sportief te zijn? Respecteer gewoon dat FIA besluit, zeg dat je het ermee eens bent, en laat het erbij.

Dit is wereldkampioen onwaardig.

Bij mij is Mercedes hierbij van het allerlaatste treetje gevallen, vanaf nu gun ik ze alle tegenslag van harte.

Lewis ramt Max met 250+ in Copse Corner het ziekenhuis in. Max raakt Lewis niet eens. Dusss....

Ik denk dat de Stewards stiekem fan van Max zijn. Geef ze eens ongelijk.

Lewis ramt Max met 250+ in Copse Corner het ziekenhuis in. Max raakt Lewis niet eens. Dusss....

Waarom raakt Verstappen Hamilton niet? Omdat die ontwijkt en buiten de baan stuurt... Wat moest ie doen? Er gewoon tegenaan rijden?

k zie dat Toto in een interview bij Sky zelfs de racisme kaart trok "Lewis has felt this all his life"

echt belachelijk, alsof Red Bull en de FIA anders zouden handelen als Lewis blank zou zijn geweest

Fora zijn subjectief. De wedstrijdleiding gaf aan “incident noted” daarmee gaven ze het signaal af dat de actie net kon maar op het randje was. En dat het niet vanzelfsprekend was dat een volgende actie van Max onbestraft zou blijven. Lijkt me een strak besluit.

onderaan de rij maar lees het toch.., :-).
sterker nog, ben het met je eens, 100% en verder, dat bekvechten..., de reden waarom ik pas maandag eind van de ochtend reageer, ik trek die asociale reakties gewoon niet. We zijn getuige van 1 van de mooiste gevechten in decenia, daar mag je toch alleen maar van genieten? De rest is allemaal verspilde energie en leidt alleen maar nog meer negativiteit. Dikke plus Nino!

Heerlijk. Laten we kijken wat de experts beneden in de commentaren er van vinden.

Grappig, heb je Senna weleens zien duelleren? Die zou dit racen hebben gevonden. En dat was het ook. Hard maar fair.

Ik stond ook niet achter die meedogenloze acties van Senna.