Horner verklaart waarom Verstappen Hamilton liet gaan: "Diffuser was beschadigd"

He Erik! Goed om je weer te zien.

Welkom terug Erik! Alleen, helaas, niet met je eens ;)

Precies en ik begin na wat ik zondag te zien kreeg een steeds grotere afkeer van dat RB clubje en hun fans te krijgen.
Bah! Wat een onsportief zooitje is dat geworden zeg, geen reclame voor de F1.

Hater.

Of beschadigd omdat Hamilton graag op een andere plek wou inhalen? En liefhebber1. Precies hetzelfde gevoel hier. Alleen dan naar Mercedes toe.

Ik weet ook niet wat er met jou aan de hand is Beri.
Vroeger had ik het idee dat je er een prima kijk op hebt maar laatste tijd laat je je wel een beetje leiden door verkeerde algoritme 😉

Hoe kan het zijn dat twee Williams fanaten, deze situatie zo anders beschouwen? ;)

Kort gezegd;
Er was tijd en plaats genoeg voor Hamilton om er langs te gaan. Maar hij besluit achter Verstappen te blijven hangen. Was hij, zoals elke racer hoort te doen, er gewoon langs gegaan, had hij de race ook gewonnen en hadden we deze hele discussie niet.

We kunnen hier uren over door lullen natuurlijk maar ik heb nog nooit iemand zo aan de kant zien gaan, vertragen, versnellen, remmen en als Lewis gas geeft nog een fractie naar links gaan. Tenminste, zo interpreteer ik de beelden.

Nee, Max heeft flink wat minpunten bij mij gescoord. Dat zal hem overigens een worst wezen ga ik vanuit 😂

"vertragen, versnellen, remmen"
alleen vertragen is hier goed
2 van de 3 fout.
ja dan kun je ook geen juist oordeel vormen.

Vreemd scenario in ieder geval. Maar wat opvalt is dat Verstappen al heel lang geleidelijk afremt en op dezelfde lijn blijft rijden. Hamilton kan er makkelijk omheen maar besluit ook af te remmen en achter Verstappen te blijven. Op het moment dat ze elkaar raken staat Hamilton niet meer op de rem en Verstappen staat op het gas. Het lijkt toch echt dat Hamilton hier een inschattingsfout maakt.

Wat Verstappen probeerde was ervoor zorgen dat hij meteen DRS zou krijgen als hij achter Hamilton aansloot. Dat is niet helemaal eerlijk in mijn optiek, maar dom is het niet. Dat Hamilton er vervolgens achter op knalt lijkt toch meer een domme actie van Hamilton.

Ik weet ook niet zo goed wat je hier nu mee moet. Als je een concurrent voorbij moet laten dan kan die concurrent toch niet besluiten om erachter te blijven? Hoe lang moet je dan gaan wachten?

Ach @Erik, we lullen hoe dan ook uren als we zouden kunnen ;)

Tuurlijk JV, lekker inhoudelijk ook weer.

Met Mustfeed ben ik het ook vaak oneens maar die legt tenminste uit waarom hij iets vindt.

Mustfeed,

Ik heb net geleerd van Jv dat Max niet afremt. Daar gaat je verhaal 😉

Zo zie ik het ook Erik FW34. Het was een vreemde actie van Max op een rare plek en op een vreemde manier.

Als er iemand vertraagd voor mijn neus, terugschakelt naar 3e versnelling, ben ik er al voorbij, waarom zou Lewis moeten wachten en terugschakelen achter max.
Hij kon er gewoon voorbij. Het was de DRS, die wilde hij ook nog hebben.
Dat Max op zijn rem trapt dat vind ik wel fout en vreselijk dom.

@JV

het meest lullige van allemaal is nog wel dat Erik FW34 het juist bij het rechte eind heeft. de telemetrie laat duidelijk zien dat waar max voorheen tussen bocht 23 en 27, de twee bochten waar het incident gebeurden voorheen het gas volledig indrukte. maar in rondje 37 is duidelijk te zien dat max al bij het uitkomen van bocht 23 al begon met vertragen en versnellen en zelfs net voor het contact volledig van zijn gas af was en zelfs volledig de rem indrukt.

@ hennyjr

Ik moet mezelf even corrigeren. de telemetrie geeft niet aan hoeveel iemand remt. in de telemetrie wordt de rem aangegeven als een aan/uit knop. je ziet dus alleen of de rem actief is. niet de kracht die wordt gebruikt.

Beri,
Ik denk dat Lewis een Verstappen inhalen linke soep vindt gezien de eerdere crash pogingen.
Lewis keek de kar ui de boom totdat Max besloot ook nog een te remmen.
De fia dat wijzen dat uit. Waarom zou je daar zo heftig terugschakelen en remmen ipv van je gas gaan en opzij gaan als signaal?

Wat een anti-Max circlejerk zeg 😂

@Beri,

Als jij op de openbare weg op de autosnelweg rijd en er is plots een idioot die gaat remmen in het midden van de weg zonder verkeer voor hem. Ga jij dan niet voorzichtig jezelf afvragen waarom die dat doet? Of scheur je er gewoon plankgas langs zonder nadenken? Hamilton dacht "wat doet die nou? Misschien wacht hij tot ik er langs ga om me dan in mijn zij te rammen, Ik moet hier op mijn hoede zijn met die kerel".

Max heeft een zekere reputatie opgebouwd. Het is logisch dat de anderen waakzaam zijn als het hem betreft. In de toekomst moet de FIA zulke acties coördineren en eerst Lewis inlichten van "kerel, Max gaat jou er zodadelijk voorlaten omdat wij dat bevolen hebben. Als die vertraagt kan jij er langs". Vervolgens moet FIA Max inlichten: "kerel, jij laat die jongen er nu meteen door, anders krijg je 10 seconden aan de broek".
En dan heb je zoiets niet.

Zoals elk normaal persoon zou ik de situatie inschatten of er een veiligheidsoverweging is waarom de betreffende persoon stopt en er dan langs gaan. Het laatste wat ik zal doen, is er achter blijven hangen zonder dat daar een, voor mij, duidelijke reden voor is.

Reflecteer dit naar afgelopen zondag. Wat Hamilton zou moeten doen;
Is er een veiligheidsoverweging om te stoppen voor Verstappen? Nee, want er worden geen gele vlaggen gezwaaid. Prima, dan knal ik door. Met de reactie en denksnelheid van goede Formule 1 coureurs, is dit in een seconde beslist. Dit alles hoeft geen 5 tot 10 seconden te duren die dit akkefietje uiteindelijk gekost heeft.

proost!!

Zo vroeg al bier?

Was al bang dat het je polsen waren lol

Nee dat plezier gunde ik jullie niet :)

Begrijp me niet verkeerd ik vind je soms echt een vervelende (…) maar je hoeft er van mij geen einde aan te maken;)

En als je jezelf toch wat aan wil doen vergeet het dan niet te uploaden;p

Nou nou nou Roy. F1 is maar een sport he. Daar hoef je zelfmoord neigingen van te krijgen hoop ik. Anders nodig ik je lekker bij mij uit de volgende keer. Trouwens dat lijkt me wel leuk. Met zijn allen de seizoensfinale kijken met naambordje. Drank is wegens voorzorgsmaatregelen niet toegestaan.

Drugs wel?

Hmmmmm. Zullen we dat ook maar niet doen dan. Er moeten geen gewonden vallen. Samen kijken is al gevaarlijk genoeg denk ik ;)

Ik schat in dat het rijden, onder invloed van drank en drugs, minder gevaarlijk is dan wanneer wij met zijn allen samen een Grand Prix gaan kijken.

Als jij komt Beri blijft het hoe dan ook gezellig. :)

Zonder drank geen feestje @felipe

Das dan wel een hele grote snee of een hele kleine achterband.

Zolang het de zachte band is valt het allemaal wel mee.

Inderdaad, zijn eigen woorden voor het laten lopen.
"Na die 5 sec straf liet ik het los, die tijd kon ik niet meer terug pakken"

"Jaja, verzin maar weer wat verhaaltjes om Lewis de grote schuldige te laten lijken"
Wie reed er dan achterop dan, Max zelf?

@ Modest71

Heeft Max verstappen niet een straf gekregen voor het veroorzaken van die aanvaring?

Natuurlijk wel, 10 sec straftijd.

En waarom reed Lewis achterop dan?
Max heeft ook daar de regels niet gevolgd. Als je een plek moet terug geven ben jij verantwoordelijk dat dat veilig kan. Er is geen coureur dat als hij een plek terug krijgt hem expres in de achterkant van zijn voorganger zet. Zeker niet als die coureur er het minste baat bij heeft. Het was, in mijn ogen, de derde poging in deze race van Max om opzettelijk Lewis uit te race te rijden.

Omdat je niet mag appen achter het stuur?

Alle tijd en ruimte gegeven aan Lewis. Het gevaar en verwarring ontstaat omdat hij er domweg gewoon niet voorbij wil voor het DRS punt. Gewoon een hele domme actie van Lewis. Maar ja tegen oogkleppen logica valt nu eenmaal niks in te brengen. Ben er nu wel klaar mee. Ik val in herhaling.

@Erik FW34. Wow wat een rare conclusie. Ten eerste hield Max voldoende ruimte aan de linkerkant, dus Lewis kon er makkelijk en veilig langs. En natuurlijk deed reed Lewis niet expres tegen Verstappen aan, maar er was blijkbaar nogal wat verwarring ontstaan. Ten tweede heeft Max nergens geprobeerd Lewis eraf te tetteren, maar hij heeft wel hard geracet. Daar waar hij buiten de lijntjes heeft gekleurd heeft hij ook tijdstraf dan wel straf in de vorm van positie teruggeven. Hij heeft gedaan wat hij kon met een mindere auto, maar drie pogingen om Lewis opzettelijk uit de wedstrijd te rijden? Belachelijk aantijging!

Ardenaur fost. Helemaal correct.

Le Jacques, wat denkt die gekke Hollander wel niet hé. Zomaar de grote Hamilton proberen in te halen etc. De anderen hebben liever dat Verstappen keurig op z'n plek blijft zodat Hamilton een 8e titel cadeau kan krijgen.

@Adenauer Forst; Die oogkleppen staan bij teveel mensen op. Wat ik nu, vandaag gezien, vaak meemaak, is dat de Hamilton fans per definitie voor Hamiltons kant kiezen. Verstappen fans voor Verstappen. Maar dat de neutrale fan precies beschrijft wat jij zegt. En daar ligt ook de waarheid in mijn ogen. Ongeacht hoe de FIA de straf van Verstappen ook wilt verpakken/goed praten.

Le Jac,

Nog nooit heb ik iemand zo een plek zien terug geven, nog nooit. In mijn ogen was enige doel van Max Lewis te raken, niet meer en niet minder. De straf is ook voor hem en ik ben een van de weinig die zich bij voorbaat altijd neerlegt bij de straf die uitgedeeld wordt. Waarom? Omdat degene die de straffen veel meer info kennis ed dan wij die TV zitten te kijken.

Verder mag jij het hard racen noemen, buiten de lijntjes kleuren enz. Feit is dat hij er straffen voor krijgt en dat het dus niet mag wat hij deed. In mijn ogen weet hij ook dat hij over de lijntjes gaat, prima dat hij er straf voor krijgt maar waarbij zo “hard racet”. Is alleen maar met het doel…..gaan we eraf gaan we samen. Ik kan dus de commentaren van Lewis prima plaatsen met het ontwijken wat Lewis meerdere keren heeft moeten doen. 1 keer was het niet gelukt maar gelukkig had Max meer schade dan Lewis.

En nee, ik ben geen Lewis fan.

@Erik FW34. Wel fijn dat je niet zomaar wat schreeuwt en je mening uitgebreid onderbouwt. We gaan het alleen niet eens worden denk ik :-)

We hoeven het ook niet eens te worden, mensen die zelf niet schreeuwen in een reactie, hoe ver ze er ook naast zitten 😬 wil ik vaak gewoon nog wel een keer een uitleg geven dat ook zij de mogelijkheid hebben om het juist te zien 😬

@beri. Jij zegt nu wel dat de Verstappen fans aan de kant van Verstappen staan en andersom. Ik ben dus Ricciardo fan en heb lichte voorkeur voor Verstappen ipv Hamilton, maar deze actie was toch echt niet zo slim van Verstappen. Hij krijgt niet voor niks hier een straf voor. Waarom zou je in godsnaam ook nog eens op je rem gaan staan?

Als Hamilton er langs was gegaan @De Waal, zoals elke race coureur het normaal zou doen in plaats van net zo hard met Verstappen een spelletje te willen spelen met de DRS detectie, dan hadden we deze hele discussie niet gehad.
In alle gevallen is Hamilton, in mijn ogen, de schuldige. En dat zal hij ook blijven. Hoe vaak ik de beelden ook terug kijk en hoeveel discussies er ook volgen, daarin zal niks mijn mening nog veranderen.

Maar dat is nou juist het punt Beri, Max ging niet aan de kant. Hij vertraagde precies in het midden van de baan. Kijk de beelden eens terug. Het leek er zelfs op alsof hij zich breed maakte. Dat is niet keurig aan de kant gaan.

Mario,

Beri is stronteigenwijs 😬
Hij zegt al dat hij niet van mening wilt veranderen, hoe fout die mening ook is 😄

Haha, fout of niet fout, een mening blijft een mening.

Maar @Marcio, om er toch even op in te gaan, het moment waar jij het over hebt, is het moment waarop Hamilton al enige tijd achter Verstappen hangt. Hij had er hoe dan ook, zelfs op volle snelheid zonder te remmen, langs kunnen gaan.

Allemaal ,leuk en aardig,
Doorgaans worden plekken terug geven door opzij te gaan en te liften op een plek waar je je niet direct weer kun profiteren.
Maar kan een Max kenner mij vertellen waarom Max slingerend midden op de baan remde?

Doorgaans worden plekken terug gegeven waar teruggeven de rijders dat blieft, want daar zijn geen regels voor.

De Mercedes was gewoon sneller, basta. Er was geen houden aan ongeacht de banden!

Kan het zo zijn dat zij zich bij Red Bull geconcentreerd hebben op de snelheid tijdens de kwalificatie? In de race kon Max niet dezelfde snelheid als in de race tentoon spreiden. Ik vond het al vreemd dat hij niet bij Lewis kon wegrijden toen hij ervoor reed.

Als Max op witte banden stond dan ham Lewis wellicht geen inhaal poging kunnen doen.
Max had zaterdag de snelste auto, echte door een fout geen pole gepakt, dat hebben we allen kunnen zien.
Gewoon een foute keuze.

Haaa, Di Stefano! Wanneer gaan we weer eens een bakkie doen ? Schikt 27 augustus as??

Is goed hoor De Waal, eerder mag ook!

Precies dit Nico.

In Abu Dhabi zullen we dezelfde situatie krijgen. Max die met overmacht de pole pakt, omdat de Red Bull behoorlijk snel is over een ronde en Lewis die hem later in de race inhaalt omdat de Mercedes op racepace de betere wagen is.

Max had hier inderdaad de pole kunnen pakken, maar in Brazilië en Quatar was hij kansloos, geen idee waarom hij in Abu Dhabi met overmacht de pole zou kunnen pakken, dat moet ik nog maar zien.
Sinds Brazilië zijn de Mercedessen, vooral die van lewis, ineens weer bloedsnel.

Ow ja Toto, zei als na de quali dat rbr alles op alles had gezet op een paar snelle ronden door de banden snel opgewarmd te krijgen.
Dat zou oo zondag averechts werken. Dat is deel gebleken

"Speeltip voor de laatste race. Vol van achteren, maar dan ook alles geven.."
Na gisteren hoop ik toch dat het komend weekend niet zo afloopt.

Man man man, de Fia geeft aan, aan de hand van de data die ze hebben, dat Max buitensporig vertraagde. Dus hoe kom je erbij dat Max niet vertraagde?
Of heb jij de data ook gezien?

Ik heb de data wel gezien en dat komt niet overeen met de conclusie van de stewards. Ook de beelden komen niet overeen met de conclusie van de stewards. Bovendien, als er sprake was van opzet dan was het natuurlijk niet bij een 10 seconden straf gebleven.

Dit is weer zoiets van: "we moeten iemand een straf geven, maar we willen niet Hamilton straffen dus dan maar een straf bij Verstappen". Hetzelfde als Monza eigenlijk. En opnieuw weer Connelly, die beslist altijd in het voordeel van Hamilton en in het nadeel van Verstappen al sinds 2015. Enig vertrouwen in dat clubje heb ik al lang niet meer.

Ook als je ziet waar Hamilton dit weekend allemaal mee weg is gekomen. Dubbel geel negeren, gevaarlijk langzaam rijden op de racelijn als er andere wagens aankomen, Een enorm gat laten vallen in de opwarmronde, Verstappen buiten de baan drukken.
En ook Bottas mag gewoon langzaam gaan rijden en de concurrentie ophouden onder een safety car.

Verstappen gaat ook niet vrijuit, maar die is wel voor alles bestraft. Voor sommige zaken zelfs meerdere keren.

Tuurlijk Mustfeed…
Ze delen een straf uit op data die niet klopt en die jij hebt ingezien.
Dream on

Tuurlijk Beetle, de stewards nemen altijd consistente beslissingen en Connelly is een objectief en integer persoon die nooit zijn boekje te buiten is gegaan.

Jij weet niet of je mij kan vertrouwen, maar je kan je eens verdiepen in Connelly en dan weet je dat die in ieder geval niet te vertrouwen is.

Nee, jij zegt dat je data hebt en dat de beslissing is genomen op data die niet klopt. Nu heeft Connoly het weer gedaan...
Feit blijft dat Max een waas voor z'n ogen krijgt en risico's neemt die niet ongestraft kunnen blijven.
Silverstone kreeg ie het deksel op z'n neus omdat Hammiboy zijn keutel niet in trok en ook gisteren deed ie dingen die niet door de beugel konden. Terecht gestraft en, geluk bij een ongeluk, koste hem het weinig.
Maar ik lees bij jou betoog geen feiten maar onderbuikgevoel.

Haha, dus Hamilton die compleet de apex mist en met 300 km per uur zijn concurrent op het achterwiel tikt is slechts Hamilton die niet zijn keutel intrekt, maar als Verstappen net buiten de baan gaat dan kan het niet door de beugel? Het zou me inderdaad niks verbazen als dit ook is hoe Connelly redeneert.

Maar goed, met zo'n eenzijdige benadering valt niet te discussieren, dus dat ga ik dan ook maar niet proberen.

Ik kijk al zolang f1 em bij mijn weten is een voorvleugel veel kwetsbaarder dan een achterkant.
En vergeet niet, Max had alle belang bij een dnf voor beiden, waar hij al een paar races mee bezig is.
In dat geval hoefde hij in abu dabi slechts een p2 te rijden.
Het was het proberen waard

Jongens hou maar op.
In de ogen van Mustfeed is Max ten alle tijden onschuldig en de fout ligt bij zijn tegenstanden.
Ook toen Max die bocht afsneed, lag aan Lewis, daar zal wel een doorzichtige drogreden in de maak zijn.
Je kun lullen als Brugman of met 100 inhoudelijke onderbouwingen komen, echter dat gaat er simpel wel niet in.
Maar verder wel een beste forumlid hoor,

"In de ogen van Mustfeed is Max ten alle tijden onschuldig en de fout ligt bij zijn tegenstanden."

Waarom lieg je?

Ik schrijf letterlijk:
"Verstappen gaat ook niet vrijuit, maar die is wel voor alles bestraft."

Gewoon extreem naar gedrag wat je weer vertoont. Schaam je je eigenlijk nooit hier voor?

"Ook toen Max die bocht afsneed, lag aan Lewis, daar zal wel een doorzichtige drogreden in de maak zijn."

Ook geen idee waar je het hier over hebt.

Ik geef regelmatig aan wanneer Verstappen schuld heeft. Dat je het niet altijd met mij eens bent betekent niet dat je maar sprookjes moet gaan vertellen over wat mijn mening is.

En jij komt nooit met 100 inhoudelijke onderbouwingen. Probeer eerst maar eens met 1 inhoudelijke onderbouwing te komen. Dat zou al uiterst welkom zijn.

Bent u niet in de war met een ander forum? ;-)