Hill vindt Mercedes-beroep maar nutteloos: "Ze dachten dat regels waterdicht waren"

Mercedes heeft nog steeds de intentie om in beroep te gaan en kan dat tot en met morgenavond aankondigen. Te gek voor woorden als je het mij vraagt em het feit dat zelfs Hill nu de kant van Verstappen kiest zegt genoeg. In het geval dat ze daadwerkelijk in beroep gaan kan je je zin dus weer veranderen in "wat er ook besloten wordt ..."

Ik kan met alle meningen leven, want het zijn meningen. Maar man. Die Windsor geeft zelfs Nelson piquet, 3-voudig WDC, de schuld. Echt... Enorm teleurstellend. Goed ik vond hem wel eens doorslaan in zijn alnalyses. Maar dit is echt respectloos en slaat nergens op. Verstappen heeft hem 1 maal real life ontmoet.

Die Windsor is gewoon een fanboy 1e klas. Vandaag nog werd Lewis zelfs geridderd in Windsors kasteel ;)

Briljant Villeneuve.

Mogelijk vind je deze leuk. Dan doe ik wat terug.
Ik had dino vel man.... pfff.... Deed me even erg goed man:
v=3Z-76hgsVO0
Op jij tube.

Winsor is echt geen Lewis fan. Bijna zijn hele Youtube kanaal prijst die Max de hemel in. Maar zodra die dus iets zegt wat Max fans niet aan staat is die dus Lewis fan.

Vallie, dit is wat ik schreef: Goed ik vond hem wel eens doorslaan in zijn alnalyses.

Ik was de laatste jaren helemaal niet positief over hem. Maar ik had wel respect. En zeg nu zelf. Piquet mede schuld geven voor Hamiltons verlies. Kom op zeg. Dat kan echt niet. Als men dan al zo iets denkt, hou het dan voor zich.

@Snailer:
Right in the feels! :))

Prachtig man die blijdschap!

@Vallie in verleden was Windsor ook wel een kritisch op Verstappen, en kon in die gevallen eigenlijk Windsor alleen maar gelijk geven, Er waren aandachtspuntjes voor Verstappen, dat iemand kritiek heeft is prima, en soms ook meer als verdient.

Maar precies wat Snailer ook zei, als je plots schoonvaders etc de schuld gaat geven aan het verlies van MB/Hamilton, vind ik toch echt beneden zijn peil, daar moet iemand als Windsor imho boven staan.

Joylon Palmer die ook best een Hamilton Fan is, was veel professioneler in mijn ogen, had ook absoluut kritiek op het geheel, maar gaat niet als een zure Fanboi schoonouders etc de schuld geven, maar houd het gewoon netjes bij de feiten.

Peter Windsor volg ik jaren. Leuke man en vaak bijzondere inzichten. Hij is idolaat van Hamilton. Wat @Vallie zegt is simpelweg niet waar. Daar is ook wel reden toe voor Windsor he? Maar daar krijgt hij ook kritiek op m.n. in de periode van dominantie waar mensen vaak vonden dat hij teveel credit gaf aan Lewis.

Even voor de duidelijkheid. Van mij mag hij fan van hamilton zijn. Maakt mij niet uit.

Wat ik met doorslaan bedoelde is hoe hij de kwaliteit van het nemen van 1 bocht gebruikte om een rijder te beoordelen. Daar kon hij wel 5 minuten over oreren. Bijvoorbeeld 5 minuten lang kletsen over Leclerc. Hoe goed hij was (gebasserd op het nemen van die bocht) en vervolgens Sainz te devalueren in 1 zin omdat die de bocht anders nam. Gasly heeft hij ook zo afgebrand.
De twee hebben voor mij al lang bewezen dat ze bij de top horen en in de juiste auto, niet naast Hamilton of Verstappen zittend gewoon kampioen kunnen worden.

Dat was de reden dat ik niet meer naar zijn video's kijk. Maar na de controverse afgelopen race dacht ik. Laat ik eens horen wat Windsor te vertellen heeft. Want ook al draaft hij naar mijn idee altijd door. Hij heeft wel meer verstand den ik van F1. Dus mijn respect liet me kijken.

Zijn relaas was tenenkrommend, want alles was de schuld van het aggressieve Red Bull, aggressieve Jos Verstappen en de veel te aggressieve Verstappen. Op zich heb ik daar nog geen moeite mee. Zijn mening. En zeg zelf. Verstappen rijdt aanvallend. Geen discussie over mogelijk. De grote reden waarom ik fan van hem ben.
Maar vervolgens zegt hij in 1 zin dat het door Nelson Piquet nog veel erger is geworden. En als argument gebruikte hij: We all know Piquet, don't we?

Ik heb hem zien rijden en was fan van hem. Hij was net als Verstappen, Senna en Hamilton in zijn jonge jaren aanvallend. Maar niet erg overdreven. Ik kan me ook amper momenten herinneren dat Piquet er iemand heeft afgekegeld. En al was het wel zo. Hou hem er buiten. Windsor doet gewoon mee met de stemming makerij en dat had ik echt niet van hem verwacht. Vandaar dat hij mijn respect kwijt is,

Ja daar hebben jullie inderdaad wel gelijk in.
Maar mijn comment was meer bedoeld voor @Dale U

met herstarten bedoel ik rode vlag met daarna een staande start.

Dat was denk ik de enige "juiste" oplossing geweest waar iedereen vrede mee had kunnen hebben. Dan had iedereen op rode sloffen gezet kunnen worden voor de herstart en hadden we nog een ultieme sprintrace gehad voor de overwinning en het kampioenschap.

Maar goed, Masi moest onder druk van beide teambazen een hoop regelen en een aantal moeilijke beslissingen maken, en dit is wat het is geworden. Reglementair gezien is het okee wat hij heeft gedaan, moreel gezien was het twijfelachtig.

Tuurlijk niet, ongeval was niet zwaar genoeg voor een rode vlag. Safety car was voldoende. Ik hoor ook niemand over Imola waar Lewis gezien de rode vlag een ronde achterstand weg mocht werken en nog tweede kon worden. Baku was een klapband met 300+ waar de baan bezaaid was met resten van de RB, daarvoor kwam er een safety car.

Klopt, het was ook een vrij standaard safety car situatie, dus logisch dat Masi daarvoor koos. Maar op moment dat duidelijk werd dat er niet genoeg rondes over waren om de volledige safety car procedure uit te voeren én nog een herstart van de race te hebben, had Masi de keus kunnen maken om de rode vlag te zwaaien. Dat was wel uitzonderlijk geweest, maar dat was de situatie sowieso. Ik denk dat die oplossing hoe dan ook minder controverse had opgeleverd na afloop.

Je hebt bijna gelijk: In Baku was het nodig om de rode vlag te zwaaien, hier niet. Maar.... door die rode vlag kreeg Hamilton een kans om te winnen. Dat hij die niet pakte, is uiteindelijk zijn eigen fout geweest. Maar je hoorde Mercedes daar niet klagen dat zij zelf bevoordeeld waren geweest.

waarom was het in Baku nodig? bij de crash van Stroll werd gewoon de SC ingezet.

Omdat er meerdere coureurs riepen om een rode vlag in Baku en coureurs ook te hard bleven rijden. Maar bovenal moesten alle banden gecontroleerd en vervangen worden.

De reden van de rode vlag was dat er bij een paar rijders scheuren in de banden zaten. Dat zagen ze na een bandenwissel. Daarnaast was er door de twee crashes veel carbon fibers over het hele rechte stuk geblazen. Het was niet meer veilig.

Ook daar was te zien dat masi er voor kiest om te proberen racend de finish te halen. Net als Spa waar hij de maximum tijd waar nog een race mag worden gestart door Masi werd verlengd.

Masi zei zelf na de race dat de rode vlag er was zodat er zowel tijd was om de boel op te ruimen als om nog een paar rondjes te racen. Normaal had het opruimen prima onder de SC gekund.

@Hageuan: als er twijfels over de veiligheid waren hadden ze beter helemaal niet meer kunnen gaan racen na de rode vlag. Of denk je dat ze in dat kwartiertje alle zorgen over die band weg konden nemen? volgens mij heeft het onderzoek van Pirellie wel ff geduurd en werden daarop zelfs de banden aangepast.

Hmm.... ik zou daar juist als een berg tegenop zien; nou ja, die thee dan....

Wat zit er in die thee dan ?

@M@ximumOverdrive: Ja, dat weet ik ook niet precies, maar als je het hete water en die gedroogde blaadjes en/of zakjes eruit zou laten, dan zou ik het best wel te drinken vinden, denk ik ;-)

@ maximum : bij voorkeur Tetley tea met melk (en sommigen doen dan ook nog suiker er in haha)

Haha

En toch zit mij die appeal niet lekker. Stel je voor dat ze het wel gaan omdraaien (ronde ervoor als definitief zien bijvoorbeeld). Het is niet de eerste keer dat wereldkampioenschap in court is beslist..

Dan is de F1 een heel groot deel van zijn kijkers kwijt. Dat gaan ze niet doen.

@Ganzie83 dat kan niet, want dan is zonder goede reden niet de volledige GP afstand verreden, waar Red Bull ongetwijfeld ook weer eventueel tegen in beroep zal gaan.. Men zal dan eerder de hele race ongeldig verklaren, en dan is Max alsnog kampioen.. Maar ik zie de FIA gewoon niet teruggefloten worden, want zoals Hill ook al zei, en de stewards ook in hun verklaring voor het afwijzen van het protest, de wedstrijdleiding mocht het gewoon zo doen dus Mercedes heeft helemaal geen zaak..

@inflatable

"waar Red Bull ongetwijfeld ook weer eventueel tegen in beroep zal gaan.."


--
RBR kan niet in beroep gaan, zij hebben 30 minuten tijd gehad na de race om een protest in te dienen.
Aangezien ze dit niet gedaan hebben kunnen ze ook nooit tegen een uitspraak in beroep gaan.
Enkel het protest van Mercedes kan onderzocht worden.
Zelfs eventuele overtredingen die Hamilton begaan heeft tijdens de race kunnen niet meer onderzocht worden.

@inflatebale., nee, niet waar. Ze moesten binnen 30 min de intentie aangeven om eventueel in hoger beroep te gaan, dat heeft mercedes wel gedaan. Of ze het daarwerkelijk gaan doen, moet nog blijken. Gezien de signalen uit het mercedes kamp (Wollf die zowel Horner als verstappen feliciteert, zijn vrouw Suzie met nogal een duidelijke statement), zie ik dat niet gebeuren, maar dat zegt ook niet alles natuurlijk. De race is ook in de laatste ronde beslist, wie weet dat Mercedes zo'n laatste ronde nu voorbereidt?

Ook dat was een optie. Maar de kans is groot dat de race dan niet herstart zou worden, en in een anti-climax had Masi gelukkig helemaal geen zin na zo'n geweldig seizoen.

Waarom een uur van tevoren. Gewoon de laatste minuut doen. Als je het doet,dan ook in de stijl van de FIA

Zou mij niks verbazen dat ze een uurtje voor het gala het beroep laten vallen . Dit omdat ze al 3 dagen aan het zoeken zijn naar beelden van corruptie van fia , maar alleen het das verhaal en de nieuwe bodemplaat konden vinden . De rest van alle beelden en beslissingen van de afgelopen 8 jaar waren in hun voordeel en die willen ze niet gebruiken wegens gezichts verlies 🤪🤣🤣🤣

Antwoord op mezelf, ahum.
Ik lees dat het zou kunnen dat de race ongeldig wordt verklaart. Dan nog is Max kampioen begrijp ik.

Het is een zaak tegen de beslissing van de FIA (lees: Masi) hoe die met de SC (safetycar) situatie is omgegaan.. Het niet alle op een ronde gezette auto's zich laten unlappen, maar alleen de auto's tussen Lewis en Max, en het meteen binnenhalen van de safetycar daarna i.p.v. een ronde later.. Het is geen zaak tegen Max uiteraard, die heeft er alleen maar van geprofiteerd, en dat willen ze dus ongedaan maken.. Maar zoals steeds meer "deskundigen" zeggen, vrij kansloze zaak want het is al duidelijk gemaakt dat Masi de bevoegdheid heeft om van die safetycar regels af te wijken als hij dat nodig vindt om te kunnen racen..

Als men het laten passeren van achterblijvers een ronde eerder was gestart dan was de situatie exact hetzelfde geweest maar wel volgens het boekje.

Hamilton koos ervoor niet naar de pits te gaan voor softs. Tijdens de VSC eerder kozen ze er ook niet voor om te pitten. Dat kun je Verstappen of de FIA toch niet verwijten.

Als de SC tot de vlag had gereden dan had je net zo goed het argument kunnen gebruiken dat de wedstrijdleiding besloten had om Hamilton kampioen te maken. Tijdens de race had het er ook alle schijn van dat het die kant op zou gaan toen men de achterblijvers niet weg wilde halen uit het veld. Gelukkig bedacht Masi zich.

Het is al veel langer bekend dat de FIA er afentoe een handje van heeft om races met beslissingen te manipuleren zodat de competitie (race) spannender wordt.. Dit was een van de meest duidelijke voorbeelden daarvan ooit.. Dat Masi het deed om Max te laten winnen betwijfel ik, maar ik weet wel bijna zeker dat hij het deed omdat hij perse een race wilde en het liefst tussen Lewis en Max zonder inmenging van andere auto's.. Dat Lewis daarbij zwaar benadeeld was door zijn veel oudere banden is denk ik niet eens bij hem opgekomen, hij was alleen maar bezig met we moeten nog racen voor het einde en alles doen om het voorkomen dat dit onder de safetycar eindigde..

@ inflatable

"hij was alleen maar bezig met we moeten nog racen voor het einde en alles doen om het voorkomen dat dit onder de safetycar eindigde.."

---

Daar ligt nu net het zwakste punt van het gebruik van een safetycar.

Oh en Windsor is een flapdrol.