Verstappen: ''Met winnende auto had ik in 2015 gevochten om wk''

Maar... Mazepin deed, als mindere coureur in een mindere wagen, toch ook gewoon mee voor het kampioenschap?

@Evert

Ik ben wel erg blij dat we dat nieuws over Mazepin hier als eerste lezen

Dat maakt een hoop titels waardeloos van Hamilton.

t is ook een constructeurs kampioenschap, dus de auto moet net zo goed het verschil maken. t is geen eenheids klasse....

De auto is 90%. Tis formule 1. Die coureur is niet meer belangrijk dan de man die de band wisselt.

Ik bied... 80% auto!

@Larry Het absolute minimum. En anders: go Indy!

Ik kan niet meer geven als 75%

Verstappen : “ Eindelijk had ik in 2021 de winnende auto en zie het resultaat.”

Pffff..... Max wint zelfs in een GP2 wagen, met 1 hand vastgebonden en een blinddoek op (neuriet super Max liedje terwijl dit getypt wordt).

Dat had hij ook niet...en zie het resultaat.

De wagen met de meeste overwinningen dit seizoen was geen winnende wagen?

@Ruth; jawel, in de handen van Max was die auto in staat om 10 overwinningen te pakken. Alleen nog steeds is die Mercedes gewoon beter, alleen niet zo achterlijk veel als de jaren ervoor. Zo simpel is ‘t.

Red Bull Racing had de winnende coureur...

In handen van Hamilton was de Mercedes een winnaar. Grappig hoe dat alleen voor Verstappen werkt terwijl zowel Perez als Bottas slechts een maal wonnen.

En ik herhaal opnieuw, Verstappen is de verdiende kampioen, maar kom nu niet doen alsof ie het met een Aston Martin heeft gedaan en dat de wagen eigenlijk niet hoorde te winnen.

Het enige wat RB heeft bijgedragen is een sticker over een oude Haas-logo geplakt... ;)

(voor de zekerheid voor @Running toch maar ff een knipoogje erbij geplaatst)

De grootste denkfout die de selfmade kenners vaak maken is dat of de coureur of het materiaal het verschil maakt. Pas wanneer beiden een perfecte twee eenheid vormen die ook nog eens over de benodigde snelheid beschikt kan er aan resultaten gedacht worden.
Zo kan ook de gedachte dat iedere topcoureur gelijk het uiterste uit elk materiaal kan persen naar het land der fabelen.

Perez finishte 1 keer voor beide Mercedes wagens en dat kwam dan wel door zowel een strategische blunder bij Mercedes en door de fout van Hamilton bij de herstart. Alle andere races zaten er minimaal 1 maar meestal 2 Mercedes wagens voor hem. Ook in kwalificatie stond Perez slechts 1 keer op P2. En altijd was er wel een Mercedes sneller dan hem in de kwalificatie.

Bottas daarentegen behaalde 3 keer pole, startte 7 keer vanaf de eerste startrij, won een race dominant en won 2 sprint races dominant.

In hoeverre de Red Bull een winnende auto was is maar zeer de vraag. Het verschil ten opzichte van de Mercedes was ook in 2021 nog aanzienlijk.

Bottas finishte ook slechts 1x voor de beide Red Bull wagens, dus wat is het punt nou? Dat Perez belabberd is in kwalificeren en inderdaad niet zoveel beter is dan Stroll, zoals afgelopen seizoen al duidelijk werd, verandert dat niet.

Punt lijkt me duidelijk. Bottas won de sprint races en de race in Turkije op dominante manier. Dat bewijst hoe sterk de Mercedes was. Perez heeft niet hetzelfde kunnen aantonen voor de Red Bull.

En dat Bottas beter zou zijn dan Perez is nogal een aanname aangezien Perez al jaren lang hoger aangeschreven staat dan Bottas.

Volgens mij kan Bottas beter kwalificeren en Perez beter racen. Helaas is kwalificeren in deze tijd veel belangrijker.

Bottas heeft twee sprintraces gewonnen, dus? Dat is een rechtstreeks gevolg van de kwalificatie, wat Perez zeker niet goed kan.

Wat heeft Perez bewezen dat hem zoveel beter zou maken dan Bottas? Even goed als Hulkenberg die is weg gereden door Ricciardo, trager dan Ocon die is weggereden door Ricciardo, trager dan Button die op snelheid zwaar onderdeel voor Hamilton, wat heb je dan bewezen dat je beter maakt dan Bottas?

Dat is niet mijn bewering. Ik zeg dat het nogal een aanname is om te beweren dat Bottas beter is. Een bewering die je zelf opnieuw maakt zonder bewijs.

Mijn stelling is alleen dat Bottas heeft aangetoond dat de Mercedes goed genoeg is en dat Perez dat niet heeft kunnen doen voor de Red Bull.

Ben heel blij dat dat niet gebeurd is. Het hele traject wat Max nu met RBR en Honda heeft afgelegd, is vele malen mooier en leerzamer geweest, dan dat wanneer hij in een gespreid bedje terecht was gekomen en op die manier zijn eerste titel had gepakt.

Achteraf is dat inderdaad de koe wel op een heel prettige manier in de kont kijken @Schwantz en je hebt m.i. gelijk, maar als Max als snotneus in zijn debutjaar meteen WK was geworden had (bijna) iedereen het er nu nog over gehad...

Larry,

Feit dat Max met 17 jaar oud zijn eerste seizoen reed en daar al mooie dingen liet zien met de TR, heeft iedereen het ook nog steeds over. Denk dat het niet zozeer met wel of geen WK winst te maken, maar gewoon met prestaties an sich wat iemand laat zien of er genoeg over nagepraat wordt.

Dat is zeker zo @Vade, het was toen evengoed al spraakmakend en speciaal. Plus dat op je 17e nu niet meer kan, F1-rijden. Allemaal zaken waar nu nog over wordt gesproken.
En terecht, maar bij een WK was het uiteraard nog (veel) extremer geweest.

Maar goed, zo als het gegaan is, is ook heel bijzonder, prima dus...

Max deed in 2015 bij het toenmalige STR team wat Alonso bij Minardi liet zien als debutant en Vettel ook bij STR. Maakt niet uit in welke auto je die gasten zet, ze vallen op door wat ze ermee doen.
Ik vind het wel een tikkie bravour dat Max zegt dat hij in 2015 een meer ervaren Lewis toen wel verslagen hd met een winnende auto. In die eerste jaren was Max nog jonger en maakte wat meer fouten nog. En dat is volkomen normaal, maar het had hem tegen Lewis toen nog wel de kop gekost.

#Snork, waar zegt Max dat over Lewis? Zie het nergens staan.
Hij heeft het over ervoor vechten, toch?

"Als ik aan het eind van de dag in de Formule 1 zou zijn gekomen in 2015 en ze me een kampioenschap-winnende auto hadden gegeven, ben ik er vrij zeker van dat ik zou hebben gevochten voor dat kampioenschap toch, want een echt goede auto maakt je leven zoveel gemakkelijker'',

Ok, hij heeft het niet letterlijk gezegd. Maar hij impliceert het wel.

Of het is jouw interpretatie @Snork.
Denk daar maar eens ff over na... ;)

Ok, mijn interpretatie 👍
Ik ben de moeilijkste niet.

“Johee, Johoo! Jo f*cking hell wat bizar...”

Oh ja, hebben we weer een echte Nederlandse sportliefhebber. Kom je met je kop boven het maaiveld uit, dan ben je arrogant. Tjonge, jonge..

"Hij kon zelfs Sainz niet aan in zijn eerste races. Hij begon pas op het eind een beetje op hetzelfde niveau komen."

Dan heb je niet goed opgelet. In Australie kreeg Verstappen er de kans niet voor vanwege motorproblemen, maar in de 2e race in Maleisie werd Sainz al ingemaakt. De race in China was Verstappen opnieuw overduidelijk de betere maar viel hij vlak voor het einde uit. Bahrein valt niks over te zeggen want zowel Sainz als Verstappen hadden vanaf de eerste ronde technische problemen. Spanje ging vrij gelijk op en was Verstappen net wat sneller dan Sainz totdat Sainz op een andere strategie werd gezet. Monaco was Verstappen veel beter dan Sainz.

Dus nee ook in het begin van het seizoen was Verstappen beter al kwam dat nog niet direct in de resultaten altijd naar boven.

Toen de pech een beetje ophield bij Toro Rosso kwamen die resultaten wel. Sainz sprokkelde heel af en toe wat puntjes, terwijl Verstappen zo ongeveer iedere race volop in gevecht was in het middenveld. Uiteindelijk haalde Sainz 18 punten. Verstappen behaalde er 49.

Pas op het eind kwam hij een beetje op hetzelfde niveau? Lachwekkend.

Ik heb goed opgelet en Sainz was gewoon beter het eerste seizoen.

Als je goed hebt opgelet, snap je er blijkbaar gewoon geen ene reet van ;)

Ja joh, ik versta er geen ene reet van. Ik denk dat veel Nederlanders een beetje een roze bril aanhebben als het om verstappen gaat.

@gp: wat jij zegt klopt precies. Het zou compleet logisch zijn geweest als Max met amper een jaartje autosportervaring het in het begin wat lastig zou hebben en pas later zou kunnen aanhaken. t Is alleen niet wat er daadwerkelijk gebeurde. Enkel in kwalificatie's moest Verstappen zn snelheid nog wat vinden, maar op raceskills had ie vanaf race 1 al de overhand.
En je zegt 'zelfs Sainz', maar heeft Sainz zich ondertussen ook niet laten zijn als een hele goede subtopper op zn minst?

Misschien ben je vergeten dat beide hun eerste seizoen reden in F1. En je zei iets over Monaco??? ben jij nou serieus? Dat crashte hij volledig door zijn eigen schuld.

GP, dan heb jij toch een ander seizoen gezien dan ik. Je moet ook wel de echte sport kijken heh, niet een zelf gemaakt seizoen van Codemasters F1 2015

wie ben jij dan wel. keyboardwarrior

ik ga denk ik maar eens even kijken hoeveel punten Verstappen en Sainz in hun eerste seizoen bij TR ook al weer hadden.....

tinustussengas1, droeftoeter eerste klasse met het jatten van andermans accountnaam, gaat hier iemand anders voor keyboard warrior uitmaken.
Het moet echt niet gekker worden.

Als je Sainz echt beter vond dan Verstappen, en dus niet gewoon zit te trollen, snap je er inderdaad geen reet van en kan je beter Curling o.I.d. gaan volgen.

Niet nodig @Mwht, @Mustfeed somt het al prima op, maar daar leest @Gp liever omheen want hij gaat alleen op Monaco in, waar de fout van Max hem inderdaad terechte kritiek opleverde...

Pall Mall, de formeel goedgekeurde alternatieve sport voor de forumleden hier is kantklossen. Wel opletten, anders wordt het een zootje hier.
;-)

Klopt @Snork, maar niet iedere ‘mislukte’ F1-fan wordt zomaar bij het kantklossen toegelaten natuurlijk, misschien is het toch wel een goed idee van @PallMall om dergelijke figuren curling als ‘opstapklasse’ te laten doorlopen.
Een soort detox...

weet ik Larry, maar moet je eigenlijk überhaupt wel reageren als iemand zulke onzin verkondigt?

"En je zei iets over Monaco??? ben jij nou serieus? Dat crashte hij volledig door zijn eigen schuld"

Ja zeker Monaco. Wat jij misschien bent vergeten is dat Verstappen de smaakmaker was van de race. De inhaalactie op Maldonado was een van de beste 5 inhaalacties dat seizoen. Overigens waren er dat seizoen 3 inhaalacties van Verstappen in die top 5, waaronder de FIA overtake of the year. Nadat Verstappen voorbij ging aan Maldonado reed hij rondetijden die vergelijkbaar waren met de kop van het veld. Waar het in de wedstrijd mis ging was dat Verstappen zo'n 27 seconden verloor in zijn pitstop en daarmee 6 of 7 plekken verloor. Evengoed vocht Verstappen zich weer terug naar voren.

Dat heb jij allemaal gemist natuurlijk?

De crash kwam omdat Verstappen op p11 wel risico moest nemen. De kritiek was ook zwaar overdreven. Althans, we zagen Leclerc ook risico nemen in 2019 en die lag na 10 rondjes al in de muur. Kan me niet herinneren dat er zoveel ophef over was en Leclerc was bezig aan zijn 2e seizoen.

Maar hier is een uitdaging voor jou. Als jij beweert dat Sainz in 2015 een hoger niveau had probeer dan eens voor 2 races te onderbouwen dat Sainz de snellere coureur was. En ik neem geen genoegen als je afzonderlijke foutjes bij Verstappen eruit pikt. Sainz maakte dat seizoen net zo goed fouten en waarschijnlijk zelfs meer dan Verstappen.

@GP, eigenlijk moeten we blij zijn met een team (toen) als STR, dat Max mocht instappen. Feit is ook dat een Perez maar "5 races" nodig had om te wennen aan een auto toch? Oh: Toch niet.

Je gaat gewoon één ding vergeten. Dat Max instapte en de F1 wereld keek wat hij kon. Hoe anders kon Max instappen bij RBR? Juist! En arrogantie? Schei toch uit en lees het wat nuchterderderder.

Cheers!

Dat lijkt me erg lastig aangezien er in 2015 geen EK voetbal was

@Cyrus. Ik kan er een een paar jaar naast zitten, maar dat zaten ze bij RedBull ook :-)

Europees kampioenschap voetbal mannen onder 19 - 2015
Wereldkampioenschap voetbal vrouwen 2015

Zo zie je maar weer....
Er is altijd wel ergens een EK.

Haha inderdaad en met die gek van een Infantino willen ze om de 2 jaar een wk. Maar goed je strekking van als, als ben ik wel mee eens. Dat is gewoon mosterd na de maaltijd. We zullen het nooit weten

Ja, om Afrikanen in Afrika te houden en vluchtelingen uit de bootjes te houden...

Niet alleen bij de F1 werken er idioten aan de top...

Je ziet het ook pas als je het door hebt😉