Chandhok vindt het te drastisch om kampioenschap terug te draaien

Als je dat zou doen, dan is het hek van de dam. Überhaupt al onzinnig om dat te denken.

Inderdaad, waar gaat dit over? Dat journalisten er überhaupt serieus op in gaan.

Op z'n best zou je gewoon de gehele laatste race ongeldig moeten verklaren. Dan is de uitslag nog steeds Max kampioen.....dus...optyfen met die gedachtes idd...

Helemaal mee eens. Niki nu alsnog 4-voudig kampioen! ; )

Krijg de hik @Mwht... ;)

@Trullitrain.
Dat doet hypocriete Chandhok enkel om het balletje aan het rollen te krijgen of te houden...

@Larry, heb je überhaupt het artikel gelezen? Chandhok is een fan van Max en neemt het ook nu weer op voor hem.

@Tifosi. Jij ziet de achterliggende gedachte niet.
Of denkt dat die er niet is.
Is prima!

Ik wel...

* @Tifoso

Enkelingen roepen de autosportfederatie namelijk op om de titel van Verstappen alsnog terug te draaien. Het is een radicale gedachte en er is dan ook weinig steun voor. Voormalig coureur en huidig analist Karun Chandhok is het er bijvoorbeeld helemaal niet mee eens.
Zo klaar als een klontje toch...dat ik dit nog moet gaan verdedigen, om moedeloos van te worden. En de reden dat ik amper reageer op topics over Max, kost te veel energie.

zowel op Autosport als Pit Pass (UK) geen enkel artikel in deze richting ...

@Tifoso: "Chandhok is het er bijvoorbeeld helemaal niet mee eens" is de tekst van de journalist die dit artikel schrijft.
"Ik geloof niet dat de resultaten moeten worden teruggedraaid." is de echte uitspraak die Chandhok doet en dat klinkt - bij mij toch - een heel stuk zwakker. Ik ben het veel meer eens met Larry.

@gp, de Gardian heeft 17 verslagen over F1 na de beslissing van het wk 21 gepubliceerd. In geen daarvan tref ik jouw bewering aan. In het Franse GP Magazine staat vertaald het volgende artikel:

‘Natuurlijk was het duel tussen Hamilton en Verstappen gedurende dit uitzonderlijke seizoen 2021 (tweeëntwintig Grands Prix) adembenemend. Maar er is niets te doen. Twee maanden later is de pil nog steeds niet over: het schandaal van de uitslag van deze finale is niet uitgewist of verteerd door het weinige nieuws van het laagseizoen. De wereldkampioen van 2021 is Lewis Hamilton.’

Dat is een persoonlijke mening van een schrijver. Prima dat mag. Maar geen bericht dat er breed gedragen acties zijn om Hamilton WDC te maken.

Sorry, dan heb je artikel dat ik las niet gevonden. Het was drie of vier dagen geleden. En google translate vanuit het Frans? Dat werkt niet echt. Dat magazine heeft Lewis uitgeroepen tot WK van 2021. Niets persoonlijke mening. Standpunt dat het tijdschrift inneemt.

En die van 1988 aan Prost

helemaal mee eens!

Juistem!
Van wie ja dan ook fan ben, lijkt me dit de juiste mindset.

Inderdaad!

@Politik-correct geformuleerd...

@Politik

Dit was de gordiaanse knoop die Ben Sulayem als vuurproef mocht doorhakken: hoe verbind je wél de terechte gevolgen aan de controverse zonder de legitimiteit van het kampioenschap aan te tasten?

Uiteindelijk heeft Ben Sulayem dit naar mijn mening goed op weten te lossen: door de bestaande procedure in zijn geheel te beschouwen en op meerdere plekken wijzigingen door te voeren/aan te kondigen, waardoor in de toekomst beter geborgd en transparanter is.

Disclaimer - speculatie:

Daardoor ontweek hij dat zich uit moest spreken over de specifieke beslissing om de auto's tussen Hamilton en Verstappen weg te halen. Daarmee heeft hij Masi publiekelijk in bescherming genomen: door niet één, maar twee wedstrijdleiders aan te stellen en radio-verkeer onmogelijk te maken, geeft hij naar de buitenwereld het signaal te willen voorkomen dat één persoon nogmaals in zo'n situatie als die arme Masi terecht kan komen.

Het feit dat Masi weggepromoveerd wordt naar een functie in de luwte doet echter vermoeden dat de FIA wel degelijk iets vindt van de wijze waarop hij heeft gehandeld. ;-)

edit: waardoor *HET PROCES* in de toekomst beter geborgd en transparanter is.

Wat krijgen we nou, een eerlijke reactie zonder getroll.

Wat het effect en het nut van twee wedstrijdleiders zal zijn moeten ‘we’ nog maar afwachten @Thw, immers ze wisselen elkaar af, per GP is er nog steeds maar één wedstrijdleider...

@Larry

True, maar die wordt in ieder geval ondersteund door een senior adviseur en een Virtual Race Control Room.

En er zal worden gezocht naar een nieuwe vorm van communicatie tussen de teams en Race Control.

@Sieper,

'Wat krijgen we nou, een eerlijke reactie zonder getroll.'

Jammer dat jij dat dan wel doet.

Klopt, in m’n reactie was dat ook het enige punt wat ik nog ff wou aanstippen.

Vooraf nieuwe maatregelen afschieten is sowieso geen goed idee.
Aan het eind van het seizoen (of gaandeweg) kunnen we pas echt onderbouwde plussen en minnen uitdelen.

Ben ook benieuwd hoe de herziene SC-procedure eruit gaat zien...

Helemaal mee eens @Politik. Zeker voor wat betreft Sieper. Hij is de laatste persoon die zich over fatsoen moet uitlaten. Gisteren postte hij de volgende reactie over mij:
"Marcio antwoord natuurlijk niet. Omdat hij een laf trolletje is. Of de andere auto’s er ook tussenuit hadden gekund? Makkelijk. De paar auto’s nu waren zo weg, 20 seconden? En de rest had er zo achteraan gefloept. Nog eens 40 seconden? Dan had Mercedes helemaal niks meer om over te klagen. Hierin heeft Masi hard gefaald. Maar laat alle lawaai niet afleiden, Mercedes was kwetsbaar en weigerde te handelen. Max ging er vol voor en wist het te klaren. Dat was lang geen gegeven want IEDEREEN zat op puntje Vance stoel."

Figuren als Sieper moet je niet serieus nemen.

Ik heb het even op me in laten werken en hoewel ik ontslag van Masi wel ver vind gaan is het gezien de wel erg amicale relatie met teambazen waarschijnlijk geen slecht plan dat hij vertrekt. Wittich heb ik mn twijfels bij maar Freitas hoor ik goede verhalen over.

Ga ik ook niet meer doen @ J. Villeneuve. Iemand die zo reageert is wat mij betreft niet de moeite waard om energie in te steken.

Goed voornemen @Marcio.
Helaas laat ik me zo nu en dan toch weer verleiden tot reageren op dergelijke zinloze posts 😅

Mwa,
Max is verdiend wk, eens.
Maar Lewis heeft het wk ook verdiend na zijn eindsprint en was op koers totdat……..

Politik,
Snap je het nog steeds niet? ;-)
Als je enigszins kritiek hebt op Max dan ben je een troll.

Marcio; gewoon negeren. en verder; soms is een trol genoemd worden eigenlijk gewoon een geuzennaam!

@horse whisper

Het feit dat Masi weggepromoveerd wordt naar een functie in de luwte doet echter vermoeden dat de FIA wel degelijk iets vindt van de wijze waarop hij heeft gehandeld.

Helaas door het wegsturen van Masi na de felle protesten van Mercedes en het verstoppertje spelen van Lewis is er nu een president geschapen.
Lewis en Mercedes zijn nu de baas in de sport.

Veel beter was om Masi aan te houden en daarnaast die andere twee te zetten (niet 1 maar 2 wedstrijdleiders per wedstrijd)

VAR in stellen (dus stoppen met lokale stewards (die van toeren nog blazen weten)

De sport heeft hiermee verloren, en goed ook

Terugdraaien is kansloos, en terecht. Er over zwijgen en weer verder gaan, een noodzakelijk volgende stap. Er moet helemaal niets gebeuren, alles ís gebeurd.

@DBGates

Een aantal punten:
1. Ik denk niet dat Masi is weggestuurd enkel omdat Mercedes dat graag wilde;
2. Ik denk niet dat de sport (nu) gerund wordt door Mercedes;
3. Ik ervaar het verlies van deze wispelturige en inconsistentie wedstrijdleider niet als een gemis voor de sport.

Maar daar mag je natuurlijk anders over denken.

Eerst vooral als Hamiltonfan vind ik dat verstappen geen enkele invloed heeft gehad op het einde van de race en dus zijn wk op trechtmatige manier heeft gewonnen.Masi daarentegen heeft reeds vele race op discutabele manieren geleid en gemanipuleerd dat het geen mooi oog meer had. Daar heeft verstappen zijn voordeel uitgehaald wat zijn volste recht was, daarom vind ik het maar normaal dat hij aan de kant geschoven word. Dus de wk titel is niet door chantage of beïnvloeding van verstappen tot stand gekomen ,maar door gemanipuleerd van 1 man Masi.

dat denk ik ook niet maar door dat er zo geschreeuwd is door Mercedes, en deze beslissing helemaal in hun straatje valt wek je gevoel dat Mercedes beslist.
De opmerking dat Toto niet wist of Lewis doorging blijkt gewoon politiek geweest te zijn (nu zegt hij dat hij nooit getwijfeld heeft)
De FIA had een andere uitkomst moeten kiezen, eentje die zowel voordelig als nadelig was geweest voor de renstallen.

Maar dat is mijn mening

Zorba, dat is een beetje het probleem van de situatie. Het is door Masi gemanipuleerd. Dus het WK is beinvloed. Moet het dan teruggedraaid worden of niet? Veel mensen denken van wel en veel denken van niet. Ik heb de indruk, gezien de berichten die verschijnen dat de weldenkers volop in de meerderheid zijn. Ook heeft de FIA eigenlijk toegegeven dat de WK beinvloed is. Dat gaat nog spannend worden.

@gp, het ‘grote probleem’ is eerder dat sommige personen denken dat ze denken en dan zichzelf meteen als weldenkers beschouwen. Het is niet meer dan logisch dat fanatieke Hamilton aanhangers de titel graag willen aanvechten. Dus zal je in die kringen meningen in dat kader aantreffen. Daarnaast is de meerderheid tegen het afnemen van de titel. Veel zogenaamde waarheden in de wereld zijn gebaseerd op manipulaties. En de uitingen op het web om Hamilton de titel toe te kennen is een voorbeeld daarvan. Juridisch zitten daar zoveel haken en ogen aan dat de FIA daar nooit aan mee zal werken. En bovendien zou aan die titel voor veel meer smet aan zitten. Hamilton heeft verloren en het komend seizoen heeft hij nieuwe kansen. Deal ermee!

@DBGates

Dat Mercedes zich genaaid voelde en stampij maakt, vind ik niet meer dan logisch. Red Bull kwam tijdens de race ook meermaals terug op de eveneens belachelijke beslissing om Hamilton vrijuit te laten gaan na het incident in de openingsfase. Ook dat vind ik meer dan begrijpelijk.

Wie ontkent dat er iets controversieels in Abu Dhabi heeft plaatsgevonden, kan ik niet serieus nemen. En deze gebeurtenis is geen op zichzelf staand incident. Dat een organisatie zich deze controverse aantrekt en daar actie op onderneemt, zie ik alleen maar als iets positiefs.

En de beslissing is wat mij betreft bevredigend naar fans en deelnemers: De FIA erkent dat het seizoen heeft plaatsgevonden onder de vigeur van een slechte wedstrijdleiding en onderneemt daar actie op. En inhoudelijk wordt er niet aan de uitslag gesleuteld. Streep eronder en door. Iedereen blij.

Snelrondje, voor alle duidelijkheid. Die berichten komen ook van Hamilton fans maar de meerderheid zijn geen specifieke Hamilton fans. Het komt van leden van de andere teams, Journalisten en F1 Fans. En niet vooral Britten zoals door velen hier gedacht wordt.

@gp, heb je namen en links?

De laatste die ik zag was de Guardian en het Franse Grand prix mag. Links kunnen niet hier.

Marcio, jij zit alleen maar te trollen. Altijd. Anderen klein proberen te maken. Jaren ben ik normaal blijven doen tegen onkruid zoals jij, elke keer de klap nemen en de andere wang toe keren, maar dat heeft geen zin. Je blijft toch wel etteren. Ik doe dat dus niet meer. Bij politik zie je dus nog af en toe wat realiteitszin. Bij jou werkelijk nooit. Trollen en verongelijkt doen. Dat is waar je hier voor zit. Niet voor F1.

Dat Abu controversiële beslissingen hebben genomen bestrijd niemand echter dat Mercedes over het hele seizoen de grote verliezer is van dit beleid gaat me gewoon te ver.

In dezelfde race deed Max een inhaal poging waar hij er al voorbij was alleen doordat Lewis buiten de baan ging behield hij zijn plek. Hij moest toen de 1.9 seconden teruggeven maar mocht zijn plek behouden.
Masi heeft helgeel goede beslissingen genomen maar ook helgeel foute.
Het kampioenschap had met een goede wedstrijdleiding al voor Abu Dabi beslist zijn in het voordeel van Verstappen.
Is Masi een slechte wedstrijdleider???
Ik denk dat na het overlijden van Charly Whiting er geen betere kandidaat voorhanden was

Waarom? Omdat hij zijn mening geeft?

Inderdaad, morgen is Damon Hill aan de beurt die het niet wil terugdraaien en daarna de rest van de Sky-coryfeeën...

Brundle, die toch nog wel wat gewetensbezwaar heeft, wordt alleen ingezet als het nog echt nodig is...

Russell met dubbel l snapt het plannetje niet helemaal en komt nog ff tussendoor met een berichtje dat het wel degelijk moet worden teruggedraaid. Maar dat mag de pret niet drukken...

Ik denk dat de stand voor de sc de eind uitslag zou zijn.
Immers die sc procedure is fout uitgevoerd en niet de hele race waar Lewis oppermachtige was.

Ja Senna …tuurlijk

Senna je bent vermoeiend! Erg vermoeiend!

* dan gaan

Nee hoor dat blijft gewoon staan gezien de hoek waar dit vandaan komt.

Idd jij was die enkeling.

ik verklaar je hierbij nog steeds voor gek. officieel. nu tevreden?

Het speelt ook niet. Dat er wat mensen zijn die zoiets roepen betekent niet dat er wat speelt.

Dit speelt alleen bij een klein groepje Lewis fans die zich gedragen als Trump supporters na de verkiezingen in Amerika

Ik heb het de laatste 2 weken in een Frans, Duits, Belgisch en Brits tijdschrift of website gezien. Twee daarvan zijn gerenomeerde tijdschriften. De andere twee ken ik niet.

"Make F1 great again"

Je bent nog steeds gek, want er speelt niets...

Er speelt achter de schermen kennelijk erg veel.
Er beginnen nu zelfs koppen te rollen en de uitslag van het onderzoek is nog niet eens bekend gemaakt.
Tis maar de vraag of het ooit bekend wordt gemaakt. In ieder geval zijn de consequenties daar en zijn niet mals.
En zijn blijkbaar nu al discussies over terug draaien van het wk. Waar rook is is vuur en volgens mij, tis een uitdijende beerput.
En als sommigen desondanks denken dat er niks aan de hand is dan heb je een bord voor je hoofd of je bent een Max en rbr fan.
En dat begrijp ik ook nog wel ;-)

SennaS,

"En zijn blijkbaar nu al discussies over terug draaien van het wk."

Discussies binnen de FIA? Vertel, betrouwbare bronnen graag.

En WK terugdraaien? Willen ze de laatste race opnieuw laten racen? Of schrappen? Of alle discutabele beslissingen terugdraaien van vorig seizoen?

Wat denk jezelf? Ten eerste kan dat juridisch niet zomaar en ten tweede is in alle gevallen Max nog steeds kampioen, dus het heeft nog niet eens zien om het wk terug te draaien.

Toen zijn er straffen uit gedeeld conform de regels. Dus wat is je punt?

Senna er zijn geen regels overtreden in de laatste wedstrijd! Masi heeft gebruik gemaakt van de bevoegdheden die hij had. En dat dat jou en enkele anderen dat niet bevalt, daar kan ik ook niks aan doen

@pipje Lewis werd in Silverstone ook gestraft voor de aanrijding. Dat dat niets opleverde voor Max was ook conform de regels en geheel binnen de bevoegdheid van Masi. Maar daar blijven 'we' wél graag over doorbomen?

@redcarsmatter niet mee eens, die straf is bepaald door de stewards. Masi is er slechts voor de supervisie en het ordelijk verloop van de wedstrijden.
En los van dat alles ‘what goes around comes around’
en karma hebben hier gezegevierd

En Jan Bols werd geen Europees kampioen...

Voor de jonkies...

Lange tijd was Jan Bols achter Kees Verkerk en Ard Schenk de beste schaatser van Nederland. In 1971 werd hij Nederlands kampioen.
In dat jaar was hij de grote kanshebber voor het Europees kampioenschap, maar door een foutieve wissel op de 5000 meter (Bols reed twee keer een buitenbaan) werd hij gediskwalificeerd.

@Larry

De beste schaatser van Nederland is doorgaans ook de beste schaatser ter wereld. De overige landen geven niet zoveel om schaatsje rijden.

In de tijd van Jan, Ard & Keesie niet @Thw...

Hupholland,
Volgens mij gaat de crux langs jou heen ;-)

Nou,tante Agagtha is toch behoorlijk wat keren met terugwerkende kracht WK kantklossen geworden omdat sommige werden voorgetrokken door de wedstrijdleiding.
Sommige zijn nog in hoger beroep gegaan,maar kregen nul op het rekest.
@Larry,weet hier alle details van.

Rustig Hupholland. Denk om je hart ;)

volgens de regels van de FIA die bepalen hoe een raceuitslag er uit ziet, heeft Max de race gewoon gewonnen. Als de FIA een fout maakt bij het opmaken van de raceuitslag (zoals Brazilië 2003) of wanneer er sprake is van tijdstraffen kan er nog iets worden omgedraaid, maar anders zouden ze hun eigen regels moeten breken. Dan ben je veel verder van huis. Uiteindelijk moet je dit gewoon classificeren als pech, veroorzaakt door een 3e partij. Max had die pech in Baku, Pirelli mocht zn eigen onderzoek doen, uiteraard hadden ze zelf niks verkeerd gedaan, maar er kwamen wel nieuwe banden. Wat dat betreft mag je je ook nog af gaan vragen wat er uit het onderzoek van de FIA komt. Wel maatregelen nemen en jezelf toch vrijpleiten, het zou niets nieuws zijn. Bij Ferrari 2 jaar geleden hetzelfde, wel maatregelen, maar verder alles onder de pet houden, resultaten intact.

'De keuze van Masi was kennelijk onterecht, dus de uitslag was onterecht, dus het kampioenschap is onterecht.' Dat heeft de FIA nooit gezegd. Misschien vinden ze bij de FIA dat Masi niet echt fouten heeft gemaakt, maar realiseren ze zich dat Masi als RD wel onhoudbaar was geworden . Vanaf nu zou iedere beslissing , hoe klein dan ook, worden aangevochten door een van de kampen.

Mag je dan onrecht niet meer bestrijden en alle domme of verdachte fouten pikken?

De spelfout in de titel is in ieder geval aangepast.

Jij je zin. Schrappen we de race.

Ja, wel zo eerlijk.

En wat deugde er dan niet aan race 1 van 2021? De befaamde tracklimit waarvan in de teams/driversbriefing was gemeld dat deze in de race niet gold, tenzij teams er in de race bewaar tegen maakten, iets dat Red Bull pas (gechargeerd) 5 minuten van het einde van de race deed?

Het seizoen schrappen of het deel na die foute sc procedure

Of Lance fan.

Gelukkig………

Ik ben fan van Kim Holland en mijn berichten komen ook gewoon door.

Eindelijk!

Het gebeurt wel regelmatig dat mijn posts niet doorkomen. Even kijken of deze doorkomt. Echt hilarisch🤣🤣

gebeurt iedereen wel eens. Hoe oud ben je?

Ik zie er anders genoeg van je langs komen. Stiekem toch Max fan? Zou je veel frustratie besparen de komende jaren.

Kim Holland? Die is nog ouder dan de moeder van Stroll sr.

Ik ben ook ouder dan de mama van Stroll sr.

@gp: jouw post van 17:14 is inmiddels door. We moesten even wachten, maar fijn dat we m nu eindelijk kunnen lezen. Waarschijnlijk ging het fout met het woordje w*bs*te.

GP,
Heb jij dat ook?
Beetje kritiek op Max en je komt in de filter hier.

Ik, en velen met mij, zouden het erg toejuichen als jouw nietszeggende bijdragen inderdaad in het filter blijven steken Senna...

Daar ben ik blij mee, dat gekonkel ben ik wel klaar mee.

Waarom 95? Toen was Schumacher zonder noemenswaardigheden kampioen. Bedoel je niet 97?

Ja 94 tegen Hill en 97 tegen Villeneuve kan ik mij voorstellen.
In 95 staat mij geen verdenking bij.
2022 overtreft in ieder geval alles

In 1997 heeft Schumacher toch het deksel hard op zijn neus gekregen?

Toen waren inderdaad de rapen gaar voor Schumacher...

Senna Je kunt lullen wat je wil, maar met. Je gezuig om te proberen de wk titel van Max naar beneden te halen lukt je toch niet.

Voor jou en @GP niet nee. Er zijn niet alleen Lewis F1 fans he. Doordat fans zoals jij dit steeds maar blijven herhalen wordt het een never ending hetze. Jij bent wel 1 van de toppers hier. Iedere dag meerdere posts met hetzelfde geneuzel.

Het is gewoon een jankende kleuter, die hele Senna...

Precies.
En juist daarom hadden ze hem nooit mogen slachtofferen.

Net zoals dat altijd over de titels van Mercedes heen zal blijven hangen.
En dat er bij titels van Hamilton dus altijd gepraat zal worden over: wat als Mercedes onder dreiging die motorformule er niet door gedrukt zou hebben, wat dan. Allemaal waardeloze titels. F1 is allang geen sport meer, maar politiek waarbij alleen de grote partijen nog macht hebben. Helaas

Misschien ligt de oorzaak eerder bij de fans en de alomtegenwoordige media, meer dan bij de sport zelf. Maar de stickerboeken die F1-bolides ondertussen geworden zijn, zijn een duidelijk teken van hyper-commercialisering van deze 'sport'. Weemoedig terugkijken naar het verleden toen auto's alleen nog maar de stalnaam droegen en GP's benoemd werden met enkel de naam van het land of circuit, heeft weinig zin. Toch doe ik het, met heimwee en weemoed...