Binotto ziet Red Bull dichterbij komen: "Daar waren ze heel erg snel"

Klopt, op de onboards van bv Max zie je de hele race op de rechte stukken dat helmpie behoorlijk heftig schudden

Het zou me niks verbazen dat de Bulls ietsje lager waren afgesteld om tijd te winnen in de bochten, met meer bruinvissen op de rechte stukken tot gevolg.

Newey zei er in het grote interview op the-race er het volgende over:

Red Bull’s chief rival Ferrari clearly tolerates a high degree of porpoising at the end of the fastest straights, way more than the Red Bull – but it seems to have more low-speed downforce. “I guess they feel that’s the fastest way round, so you trade a bit of driver comfort and initial braking performance.”

Dit lijkt inderdaad erop te hinten dat er een trade-off is tussen porpoising en snel door de langzame bochten gaan.

Het stuit effect werkt exponentieel tov de snelheid dwz naarmate je een bepaalde snelheid haalt gaat de kracht meer toenemen dan de snelheid.

De Bulls hebben een behoorlijke topsnelheid zelfs met dit stuiten. Hun verstevigde vloer aan de buitenkant (soort skirts onderaan) zorgt ervoor dat het vlakke niet de grond raakt waardoor ze nog steeds DF hebben bij het stuiteren. Nog belangrijker is dat ze hierdoor de wagen lager tegen de grond kunnen rijden waar het nodig is. De vering kan soepeler voor de kerbs goed te incasseren en onder druk gaan die op het gewenste niveau laag tegen de grond. Dat zie ik in de volgende race wel meerdere teams overnemen.

Ferrari is kort geschakeld en haalt de topsnelheden van de Honda niet. Hun PU verloor in deze GP ook een stuk van zijn voordeel bij het uitacceleren van de bochten. In tegenstelling tot RB is daar gewacht met upgrades met uitzondering van de vertrouwde tweeks aan de vleugels.

In Barcelona wordt het daarom interessant daar quasi alle teams met een reeks aan upgrades zullen komen die een kantelpunt kunnen betekenen voor de races die daarop volgen.

Niet vergeten dat we nog maar aan het begin zijn van de evolutie in dit nieuwe aero tijdperk. Ingenieurs zijn koortsachtig op zoek naar oplossingen om geen DF te verliezen en het stuiteren te vermijden zonder daardoor veel drag te moeten toevoegen aan de wagen. We zagen oa RB en Mercedes al met een aantal slimmigheden om outwash aan de voorwielen te bekomen en dat soort zoekwerk gaat gewoon door naast het copy paste verhaal. De evoluties kunnen/zullen grote stappen zijn en dat kan bij de ene al wat groter zijn dan bij de ander . . . Mooie vooruitzichten :)

Ferrari kan een hoger geschakelde versnellingsbak steken na Monaco nu blijkt dat hun PU een behoorlijke belasting kan verdragen. In Spanje zullen ze met een reeks aero oplossingen komen die al voor de tests in ontwikkeling waren. Je kan ervan uitgaan dat dit geen evidentie wordt om dat te kopiëren en ze vertoruwen hebben dat die gaan werken.

*vertrouwen ;)

@Mr.Flex; Google translate..?

Beemerdude, lijkt er inderdaad verdacht veel op ja.

Mr. Flexible zal wel Itailaanse media stukjes kopieren en vertalen, daar heeft het alles van weg.

@Mr_Flexible
"Ferrari kan een hoger geschakelde versnellingsbak steken na Monaco nu blijkt dat hun PU een behoorlijke belasting kan verdragen."

Ik kan het mis hebben, maar ik dacht dat vanaf dit jaar teams aan het begin van het jaar hun gear-ratio's moeten doorgeven en dat deze dan voor het hele jaar vast liggen? Nogmaals, ik kan mij vergissen, maar ik dacht dat dit een nieuwe regel was.

Eddy.

Beemerdude en Maximo.
Jullie doen me teveel eer aan want geen cy paste artikel.
Zoniet zou ik met plezier de bron vertellen, wat ik doe als dat zo is. Dit was een samenvatting van verzamelde info over de races heen en de tests vooraf in mijn eigen woorden.

Flyeddy
Thx voor de interesse in het technische gedeelte - normaal moeten ze een volledig seizoen met dezelfde verhoudingen rijden maar ze hebben 1x in het seizoen de mogelijkheid om die aan te passen. Die mogelijkheid werd nog nooit eerder (bij mijn weten) gebruikt en daar zal volgens mij Ferrari nu slim gebruik van maken. Het blijft een aanname natuurlijk, we zullen zien na Monaco of dat klopt :-)

@Mr_Flexible
Bedankt! Weer wat geleerd. :)

Eddy.

@Mr_Flexible, ik vind je post er goed en geeft veel stof voor me om over na te denken.

Maar gps data toonde echt dat de Ferrari de hoogste topsnelheid had. Niet veel. circa 2-3 km. Maar dat is duidelijk uit de race gebleken.
Red Bull heeft wel wat in de achterzak. Dat bleek de laatste ronde waar Verstappen nog 1 keer ging voor de snelste ronde. daar zie je een top staan van 316 kmh. De hele verdere race reed hij 310-312. Leclerc 312-314. Alles zonder drs natuurlijk. Bij de aanvalpogingen van Leclerc ging Verstappen ook niet plots harder om te verdedigen.

Het is hoe dan ook allemaal wat raadselachtig als je naar de sectoren kijkt. Verstappen is dus niet het snelst op de rechte stukken. Maar Leclerc was in sector 1 regelmatig 3 tot 5 tiende sneller dan Verstappen. Toch reden de twee redelijk de zelfde rondetijden. Hoewel ik niet de echte micro sector gps data heb helaas, ben ik wel gaan kijken waar dan vooral Verstappen die tijd goed maakte. En dat was telkens bij het uitkomen van de bochten voor de drs zones. Daar won Verstappen telkes tussen de 0,15 tot 0,2 seconde. Maal 3: 0,45 tot 0,6 seconde over een ronde.

Ik kan alleen maar concluderen dat het echt heel anders is dan dat al die commentatoren roepen. De Ferrari was de snelste op het rechte stuk, maar Verstappen was het snelst bij het uit de bochten wegrijden.

De betrouwbaarheid is momenteel wel een sterke troef bij Ferrari.
Red Bull blijft technisch nog steeds wat labiel, zoals afgelopen weekend bij Max in VT2 bijvoorbeeld. Ook de issues met vermogensverlies bij Perez kosten gewoon punten. Red Bull had met twee coureurs op het podium gestaan als Perez geen performance issues had gehad.

Monaco en Spanje is Ferrari de favoriet hoor, zo niet: dan is het inderdaad gespeelt als hij die beide wint. maar ik zie Ferrari beide winnen. we gaan het zien.

@Royale, Monaco is Mercedes de favoriet.

Verder kan ik mij vinden in de anaylse van Damon. al denk ik wel dat Redbull het gat dat het had aan het begin van het seizoen nu gedicht heeft. Door het gewicht probleem. De vraag is of de Ferrari de updates gaan geven waar het op hoopt. zo niet, dan word het een seizoen als 2017/2018 voor Ferrari. In het begin een goede wagen halvewege het seizoen lopen ze tegen een achterstand. mits de RedBull betrouwbaar blijft.

ja max heeft extra 2 blikjes redbull gedronken waaarmee hij de topsnelheid van 350km/uur naar 355km/uur kon opkrikken.

Petertje,
Dan onderschat je Max een beetje.
Waarom zou anders die RBR zo'n mega snelheid hebben?

Wat een onzin zeg. Die bolides zijn qua snelheid absoluut niet hetzelfde. Charles kwam zelfs met DRS niet voorbij Max. Als Max inderdaad het verschil maakte, waarom was dat niet het geval tijdens de races die Charles gewonnen heeft?

@ilmop

Dat is de betrouwbaarheid van de RBR.

In die races die Charles won, viel Max uit

@petertje
Als je 2 blikjes redbull drinkt (vooral dat grote formaat) dan scheelt dat toch gauw een kilootje. Daar ga je niet sneller mee, maar langzamer. Max heeft die blikjes direct na de race genuttigd, dan kan het weinig kwaad meer.

mwahhh gezien het vermogen en snelheid van de RB in deze lage DF setting zal het mij niet verbazen als ze met meer downforce zoals Barcelona en Monaco ook een voordeel hebben, temeer ook Ferrari op deze banen met meer DF moet rijden, de langzame bochten acceleratie en mechanische grip hebben ze nu ook beter voor elkaar bij RB, ik zie de Ferrari als allround ook echt hoog scoren maar vlak RB gelijktijdig niet uit!

@Ilmop,
Met "snelheid" bedoelen we natuurlijk niet top snelheid. De Red Bull en Ferrari zijn qua karakteristieken twee totaal verschillende wagens. Maar over één ronde zijn beide ongeveer even snel. Wat het ene team verliest op het rechte stuk wordt weer in bepaalde bochten goed gemaakt.
Kortom, een beetje verder kijken dan je neus lang is natuurlijk.

In de race was zonder drs de gemeten topsnelheid zonder drs bij Leclerc hoger. Ik kan daar niets aan doen en zou graag zien dat de Red Bull nog sneller was. Maar Leclerc was gemiddeld 2-3 km sneller. Alleen in de laatste ronde kreeg Verstappen mode 2 en kon een poging doen voor de snelste ronde. Die brak Verstappen af omdat Leclerc geen poging deed. Maar toen was Verstappen al voorbij de speedtrap. Verstappen reed zonder drs 310-312. Leclerc 2 tot 3 km sneller zonder drs. Die laatste ronde reed verstappen 215 met die mode 2. Ook bij de inhaalpogingen van Leclerc versnelde Verstappen niet. Nog steeds 310-312.

Verstappen won het door zijn rijstijl. Hij neemt de bochten anders dan Verstappen. Verstappen remt eerder voor de bochten waar exit acceleratie er toe doet. Hierdoor komt Verstappen eerder recht uit de bocht en kan dan zonder slip harder wegrijden. Verstappen won voor de drs zones constant 0,14 tot 0,2 seconde.

Wat mij betreft kan Damon volkomen op zijn gevoel afgaan. Spot on.

Over de camping heen?

Clipping betekent voor einde rechte stuk aan je max vermogen zitten, waardoor je niet door accelereert. Meestal bereikt door dat de elektrische componenten niet meer kunnen leveren. Heel korte versie :)

@monzaron, Ferrari rijdt nog altijd met de eerste spec MGU-K.
Ze rijden beide met de tweede MGU-K.
De derde MGU-K wordt geupdate en die komt voor 1 september.

@Pietje Bell

Wordt dat net zo'n grote verbtering als die spec 2 motor waar de Ferrari fans de eerste paar GP's elkaar mee op zaten te jutten?

Dat ding zou ook een rakketmotor zijn waarna Ferrari onbedreigd naar de titel zou rijden, maar daar hoor ik ze nu niet meer over.

Ik zie verdacht veel Ferrari fans hier stukjes schrijven die 1 op 1 uit de Italiaanse sportpers over zijn genomen. Prima, leuk om te lezen, maar als je de Nederlandse F1 sportpers al verwijt te veel Max fan te zijn en zo hun stukjes te schrijven dan is de Italiaanse sportpers nog een graadje erger.
Ik raad de tifosi dan ook aan al die mooie stukjes in de Italiaanse pers met een korreltje zout te nemen, dat voorkomt telleurstellingen. Ferrari gaat echt wel met goede update komen, maar de helft van wat er door de Italiaanse fan pers wordt geschreven is klinklare onzin en puur wensdenken.

@Maximo,

"Wordt dat net zo'n grote verbtering als die spec 2 motor waar de Ferrari fans de eerste paar GP's elkaar mee op zaten te jutten?"

Dat weet nu nog niemand buiten Ferrari, want daar zijn ze nog volop mee aan het ontwikkelen.
Tegen die tijd zal er misschien wel iets naar buiten komen in de Italiaanse pers, waarvan je de meeste journalisten met een korreltje zout moet nemen.
@MrMonza noemde laatst een paar betrouwbare journalisten.
De meest betrouwbare Italiaanse F1 journalist is Giuliano Duchessa.

@Maximo, je doet vrij denigrerend over de Ferrari fans in jouw eerste zin.
De tweede PU was zeker sterker dan de eerste vanwege een betrouwbaarheid upgrade.

Vertaling van een bericht door Duchessa geretweet:
Ferrari's tweede PU heeft een betrouwbaarheid upgrade op de ICE die is goedgekeurd door de FIA, zoals een paar weken geleden werd verwacht door @formu1a__uno . De versterkte PU hielp de auto om het snelheidsverschil op de rechte stukken te verkleinen.

✍️ @GiulyDuchessa

Snelle Eddy, momnzaron, over clipping:
Daarmee wordt het moment bedoeld waarop de batterijen overschakelen van het leveren van vermogen naar de oplaadstand. Dus het moment dat de batterijen leeggetrokken zijn en de 160 pk aan hybdride vermogen dus wegvalt.