Brundle waarschuwt Ferrari: "Als het zo doorgaat wint Red Bull beide wereldtitels"

Het stopt een keer idd, maar het is nu nog erg vroeg in het seizoen om nu al te praten over plafond. Daarnaast heeft Ferrari vorig jaar en het jaar ervoor alle tijd gehad om zich te focussen op 2022. Ik blijf het niet echt sterk vinden dat Binotto zo vroeg in de strijd het herhaaldelijk heeft over beperkingen van budget cap (al dan niet over eigen team of concurrentie)

Het bewijst wel dat het budget een hot topic is. Feit is dat je het budget over een heel seizoen meedraagt, niet enkel in de beslissende fase. Je moet heel daar goed over nadenken wanneer wat in te zetten, ook voor je kansen van het jaar erop.

Ieder team zal zijn manier gevonden hebben om daarmee om te gaan. Organisatorisch valt dat niet te onderschatten. De reden dat Mattia het daarover heeft duidt aan dat hij daar zelf erg moet op monitoren. Beetje logisch dat je daar de vraag stelt hoe anderen daarmee omgaan.

De budget cap heeft men jaren afgehouden maar nu hij er is moet er wel erg hard mee gewerkt worden. De topteams - en zeker Ferrari - zitten daar in de moeilijkste positie. Wie ook daar het best de zaak voor elkaar heeft zal nog moeten blijken.

Hoe werkt die budget cap eigenlijk? Ik bedoel hoe wordt iets berekend qua kosten? Fabricage in het ene land is nu eenmaal goedkoper dan in een ander land, idem mbt arbeidsloon. Of koopt iedereen in in China ? vragen vragen vragen... (misschien heeft iemand een antwoord, alvast bedankt).

Dat klopt helemaal, en daarom is het super goed dat Ferrari direct een goede auto heeft neer gezet.
Daar kunnen ze bij MB een dus niet aan tippen, daar hebben zij mogelijk gedacht dat zij er met doorontwikkeling er wel zouden komen.

@Misstappen: Voor zover ik weet is het aan het team om te zorgen dat ze binnen de budget cap blijven; achteraf wordt de definitieve controle uitgevoerd en als dan blijkt dat een team deze cap heeft overschreden zijn er een aantal sancties mogelijk (van boetes of puntenaftrek tot uitsluiting van een kampioenschap; afhankelijk van de grootte van de overschrijding). Het is aan het team om de kosten laag te houden, dus kunnen ze zelf ook beslissen waar ze, bijvoorbeeld het goedkoopst kunnen 'produceren' en/of kunnen inkopen. Daar het zeer specialistisch (design)werk is en de productie eenheden relatief laag, zullen ze bijvoorbeeld niet snel bepaalde onderdelen kunnen 'uitbesteden' aan lage loonlanden. Het is zeer specialistisch werk en vaak toegespitst op het (typische) ontwerp van een auto, dus hebben vele teams deze experts in eigen dienst. Het is de kunst om vanaf het begin een goed basisontwerp te hebben, met wellicht een b- en c- scenario op bepaalde onderdelen, want anders loop je bij een tegenvallend (basis)ontwerp verderop in het budgetjaar tegen een plafond aan.

Dat heb ik liever niet, Leuk voor ons, maar dat word dan ook tegen teams gebruikt vanuit andere teams, een element die ik liever niet heb, naast dat geeft het ook aardig wat weg voor ons, bijv. als we zien dat ze alles hebben gebruikt weten we dat ze niet verbeteren.

@f(1)orum..., bedankt voor je uitleg en tijd wat je aan deze post besteedt. Het klinkt logisch zoals jij beschrijft. Maar ik ben een Nederlander en er is dus altijd een "maar"...
hoe wordt dit gecontroleerd? Je kan natuurlijk makkelijk bepaalde kosten (gedeeltelijk) wegschrijven op iets anders wat niet onder de budget cap valt. (van mijn part onder het hoofdstukje ge-engineerd door Red Bull en de kosten wegschrijven onder een ander aantal blikjes RB verkocht, ik noem maar wat). Volledige transparantie zal er niet zijn, of worden daar weer duurbetaalde accountants opgezet wat weer in die budget cap verrekend moet worden...
ik heb dus best wel wat vraagtekens hoe de controle op de budget cap daadwerkelijk gaat.

@Misstappen: de controle en bewijsbaarheid, tja, dat ben ik met je eens. De term 'creatief boekhouden' is niet voor niets een gevleugelde term in onze maatschappij geworden ;-)
Ik heb ook zo mijn vragen over de wijze van 'boeken' van deze kosten en de wijze waarop e.e.a. gecontroleerd wordt. Helemaal waterdicht krijgen lijkt me lastig; zeker bij een fabrieksteam, waar er ook nog andere boekhoudingen (op de achtergrond) aanwezig zijn. Daarnaast is dit hele Budget cap verhaal nog relatief nieuw in de F1, dus ik verwacht dat lang niet alles volledig 'dichtgetimmerd' zal blijken te zijn (als dat überhaupt al mogelijk is).

f(1)orum.. leuke discussie.., bedankt!

@Misstappen: jij ook thx. Overigens staat er een artikel in The race (Mark Hughes: The F1 cost cap's loopholes and likely flashpoints) al iets omschreven over mogelijkheden die zij daar aandragen hoe teams sommige kosten 'anders' kunnen boeken. Het is vrij summier en een beetje suggestief, maar geeft tevens aan dat iedereen eigenlijk nog vol vragen zit over dit onderwerp.

Het is inderdaad niet sterk van Ferrari om de hoop op de budgetcap te gooien.. Ik denk niet dat dat een probleem zal vormen voor een organisatie als RBR, die zijn creatief genoeg om dat te omzeilen indien nodig.. De oprichting van RBPT is ook al een manier om te kunnen schuiven met kosten omdat de motoren er buiten vallen.. Ik zou daar als Ferrari niet teveel van verwachten dat dat Red Bull zou hinderen in hun ontwikkeling als ik hun was..

Liever iets meer snelheid dan betrouwbaarheid.
Die laatste is volgens mij makkelijker op te lossen dan wel de schade te herstellen.

SennaS heeft gelijk, met snelheid kan je je eigen succes afdwingen.

Met betrouwbaarheid moet je maar afwachten hoe de concurrentie het doet.

Ik zie het vast verkeerd, maar het lijkt er op dat Brundle RB de titels niet gunt.

Ferrari motoren betrouwbaar? Het fabrieksteam ferrari heeft flink de dans ontsprongen. De klantenteams van Ferrari hadden meermaals problemen met de motor.

Ik ben het niet eens met wat hierboven geschreven wordt. Onbetrouwbaarheid kan een rijder en daarmee team 25 punten kosten. Iets minder snelheid misschien 7 punten. Natuurlijk moet je de snelste zijn, maar de impact van onbetrouwbaarheid is megagroot. Bahrein en Australië heeft Max serieuze punten gekost.

Verder is Ferrari als team qua betrouwbaarheid rock solid tot op heden. Ik had het niet over de klantenteams.

beide heeft zijn voor en nadeel. als je snelheid hebt maar betrouwbaarheid mist dan kan je vechten voor de kampioenschap en wedstrijd mee winnen maar je loopt ook risico om 25 kostbare punten mee te verliezen. als je betrouwbaarheid hebt maar snelheid mist ten opzichte van het team dat vecht voor de titel, dan kan je niet meevechten om de kampioenschap dan heb je zoiezo al verloren.

in monaco is het onmogelijk voor redbull om te winnen. het circuit telt alleen maar langzame en weinig middel snelle bochten. een echt rechte stuk is niet eens te vinden. in spanje is afhankelijk of de updates van ferrari werken. als die werken dan is leclerc de grote favoriet.

Nummer 1 kwali of een regenrace kan RB redden

Je weet dat inhalen niet mogelijk is in Monaco trolletje? Dus gewoon op P1 kwalificeren, of op P2 en rekenen op een fout van Lecrash net als vorig jaar, en er kan gewoon gewonnen worden.

Iemand uitmaken voor trollletje en dan zelf Lecrash zeggen. Ach je moet er één zijn om er één te herkennen (en nee, ik ben niet voor Ferrari of Leclerc).

moet niet gekker worden, iemand een trol noemen als hij/zij een andere mening heeft dan een Max/RBR fanboy. Typisch.

In Barcelona en Monaco moet fer er staan en dus sneller zijn, anders is de rest van het seizoen achter de RBR feiten aan hobbelen.

Ben ook benieuwd hoe Mercedes het op hoge downforce circuits het doet en met welke upgrades ze komen.

"in Monaco is het onmogelijk voor redbull om te winnen. het circuit telt alleen maar langzame en weinig middel snelle bochten" Redbull was afgelopen weekend al beter in de langzame bochten (zoals ook Binotto ook al heeft bevestigd) Op Monaco is alles anders , daar gaat ook RB (net als alle andere teams) met full downforce rijden en dan kan je dus al helemaal niet zeggen dat RB het onderspit moet delven in de middel snelle bochten. Ook de mechanische grip (bv bij het uitaccelereren uit bocht 17) was bij RB ook al zeer goed, zelf met minder downforce.

Goed gezegd de Bartman. Rbr was steenvast de snelste in sector 2 in Miami. Wat mij opviel dat Rbr in de race meer last had van porpursing. Ik denk dat Rbr aan het spelen is met de rijhoogte en dat ze in Monaco met een high downforce pakket komen. Als Max wint in Monaco, dan hebben ze het totale pakket.

Barcelona zie ik Red bull gewoon als favoriet hoor, bijna allemaal redelijk snelle bochten.. Was ook altijd een Mercedes baan in de voorgaande jaren, nu dus een Red Bull baan.. Monaco is 100% Ferrari inderdaad zoals het er nu uitziet..

inflatable, middel snelle bochten is ferrari juist de sterkste dit jaar. begin van het jaar was ferrari ook meester in langzaamste bochten maar redbull heeft ferrari nu achterhaald. ferrari komt in barcelona met een nieuwe vloer update om het porsoising tegen te gaan. zodat aerodynamische wat rechtgezet kan worden op de rechte stukken t.o.v. redbull. ze nemen ook nieuwe onderdelen mee om het auto een paar kilo lichter te maken. al met al moet dat een paar tiende sec/ronde opleveren voor ferrari.

Nou, Canada, Abu Dhabi, Mexico, Spa, Monza, Braziliëen Japan hebben anders ook lange sectoren waar ze flat-out gaan en de topsnelheden hoog liggen.

daarom zeg ik ook superlange rechte stukken. wat jij noemt is zeker waar maar niet lang genoeg voor redbull om het tijdsvoordeel waarmee ze in miami hebben uitgehaald te herhalen. die paar honderste van een seconde bepaald of je die sector tijd wint of verliest.

Nee goed luisteren naar petertje, hij namelijk altijd gelijk.

Wie maakt dat ik niets meer lust
Wie verstoort mijn rust?
Ja, dat is Peter, ja, dat is Peter
Waarom doe ik alles fout
Ben ik warm of koud
Dat komt door Peter, dat komt door Peter
Refrein:
Peter is mijn ideaal
Grijze trui en rode sjaal
Blauwe ogen, donker haar
Groot en knap en achttien jaar
Peter vindt de meisjes dom
Kijkt niet naar ze om
Want zo is Peter, want zo is Peter
Peter, Peter, zie je niet
Dat ik ziek ben van verdriet
Peter, ik ben verliefd
Peter zit in de hoogste klas
Ik wou dat ik zover al was
Ja, dat is Peter, ja, dat is Peter
Maar als hij dan een naar mij keek
Was ik totaal van streek
Dat komt door Peter, dat komt door Peter
Wie maakt dat ik niets meer lust
Wie verstoort mijn rust?
Ja, dat is Peter, ja, dat is Peter
Waarom doe ik alles fout
Ben ik warm of koud
Dat komt door Peter, dat komt door Peter

Jezus, @Commando, ben je echt al zo oud?

Ik dacht dat dit lied werd gezongen door vrouwen die ....eh... last van sap op bepaalde plekken hadden.

Gaat het wel goed met je, Commando?

De kans dat ze bij Mercedes binnenkort alle ballen op volgend seizoen gaan schieten acht ik een stuk groter, wel zullen ze uiteraard eerst hun porpoising problemen op moeten lossen voordat ze dat gaan doen.

De regels veranderen toch niet voor volgend jaar? Wat is daar dan het nut van?

Volgend jaar is gewoon de doorontwikkeling van dit jaar. Dus als je dit jaar de plank misslaat, heb je volgend jaar een probleem.

Mercedes kwam nog wat zandzakken tegen die "vergeten" waren?

Ook kenner Brundle heeft geen glazenbol. Blijkt wel weer dat hij het een keertje mis heeft en Newey mega goed werk heeft verricht.

Voor terugkijken heb je geen glazen bol nodig...

Ze stonden op pole, dat lijkt me de reden

Orakel Brundle en kennis van zaken Martin weet hoe het werkt. Om te winnen moet je als eerste over de streep komen.

RBH..., "Voor terugkijken heb je geen glazen bol nodig..."...
zeg dat eens tegen Dr Marko..

Dat is vorig jaar alvast gelukt met de coureurstitel in ieder geval. Het zou zeker mooi zijn als daar dit jaar de constructeurstitel ook bij komt ja.

Ik vind je leuk...zo origineel ook. Jij bent mijn favo reaguurder.

De vraag is wat bedoel je met: zonder hulp?

Bakema is terug!

Masi komt definitief niet meer terug Bakemans?

Masi houdt zich nu met sieraden bezig ;-)

Ik heb me vanuit het geruchten circuit laten vertellen dat Masi in stilte is gaan leven.

Dat zou voor jou ook het beste zijn Bakemans.

eenmanszaak?

Komt vast door de heftruck

Nu nog een heftruck.