Horner geeft toe dat Masi een fout maakte in Abu Dhabi

Maar over het hele seizoen is het WK toch naar de beste gegaan...

Nep WK.

Nep Leclerc Fan.

De 'fout' had niet zoveel invloed op het resultaat. De argumenten zijn inmiddels grijs gedraaid. Wat @leclerc fan post is eigenlijk wat nog overblijft. Beetje roepen en frustratie etaleren.

Meest indrukwekkende seizoen ooit van een coureur in de Formule 1 en een zeer terecht wereldkampioen.

Meest indrukwekkende wanneer je sinds 2015 kijkt. Zeker.

@Johan

Heb jij een coureur ooit meer podiums zien pakken dan dat afgelopen seizoen gebeurde ?

Wat is daar bijzonder aan? Hij had soms de betere, soms de mindere en soms een gelijkwaardige auto. Een matige teamgenoot. Top 3 was het minste wat ie moest rijden.

@Johan, dan is geen enkel kampioenschap spannend met jouw redenatie, of levert geen enkele coureur ‘n bijzondere prestatie.
2021 was voor het eerst in lange tijd spannend. Geen überdominantie van één team, beslist in de laatste race.

Kom maar ens met veel betere kampioenschappen dan.

Het was allesbehalve het meest indrukwekkende seizoen ooit, kan er zo direct een paar indrukwekkendere oproepen. Het was wel een van de spannendere seizoenen en er leek bijna elke race wel iets te gebeuren. Maar dat is wat anders.

@Johan, noem jij eens een kampioenschap wat indrukwekkender is dan afgelopen seizoen van Verstappen. De enige die in de buurt kwam van consistentie van Verstappen afgelopen jaar was misschien Schumacher in 2002, maar Schumacher deed dat met absoluut dominant materiaal, terwijl Verstappen het met een inferieure Red Bull moest opnemen tegen 1 van de beste in de sport.

Iedere race zonder pech of beuk acties van Mercedes zou Verstappen in de top 2 gefinisht zijn en iedere kwalificatie finishte hij in de top 3. En dat over zo'n lang seizoen. Ik heb dit nog nooit bij een andere rijder gezien.

Met een roze bril op dan was 2021 de aller aller beste wk ooit, echter op een neppe manier beslist, dus nep wk

@mustfeed met je "inferieure red Bull" weet ik al wel genoeg. Als je hm zo insteekt kan ik zeggen wat ik wil. Jij blijft toch roepen dat max in een soort van Williams reed.

@SennaS "een roze bril op" ? Wat is daar mis mee? Ga ik erna mijn nichtje wel bellen.

Niks van dat alles. Als je gewoon puur objectief kijkt er vanuit gegaan dat Perez en Bottas even snel zijn en Hamilton en Verstappen even snel zijn dan hadden Mercedes en Hamilton zonder fouten en ondermaats presteren het rijderskampioenschap met meer dan 100 punten gewonnen van Red Bull. En het constructeurskampioenschap was al helemaal een walk-over geweest.

Dat noem ik redelijk dominant. En het is niet alleen dat Hamilton en Mercedes veel punten lieten liggen, maar vooral dat Verstappen en Red Bull er ieder weekend wel het maximale uithaalden.

En niemand vergelijkt hier de Red Bull met de rest van het veld, dus die stropopredenering is ook een zwaktebod.

@Mustfeed; dat dus. En de weekenden dat Verstappen er niks uithaalden waren nou exact de weekenden Silverstone en Hongarije. Raar, dat de Max haters en Lewis fanboys dat kennelijk niet willen zien en zich 100% focussen op een paar achterblijvers die er in Abu Dahbi niet voorbij mochten, alsof die een rol van betekenis zouden hebben gespeeld... Nee, Mercedes heeft met de + van hunzelf in de 2 genoemde races en de - die ze bij RBR op het bord leggen minstens 80 punten op dubieuze wijze gegrabbeld in beide WK's. Maar als je zo verblind bent door die paar achterblijvers die er de laatste race niet voorbij mochten dat je daarom het maar een nep WK noemt dan heb je denk ik professionele hulp nodig. Of je bent gewoon erg onsportief, dat kan ook natuurlijk.

Als ze eerder waren begonnen, wat ook gewoon kon volgens mij, had iedereen zich gewoon kunnen unlappen

Ik denk wel dat dat had uitgemaakt, want als alle coureurs zich mochten unlappen dan was de race al voorbij met iedereen op dezelfde plek.

Was Masi eerder begonnen met het unlappen dan had Sainz een aanval kunnen doen op Max en Lewis, wat die zelf zei. Maar eerlijk gezegd was hij niet snel genoeg daarvoor. Dat is nu allemaal koffiedik kijken en als als als.. Het is wat het is

En als ze echt hadden gewild dat de race niet onder de sc geëindigd zou worden dan hadden ze net zo goed direct de rode vlag moeten zwaaien, dan had je iig een eerlijker sprint race naar de finish gehad.

@Royalere, ergens in de winterstop ben ik in alle briefings, directer/eventnotes etc. gedoken die openbaar te vinden zijn, inclusief de (diverse) reglementswijzigingen in de loop der jaren op het gebied van de SC.

2 dingen kwamen daaruit helder naar voren, beiden argumenten waarop Masi o.a. is ontslagen.

1, Masi had, zoals Horner nu ook toegeeft, iedere achterblijver zich moeten laten unlappen.
2, Nadat de laatste achterblijver Hamilton had ingehaald, moest de SC de ronde waarin men reed afmaken achter de SC + 1 extra laatste ronde achter de SC rijden. Dit was afgesproken met het oog op veiligheid, zodat de achterblijvers ten alle tijden minimaal een ronde tot ruim 1,5 ronde de tijd hebben weg te rijden van de kop van het veld. Alle teams waren daarmee akkoord gegaan in diverse briefings. Ik vermoed dat dat het punt is waarover Wolff zo boos was en Hamilton uitte dat de boel gemanipuleert werd.

In concreto betekent dit namelijk dat de SC pas letterlijk voor de laatste bocht van de laatste ronde in de pits in had mogen komen, waarmee we dus onder een SC hadden geëindigd.

Er was echter een alternatief waarvoor Masi eerst op een juiste wijze koos: niet toestaan dat achterblijvers mochten unlappen, want dan had de SC een ronde eerder al van de baan gehaald kunnen worden en had men de laatste ronde kunnen racen, weliswaar met een 3 tal achterblijvers tussen Hamilton en Verstappen.
Dit laatste scenario had Masi, gezien het eerste deel van de SC, duidelijk voor ogen, maar hij week hier toch plots vanaf. De heisa vanuit Red Bull en Mercedes speelde daarbij vast een rol denk ik zo!

@Senna014 "Dit laatste scenario had Masi, gezien het eerste deel van de SC, duidelijk voor ogen, maar hij week hier toch plots vanaf."

Ik denk dat we niet ver moeten zoeken naar hoe en waarom hij hiervan afweek. Ik denk dat er van de commerciële kant van de zaak wel een duidelijk en dwingend bericht zal gekomen zijn. Op dat moment in het heetst van de strijd, zal FOM ook maar een ding gewild hebben: een gevecht in de laatste ronde tussen de 2 titanen. Dit hebben ze uiteindelijk gekregen, maar de implicaties en de controverse hadden ze op dat moment wellicht niet voorzien.

Het is wat het is: "Simply, simply lovely..."

Roy,
Vind jij het nu een foutje opeens?
Vreemde draai, terwijl je 1000 x hebt geschreeuwd dat Masi feilloos was.

Roy dat jij dit zegt moet voor Latifi toch wel het mooiste verjaardagscadeau zijn

Goede aanvulling Kenney! De druk op Masi was enorm. De meesten hadden op dat moment wel ergens een fout gemaakt als men in zijn schoenen had gestaan. Die durf ik wel aan.

Niet echt, Mercedes had zelf gewoon naar binnen moeten gaan, ze geven Massi de schuld van eigen falen

Nee want als ze alles hadden laten un-lappen was er geen tijd meer geweest voor die laatste race ronde, en had Max dus niet meer kunnen aanvallen.
Dit is ook precies de reden dat Masi die paar auto’s niet liet unlappen.
Dus niet bepaald bijzaak

Dat is slechts speculeren Robin. Het enige wat we zeker weten is hoe het gegaan is

@J. Villeneuve. Mocht Hamilton zijn gepit dan bleef RB buiten. Dan waren de rollen omgedraaid. Verstappen heeft het kampioenschap in zijn schoot geworpen gekregen door een hele domme fout door de wedstrijdleiding. Heeft hij het verdiend? Als je kijkt naar het gehele jaar dan zeker weten. Maar het ging tot aan de laatste race en als je kijkt hoe dat is verlopen had die het niet verdiend want hij werd totaal zoek gereden door Hamilton en onder normale omstandigheden had die geen schrijn van kans.

Ben het wel met Horner mee eens dat ze niet zo met Massi om moesten gaan. We hebben nu een andere wedstrijdleiding en ook dit loopt niet lekker. De ervaring die Massi inmiddels heeft opgebouwd had wel van pas kunnen komen. Laten we eerlijk zijn hij heeft ook genoeg goede calls gemaakt.

Maar ben wel blij dat de Fia en nu inmiddels aangeeft dat dit niet goed was aangepakt en deze titel zal altijd een * achter zijn naam houden. Ik hoop voor hem dat hij het dit jaar ook pakt dan is dat * ook niet meer relevant.

Deze titel heeft alleen een * bij sommige in hun hoofd

@Raven;
Waarom een * bij de 2021 titel?
Over het hele seizoen gewoon dik verdiend door Max. Ook in de slotfase heeft hij optimaal gebruik gemaakt van de omstandigheden die de heren coureurs gegeven is. Daar valt geen speld tussen te krijgen. Dik verdiend WK dus en zonder * of wat dan ook

@Raven: Goed betoog, helemaal mee eens, op één klein dingetje na. In de toekomst staat Max in de lijstjes gewoon als WC maar zonder *. Want hoe je het ook wendt of keert, hij had de meeste punten en is door de FIA tot WC uitgeroepen. Als het als dit, als dat, als zus, als zo telt niet.

Die 3 autos waren dus essentieel in die ene ronde.

Zat er al op te wachten dat deze seit een 'clickerdeclick quote' volledig uit haar context hier als bericht zou plaatsen.

Nog maar eens de kijktip voor een ieder die hier serieus wil reageren.
Ga naar joeptjoep en zoek op "Christian Horner | Cambridge Union".

Daarin zegt Horner onder andere nogmaals dat de titel zeer verdiend was...

@SennaS;
Nee de nieuwe bandjes van Max maakten uiteindelijk het verschil.

Nee want als die drie auto’s er niet tussen uit waren hadden ze een ronde eerder losgegaan. Dan had Max langer de tijd gehad om aan te vallen.

Klopt Jacques, volledig zelfs
Hij had aan die bandjes echter geen reet gehad als de rest ook gewoon un-lapped was.,
En nee dat is niet speculeren, Masi heeft zelf gezegd dat hij nog een rondje racen wilde en dat lukte alleen op deze manier.

Ben jij de porugese tweeling broer van Eddy?


Roy

:P

Tja dan heeft Red bull het goed gedaan! it's all in the game, ook het proberen te beïnvloeden van deze of gene.

"Nooooooo Rafi, that ist soooo not raaaait"

Als de FIA eerlijk had geweest was Mercedes en Lewis zwaarder aangepakt voor Silverstone en Hongarije, dat waren namelijk de enige redenen dat die laatste race nog belangrijk was en Lewis die titel nog zou kunnen pakken

Jij mag dat zeggen, Rafael.

THF, SennaS en andere trollen mogen dat natuurlijk niet.

Steven, hoe had je Hamilton willen bestraffen voor een fout van Bottas in Hongarije?

@Roy
Ik ben een trendsetter. ;)
Oké, geen hele goede, maar toch... :P

Eddy.

Ik doe er niet aan mee.

Larry.

"Als de FIA eerlijk had geweest was Mercedes en Lewis zwaarder aangepakt voor Silverstone en Hongarije, dat waren namelijk de enige redenen dat die laatste race nog belangrijk was en Lewis die titel nog zou kunnen pakken"

In het ergste geval had Hamilton een Drive - Trough kunnen krijgen ipv een 10 seconden-straf. Dan had de race er mogelijks wat anders uitgezien en in het uiterste geval had Hamilton dan niet gewonnen maar tweede geweest.

Waarom je Mercedes zwaarder zou aanpakken voor Hongarije is me een raadsel. Tenzij je echt denk dat Bottas op voorhand kan voorspellen hoe een incident loopt en wie hij onrechtstreeks gaat aantikken, is dat gewoon een domme fout in het nat. Een fout die overigens Stroll verder in het veld ook gewoon maakt.

Dus hoe dan ook had Hamilton in Abu Dhabi de titel nog wel kunnen pakken, hij had namelijk zelf nooit gestraft kunnen worden in Hongarije en hooguit 7 punten minder gehad. Het had moeilijker geweest, maar zeker niet onmogelijk.

Als je echt blijft lullen over een zwarte vlag, dat is gewoon ook niet serieus te nemen, Verstappen is echt niet de eerste die er daar af wordt getikt en Hamilton heeft niet eens de lichtste straf daarvoor gekregen.

MR Marly dat kan hem niet schelen als hij maar straf had gehad😂

Mr Marly....
Zullen we dan ook maar meteen Monza en Jeddah meenemen? Daar had Verstappen ook wel voor gestraft mogen worden ;)

Ik heb het ook gemist.
Wie heeft er gewonnen?

Wat?? Is Abu Dhabi al geweest?
Normaal is dat toch pas de laatste race van het seizoen?

Neuh. Verliep geheel in de lijn van het seizoen.

Het enige gekke was dat na de finish Alex Albon keihard over de radio begon te schreeuwen alsof Max voor het eerst een GP had gewonnen.

Later werd het nog gekker toen bleek dat het de doorgaans kalme Gianpiero Lambiase was die uit het niets besloot een Albon-imitatie over de radio te roeptoeteren. En niemand begreep waarom...

volgens het boekje..

Alles ging ook volgens het boekje. en ik citeer mijzelf een dag voor de race:

´het zou toch wat zijn als er een safetycar komt op het laatst en dat dan in de allerlaatste bocht ze samen over de streep komen met Max er net voor´

Alles volgens het boekje hoor.

Excuses Pipje, volgens het boekje inderdaad.

@d07 ik was alleen pissig dat Carlos Sainz twee achterblijvers voor zich had waardoor hij werd opgehouden en bijna het podium verloor.
Alsof hij niet meer mee telde.

d07,

Het is ook volgens het boekje gegaan, daarom hebben ze nu ook het boekje aangepast.

Uiteindelijk was het slechts een boekje voor het bloeden...

Tuurlijk snapt Horner als de grote manipulator er niks van.
De kenners zitten hier

SennaS,

Dat Horner iets fout VINDT, is iets anders dan dat iets fout IS.

Nogmaals, het boekje is niet voor niets veranderd...

10 seconden penalty was lachwekkend voor het uitschakelen van je directe concurrent inderdaad

Schumacher raakte in 1997 nog al zijn punten kwijt voor alleen al de poging

Het hele seizoen door wazige beslissingen in het voordeel van Mercedes.
En dan de laatste 4 races met een zwaar illegale wagen rijden.
En nog niet kunnen winnen.

"Schumacher raakte in 1997 nog al zijn punten kwijt voor alleen al de poging"
Tja, dat jij het onderscheid niet kan maken tussen een incident dat in het racen kan gebeuren en iemand bewust van de baan proberen te rijden, inclusief stuurbeweging, dat is natuurlijk eerder een probleem van jou dan van de wedstrijdleiding.

Terecht is zonder een foute ingreep wk worden.
Ondanks Max over het hele seizoen de betere was heeft Lewis een eindsprint ingezet en dat telt volgens mij ook.

Hoezo Ruth, Schumacher deed dat toch óók bewust!

Zo'n achterbandje snijden is de specialiteit van Sir Lewis... Daar zijn al zoveel voorbeelden van.

Nyck de Vries.

Nee @Boer Teun, maar Nyck de Vries inmiddels wel...

Als je het objectief bekijkt is dat juist niet logisch.
Helaas telt voor de meesten slechts het onderbuikgevoel en roept men om het hardst zodat het als voldongen feit wordt aangezien.

Net zo'n fluitconcert wat Lewis niet kreeg in Zandvoort?
Als de Britten echte racefans zijn dan doen ze dat dus niet en dat verwacht ik ook.

Wat een onzin zeg.

Als je werkelijk alles objectief bekijkt dan kom je tot de conclusie dat Max niets verkeerd heeft gedaan.

Het handelen van de wedstrijdleiding mag je Masi en de FIA verwijten.
De idiote uitspraken van Piquet moet je Piquet zelf verwijten. Er is geen enkele reden om Max uit te fluiten komend weekend.

Maar als Hamilton fanboy zul je dit niet willen zien en doe je vrolijk mee aan de haatzaaierij en dat mogen wij F1fans jou kwalijk nemen

Ach gossie. Nog steeds oud zeer? Valt allemaal niet mee eh?
Lewis ramt Max met 53 G van de baan. Hoe reageerden de fans in Zandvoort op Lewis? Juist, gewoon netjes ( enkele daargelaten) terwijl ze alle reden hadden hem uit te fluiten en joelen na zijn smerige actie en walgelijke manier van die gestolen overwinning vieren.

Daar waar het een bewuste keuze van Lewis was, kon Max aan de beslissing van Masi niets doen.
Dus welke reden zouden die Britse fans hebben om Max uit te fluiten?
Enkel dat hun “held” door een broekie in een mindere wagen om de oren werd gereden?

En haal dat woordje objectief maar uit je post, daar ben je nog nooit op te betrappen geweest.

Laten we alles dan eens objectief bekijken;
- Verstappen heeft in 2021 het hele jaar geen grote fouten gemaakt en is buiten pech of crashes door anderen nooit lager dan tweede geëindigd
- Verstappen heeft door toedoen van Hamilton, Bottas en een klapband heel veel punten verloren, anders had hij de titel in Qatar of SA al veilig gesteld
- Verstappen maakte in de laatste ronde van Abu Dhabi optimaal gebruiken van de situatie die hem werd geboden door; A. zelf te pitten voor verse banden, B. de fout van Mercedes dit niet te doen en C. de manier waarop Masi de wedstrijd op een juiste manier wilde afsluiten
- Verstappen is ook dit jaar, tot nu toe, foutloos en heeft een ruime achterstand omgezet naar een ruime voorsprong
- de vader van de vriendin van Verstappen (dus niet hij zelf) heeft een half jaar geleden een opmerking gemaakt waar nu de hele wereld over valt

Je hebt gelijk, nu we alles objectief bekeken hebben verdient hij idd een hels fluitconcert….

Wat zul jij een hoop tijd overhouden door "misschien" niet voluit te schrijven zeg. Leesbaarder wordt het er in ieder geval niet van.

Ach ach ik kan mij de week voor Zandvoort herinneren waarin heel veel mensen uit de f1 oproepen om Hamilton niet uit te fluiten. Later in het jaar werd Max een paar keer uitgefloten maarja ach dat mag allemaal wel. Max zou nog meer gemotiveerd zijn als hij gefluit hoort en helemaal hoe hij uit de race is geknald. Het feest vieren erna. Max gaat gewoon voor redemption en dan lekker rond rijden met een nederlandse vlag.

Laten we in plaats van Max uitfluiten allemaal de uptempo versie van het Wilhelmus weer eens gaan oefenen.
Gewoon een ieder thuis voor zichzelf zodat als we het zondagmiddag eendrachtig uitvoeren de klanken uit onze keeltjes dansend op de wind van liefde als een warme deken neerdalen op het podium te Silverstone...

(niet van Arie Boomsma)

Maar even voor de duidelijkheid,
Wat kan Max eraan doen dat Masi onder druk van rbr een fout maakt?
Is niet Max zijn schuld, dus die staat hier buiten

En ow ja, vergeten
Als Max wint dan doet hij dat in een mindere auto vanwege bovennatuurlijke krachten.

Het ‘oud-zeer-topic’ waarin enkelen nog even hun frustratie kwijt kunnen.
2021, het seizoen waarin Masi, onder druk van Mercedes, zoveel blunders en inconsistente beslissingen neemt ten voordele van Sir Lewis, daar kan de altijd integere Hamilton toch niets aan doen?

Gewoon dik verdiend WK hoor. Niks geen Mario kart of wat voor krachttermen dan ook waarmee je de titel probeert te devalueren. Over het hele seizoen genomen gewoon dik verdiend WK met een ultieme slotfase waarbij Max optimaal gebruik gemaakt heeft van de omstandigheden die er waren!

De safety car procedure is dan ook aangepast dit jaar. Althans de reglementen betreft het gebruik van de safety car.

De enige 2 die Mario kart speelden was Hamilton en Bottas. Ik wist niet dat bowlen was toegestaan op een f1 baan. Het is wel jammer voor Bottas dat hij toch aan de kant werd gezet. 5 jaar het hondje van Hamilton moeten zijn. Arme Bottas

Gewoon onterechte wereldkampioen, maar krijg dat hier maar eens gezegd he.

this is zooo not raait

@FG;
Cry me a river

Hahaha, lekker hoor dit. Blijf lekker huilen. Meer rondjes aan de leiding gelegen dan de rest van het veld bij elkaar. Meer overwinningen. En dab onterecht wereldkampioen genoemd worden. Max ligt er niet van wakker.

@FG Racing

Gewoon een tip: gewoon lekker van dit forum met je dubbele accounts wegblijven. Scheelt je een hoop koppijn.

Kost namelijk veel energie om elke keer in en uit te loggen.