Jos Verstappen keert voor even terug in Formule 1-bolide

Wat een simpele en trieste reactie dit weer...

Het internet heeft genoeg kinder site\'s waar u beter commentaar kunt gaan geven

haha hij heb wel gelijk, was ook mijn eerste gedachte :)

Hoewel ik dit niet de plek en het moment vind (maar ja, wanneer dan wel?), neem ik de handschoen toch maar op. Ik ben namelijk zo\'n sukkel die de statistieken na afloop van Verstappens carrière eens nauwkeurig heeft bekeken. Het nog nooit gepubliceerde antwoord dat aan veel geouwehoer een eind kan maken is: 17%.En dat is veel.
Om een vergelijking te maken: Voor de ouwe Schumacher (die in 2006 stopte) was dit 7%. Voor Jenson Button zelfs 5%. Voor een erkende brokkenpiloot als De Cesaris was dit 11%.
Die 17% is een hard cijfer die ik tot achter de komma kan onderbouwen en waar je niet omheen kunt. Het stelt het percentage uitvalbeurten voor waaraan geen technische oorzaak ten grondslag ligt ten opzichte van het aantal starts, zeg maar zelf veroorzaakte crashes en aanrijdingen met andere auto\'s. Het \"schuldaandeel\" van de andere rijder is daar nog van afgetrokken.
Conclusie: Verstappen was, naast veel andere kwalificaties, wel degelijk een brokkenpiloot. Is dat nou zo erg om te erkennen? Hij was wel een van ons en heeft mij meer kijkplezier gegeven dan al zijn voorgangers en opvolgers tezamen.

Caramba,bedankt voor je onderbouwde reactie. Je hebt hebt helemaal gelijk. Jos was een \"brokkenpiloot\", maar wel eentje waar je naar uitkeek, die je op je puntje van je stoel deed zitten. 100% \"de dood of de gladiolen\". Het feit dat hij zo\'n hoog percentage heeft ligt aan het feit dat hij altijd bleef pushen. In tegen stelling tot De Cesaris die het percentage haalt door onkunde. Ik ben benieuwd naar het percentage oetlullen die maar roepen over Verstappen en nooit één race hebben uitgekeken. In het voetballen hebben ze daar een uitdrukking voor \"teletekstfan\".

@Caramba .. Nog nooit eerder gepubliceerd? Apart, ik ken namelijk tal van dergelijke onderzoeken. Vooral van toen hij net gestopt was met F1 en allemaal met grofweg dezelfde conclusie. Ondanks dat Verstappen redelijk wat grindbakken heeft gezien is het aantal (keren dat hij door eigen toedoen in de grindbak belande) niet hoger dan dat van elke andere willekeurige coureur.
Feit daarnaast is dat Verstappen bijzondere dingen heeft laten zien met materiaal dat daar eigenlijk niet voor geschikt was.
Ik zou je eigen onderzoekje nog even over doen.

@Refuse, je hebt het helemaal in de gaten. Kleine toevoeging qua \'grindbak eigen toedoen\'; Het is ook nog zo dat Jos ook last had van dat zijn gas bleef hangen. Vind het jammer dat ik de pagina niet meer kan vinden van de teams waar hij voor reed, dat het op een rijtje had staan.

Daarmee veranderen de statistieken niet. Sorry als dit niet is wat je wilde horen.

@Refuse: ik ken die \"onderzoeken\" kort na het beëindigen van zijn carrière ook. Dat waren helemaal geen onderzoeken maar gewoon meningen van \'deskundigen\' die met de natte vinger iets riepen. Daar kwam geen enkel hard cijfer aan te pas, laat staan vergelijkingsmateriaal zoals ik hier gegeven heb. Dit laatste is net zo van belang en naar mijn mening de enige manier om conclusies te kunnen trekken. Je opmerking over onderzoek over doen (zeker tot ze bij het beeld passen dat je van Verstappen hebt) vind ik nogal laatdunkend en ongefundeerd.

@caramba .. dat jij desbetreffende onderzoeken niet kent, wil niet zeggen dat ze niet bestaan. er zijn wel degelijk gefundeerde onderzoeken naar gedaan. allemaal met als uitkomst dat Verstappen helemaal niet overdreven vaak in de grindbak heeft gestaan.
jij doet alsof jouw \"onderzoek\" het eerste kloppende en gepubliceerde onderzoek is. naast dat, klopt ook jouw uitkomst niet.
dat is niet laagdunkend van mij, ik zeg alleen dat jouw onderzoek niet klopt.

@refuse: sorry, maar je klinkt als een fopneus. Ik zei dat ik ze wel ken, maar ik heb daar een andere herinnering aan dan de jij. Het is jouw zaak als jij daar meer geloof aan hecht, ik vind het interessanter in zo\'n geval om zelf op onderzoek uit te gaan. Ik heb zijn 107 starts vergeleken met de 250 van Schumacher, 140 van Button, 214 van De Cesaris, 117 van Heidfeld.
Maar goed, stel dat ik dronken was en me vergis (wat niet het geval is),vertel maar, Wie A zegt moet B zeggen. ik ben benieuwd.

@Caramba .. We hebben het hier over het aantal keren dat Verstappen in het \"grind\" heeft gestaan door eigen toedoen (dus niet door technische problemen). Hij is inderdaad 106 (van de 107) GP\'s van start gegaan. Maar heb jij alle races opnieuw gekeken voor je onderzoek om te kijken welke zijn eigen fout waren?
Ik betwijfel dat. De onderzoeken die ik ken (zijn ook niet per defenitie dezelfde als die jij kent) laten namelijk zien dat Verstappen helemaal niet zo vaak op die manier aan de kant heeft gestaan.
Maar geloof vooral je eigen onderzoek .. fopneus!

@Refuse: Ik begrijp dat het moeilijk voor je is dat de werkelijkheid iets anders in elkaar zit dan je altijd hebt gedacht. En ik kan er nog wel een derde verzoek tegenaan gooien om met andere cijfers te komen, maar ik begrijp langzamerhand dat dat verspilde moeite is.
Misschien een interessant feitje dat ik me heb me gebaseerd op statistieken van de FIA die dit allemaal zeer nauwkeurig bij houdt. Misschien kun je dat belachelijke idee van je om 107 gp\'s terug te zien zelf ten uitvoer brengen of aan je andere veééél betrouwbaarder bronnen voorleggen, en vergeet daarbij ook die paar honderd andere gp\'s niet; je moet immers wat te vergelijken hebben. Probleempje is wel dat Verstappen veel buiten beeld reed, maar ook daar heb je vast een creatieve oplossing voor.

Ik dacht het niet. Tegen het eind had Verstappen grote motivatieproblemen, en ook dat is wat een doorzettende coureur tekent. Zo werd Barrichello (die Verstappen bij Tyrrell meestal de baas was - ja, wrijf het maar in) laat in zijn carrière nog met een mooie 3e plaats in het kampioenschap beloond.

@caramba: waren Jos en Barri niet bij Stewart teamgenoten? Dacht dat Jos met Mika Salo bij Tyrrell zat.

@Caramba .. dus je kent Verstappen persoonlijk? Volgens mij waren er helemaal geen motivatie problemen. Verstappen heeft ooit geroepen dat hij niet weer een seizoen achteraan wilde rijden. Dat heeft niets met motivatie te maken. Geef hem groot gelijk.
Hij is ooit flink genaaid door oa Briatore en dat heeft zijn carriere gewoon geen goed gedaan.
Wel even op de feiten blijven letten.

@caramba ter verduidelijking: ik bedoelde dat zijn carrière in 1994 niet goed van start is gegaan. Hij zou dat jaar testrijder zijn en het jaar erop pas rijden. Nu was het zo dat hij uit F3 direct in een moeilijk te besturen auto kwam en dan ook nog naast het supertalent MSC. Verder bij Stewart stapte hij na een afwezigheid van minimaal een half jaar weer in een F1 en dat is niet zo makkelijk. Verder heeft Jos in mijn ogen gedurende zijn Arrows periode bewezen dat hij niet onderdoet voor de Barri\'s Coulthards, Trulli\'s etc.

Wat je allemaal geschreven had ben ik nu al kwijt, maar ik was het er in ieder geval niet mee eens.

Je hebt gelijk; dat was bij Stewart (8-1 in de kwalificatie voor Barrichello en 7-2 wat betreft onderling snelste ronde)

Feiten? Hoewel zijn palmares er geen aanleiding toe gaven wilde hij op het laatst alleen nog met een winnende auto rijden. Hij had geen zin meer om zich met een inferieure wagen een weg omhoog te knokken. Vond dat meer iets voor nieuwkomers. Tja... ik noem dat motivatieproblemen. Er zijn overigens maar weinig teamgenoten van naam die Verstappen los kon rijden.

Over de ongelukkige start , daar zijn we het wel over eens; hoewel en zat voorbeelden bestaan van jonkies die niet door het ijs zakten (Hamilton, Vettel, Alonso, Perez misschien).

jonkies die niet door het ijs zakten (Hamilton, Vettel, Alonso, perez).

Hamilton: stapte in een top wagen, neemt niet weg erg goed en gewoon Alonso \'pakslaag\' geven als rookie. (v supertalent naar supercoureur.
Vettel: mocht ervaring opdoen bij minder team toro rosso
Alonso: mocht bij minardi rijpen en daarna nog een jaar testen bij renault (of andersom?)
Perez: start in middenmotor en heeft gp2 ervaring

Ik zou Jos sowieso niet in dit rijdje coureurs plaatsen hoor (exc perez?). Dit neemt niet weg dat 3 vd 4 genoemde coureurs op een niveautje lager waren gestart. Ik denk dat het heel goed was geweest als Jos bij bijv Footwork gestart was.

Ik wil alleen zeggen dat hij net als een Trulli langer in de F1 had kunnen racen en dan had hij zeker voor meer spektakel gezorgd dan deze zelfde Trulli.

Maar goed we vinden het allemaal leuk dat hij weer ff in een F1 bolide plaats neemt toch?

@ Caramba: \"Over de ongelukkige start , daar zijn we het wel over eens; hoewel en zat voorbeelden bestaan van jonkies die niet door het ijs zakten (Hamilton, Vettel, Alonso, Perez misschien).\"
Nu vergelijk je appels met peren. Iedereen weet hoe kansloos het is om in de tweede auto te stappen van Benetton/Renault, denk aan: Johnny Herbert, Emanuele Pirro, Roberto Moreno, Martin Brundle, Riccardo Patrese, JJ Lehto, Jarno Trulli, Giancarlo Fisichella, Nelson Piquet, Jr., Romain Grosjean en Vitaly Petrov.
Jos Verstappen is niet de enige die een duidelijke tweede rangs behandeling kreeg!

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Het gaat mij er niet om of ze in een goede of slechte wagen stappen, maar of ze van de start van hun prille carrière hun teamgenoot kunnen bijhouden of zelfs kunnen verslaan, laten we zeggen: het Paul di Resta-gebaar.

@caramba .. dat ligt er maar net aan hoe je instapt. je moet niet vergeten hoe Jos instapte en als teamgenoot van wie. je kunt roepen wat je wilt maar als je in een bepaalde periode ingestapt was als teamgenoot van Schumacher bij Ferrari had je ook niet de kans om je teamgenoot bij te blijven. dat zegt niet over de kwaliteiten van willekeurig welke coureur ook.:-) soms zit het mee .. en soms zit het tegen

v10 http://youtu.be/ELv5RiwWYjc

Dat heb ik ook regelmatig. Soms duurt een reactie erg lang terwijl een andere reactie er wel direct staat.