Verstappen: "Meer coureurs moeten hun mond opentrekken"

Iedereen is dat allang vergeten man, dat gedoe in Oostenrijk, en dat werd ook opgeblazen, en niet een klein beetje ook. verder weer een hele nare steek richting ´zijn fans´, alsof dat allemaal hersenloze zijn. en het is zijn schoonvader niet, doe beter je huiswerk.

NEXT.

Ik ben het eens met je eerste deel. Waarom het verder slechte reclame voor Max zelf zou zijn, begrijp ik niet zo. En dat hij daardoor minder focus op het racen zou hebben, geloof ik ook niet echt.

Jep @Roy,

Waar jouw normen en waarden liggen is me de afgelopen weken inmiddels meer dan duidelijk geworden. Dat je jezelf volstrekt belachelijk hebt gemaakt door het wangedrag van een deel van de fans hier goed te praten, heb je treurig genoeg zelf dus nog steeds niet in de gaten.

Dan kun je wel roepen dat iedereen dat allang vergeten is, je doet net of we over een half jaar geleden praten.

Bovendien heb ik het over een BEPAALDE groep fans die zich misdragen hebben. Dat dat dan voornamelijk Max-fans zijn, daar kun je wel gepikeerd over zijn naar mij toe, maar daar kunnen we simpelweg niet omheen.
Is dus geen sneer, maar zijn gewoon keiharde feiten.

Oh ja, is de vader van je vriendinnetje 'schoonvader' noemen verboden of zo?
Bijdehand gaan doen dat hij zijn schoonvader niet is...... volgens mij weet je aardig goed wat ik bedoel.
En anders maar niet, zou me ook een worst wezen.

Hoofdzakelijk een heel hoop onbevestigde verhalen op Twitter van personen die in anonimiteit reacties plaatsen en waarvan werkwaardig genoeg ieder bewijs ontbreekt. Op wat beelden na dat reclameborden werden verwijderd door fans, wat niet iets nieuws is en wat ook niet in Oostenrijk alleen maar door Nederlandse fans werd gedaan. De Oostenrijkse autoriteiten weten overigens helemaal niks van enige ongeregeldheden en omschreven het verloop van het weekend als opmerkelijk rustig.

Als een Twitter bericht al begint met "ik ben lastig gevallen door een Nederlander" dan is dat onmiddelijk al verdacht. Als het onderdeel is van een signalement is het logisch, maar als de beschrijving zich beperkt tot alleen nationaliteit dan is het doel waarschijnlijk om de hele groep op een negative manier weg te zetten.

Dat heel veel van het commentaar van Britse fans afkomstig was zet ook wel te denken. Vooral als je ziet dat bij sommige van die Britse fans hun hele Twitter tijdlijn vol staat met haatdragende berichten. Zo werden Aston Martin en McLaren al gefopt door 2 van dit soort fans die blijkbaar er een sport van maken om te provoceren en dan vervolgens de slachtoffer uit te hangen. Toeval? Ik denk het niet.

Het ergste is nog dat mensen vervolgens geinitimideerd worden om zich hier over uit te spreken. En mocht je ook maar 1 verkeerd woord zeggen dan wordt je vervolgens zelf aan de schandpaal genageld. Want als er van de 7 miljoen twitter volgers die Hamilton heeft een aantal beweren te zijn lastig gevallen dan moeten we maar op hun woord geloven dat dit allemaal waar is.

Ik ben dan misschien cynisch maar niet naief. De Nederlandse fans zijn niet ineens veranderd, de media aandacht wel en een heel hoop Britse fans die toch al verbolgen zijn dat hun held vorig jaar niet het kampioenschap won voelden zich behoorlijk op hun plassertje getrapt toen de Nederlandse fans juichten nadat Hamilton van de baan stuiterde.

Uiteraard zullen er fans zijn die zich misdragen hebben. Dat is statistisch een zekerheid, maar ik zie nergens enig bewijs dat Nederlanders zich naar verhouding slechter hebben gedragen dan andere fans. En als we af moeten gaan op de reacties van het publiek in Oostenrijk vergeleken met Silverstone dan lijkt het publiek in Oostenrijk een heel stuk gemoedelijker te zijn geweest en respectvoller naar de coureurs.

@Politik

De F1 gaat in gesprek met de organisator van de Oostenrijkse Grand Prix. Uiteindelijk straalt de hele affaire negatief af op de sport, die al een bedenkelijke reputatie heeft door in zee te gaan met foute sponsoren en doordat die zich dankbaar laat gebruiken voor sportswashing.

Politik, welke feiten in Oostenrijk? Een Twitter bericht?

Lees het bericht van MustFeed even :)

@Royalere,
Exact, ook hier wordt 'verslaggeving' suggestief gebracht.
Alleen al Piquet de titel "Schoonvader" te geven is te zielig voor woorden.
En ja er zullen best dronken 'Fans' zijn geweest die zich misdragen hebben.
Wat dat betreft kunnen de Engelsen dat veel beter, die hebben nergens respect voor.

@ Politiek,
Alleen wat op de MSM voorbij komt is waarheid?
Er zijn een aantal blogs die bewezen hebben dat die 2 'Dames' bij Seb Vettel het hele verhaal uit hun nek gezogen hebben.
Niet klakkeloos aannemen en overnemen zonder waarheidsvinding lijkt mij belangrijker dan de boel opblazen.

@ Mustfeed,
Er is door een aantal Hardore Limburgse Fans die al vanaf Dinsdag op de camping aanwezig waren een aantal keren op een groep raddraaiers afgestapt vanwege overlast, "Oranje" Fans die Duits en Engels spreken?
En dan alles over een kam scheren, het is vaak pure uitlokking en provocatie door een Team of rijder te Labellen, dat is de keerzijde van de MSM en Social Media.
Ja ik ben ook een 'oud' F1 Fan, sinds 1973 heb ik veel zien veranderen, om te zeggen dat het vroeger beter was?
Absoluut.
Iets hard schreeuwen en oneindig blijven herhalen maakt het (gelukkig) geen waarheid.
Misschien zouden figuren als TW en LH zich dat eens moeten realiseren want al dat demoniseren kan ook als een boemerang terugkomen.

Ik vind de laatste tijd ook dat Sky aardig een duitje in het zakje gooit wat dat betreft, maarja, journalisten zijn de bron van alle kwaad waren toch de woorden van Churchill zelf?

Ik vind 'MSM' zo'n wappieterm.

Bij de vrouwelijke F1 club Nederland , zijn honderden klachten binnen gekomen van zich misdragende, voornamelijk in oranje gehulde 'F1-fans'

En nee, dan heb ik het niet over de Mclaren supporters.
Zijn gewoon keiharde feiten.

Dat er werkelijk nog mensen zijn, die dit bagitaliseren.
Ongekend droevig.

ook hier weer gaat er achter het compliment weer iets heel anders schuil. Bah.

vorige week waren het nog meer dan 10.000 klachten toch? wel een lekker moment om je als clubje dat niemand kent een beetje te profileren.

ook hier op het forum en in nederlandse kranten is getuigd dat er wel degelijk bovengemiddeld veel wangedrag o.a. ten opzichte van vrouwelijke fans zijn geweest. Dit kan ook beter besproken worden zodat het kan worden aangepakt bij toekomstige evenementen.
Jammer dat het word gebagatelliseerd, waarschijnlijk omdat men zich aangesproken voelt omdat het vooral Nederlanders betrof. Lost ook niets op.

Snork bijvoorbeeld heeft hier duidelijk verteld wat een familielid is overkomen en dumpert staat ook vol met filmpjes met achterlijk gedrag van deze 'supporters'.

Volgens mij zijn we allemaal bij gebaat dat men zich normaal weet te gedragen.

nee, het wordt juist opgeblazen. Jammer dat jullie er zo in mee gaan. Je kunt ook zo de namen van de goedgelovigen invullen. Ik wordt er echt kotsmisselijk van.

Hupholland, hetzelfde kan gezegd worden over de mensen die het bagatelliseren, verdedigen of zelfs ontkennen.

@Politik Kijk aub eens verder dan je beeldscherm.

Jij plskt text "Bij de vrouwelijke F1 club Nederland , zijn honderden klachten binnen gekomen van zich misdragende, voornamelijk in oranje gehulde 'F1-fans'"
Ik zoek eroop
Ongeveer 8 resultaten (0,49 seconden)

Jij kijkt waarschijnlijk geen Sky, helaas moet ik wel.
Sky is vanaf de kerst vorig jaar met die smaakloze Silverstone reclame de aansteker geweest van het United Kingsdom F1 hooligan's terreur.
Zie .... ik zoek erop
Ongeveer 12.600 resultaten (0,28 seconden) Ik zocht "sky sports kerst reclame belachelijk"
Lees nou aub eens verder dan je neus lang is.

Iedereen mag een mening hebben.
Maar als we nu hier ook nog even 2 maandenlang erover doorgaan dan zitten we in september hier weer, met dezelfde posts.
Laten we zelf lekker een positief forumpje maken ipv elkaar af te vallen omdat er 1 team iets minder is dan het ander en weer gaan genieten van F1

bagatelliseren na opblazen is wat anders dan gewoon los dingen bagatelliseren. Hopelijk kunnen jullie dat onderscheid op zn minst nog wel maken.

maar fijn dat we deze discussie nog eens gaan herhalen. Vorige week was het ineens opvallend stil toen bepaalde feiten totaal niet bleken te kloppen.

"ook hier op het forum en in nederlandse kranten is getuigd dat er wel degelijk bovengemiddeld veel wangedrag o.a. ten opzichte van vrouwelijke fans zijn geweest"

Dat is een interessante stelling. Hoe precies kom je tot de conclusie dat het bovengemiddeld veel was? Op andere circuits werd je als vrouw zijnde slechts 3 keer lastig gevallen en hier was het 4 keer? Ik heb ook mensen gesproken die er bij waren en niks van dit alles hebben meegekregen. Dus ik ben benieuwd welk wetenschappelijk onderzoek hier is uitgevoerd.

Nederlandse kranten nemen ook berichtgeving over. Zolang ze geen nieuw bewijs aandragen is het feit dat het in Nederlandse kranten staat alleen een bewijs dat de kranten lui en sensatiebelust zijn.

"en dumpert staat ook vol met filmpjes met achterlijk gedrag van deze 'supporters'."

Iedereen kan voor zichzelf gaan kijken op Dumpert en daar over oordelen. Er zijn wel wat dingen die je als achterlijk gedrag zou kunnen classificeren, maar racistische of seksistische opmerkingen of lastig vallen van andere fans kom ik daar niet tegen. Ik heb welgeteld 1 video kunnen vinden van een stuk of 4 man die minder dan een minuut lang met elkaar op de vuist gaan. Dat was blijkbaar al opmerkelijk genoeg voor iemand om het op Dumpert te zetten.

Maar ik ben wel benieuwd overigens wat voor verklaring mensen hebben voor het vermeend plotseling massaal misdragen van Nederlandse fans. De jaren ervoor kregen de Oranje fans juist internationaal een hele goede reputatie en nu zijn het ineens de slechtste fans ter wereld?

En nogmaals, er is opmerkelijk weinig bewijs, wel heel veel indicaties dat dit enorm opgeblazen is.

@HupHolland,

Dat jij meent iets negatiefs uit mijn.positief bedoelde post te halen, is heel veelzeggend hoe snel jij comments over Max, als negatief bestempeld.

@Politik; ik ga echt een eind met je mee hoor, maar bij de Oostenrijkse politie zijn NUL aangiftes binnen gekomen over het gedrag wat op asociale media circuleert. Dus wat nu gebeurt, en het lijkt alsof jij daar wat makkelijk in meegaat, is dat dat geblaat op sm maar voor waar wordt aangenomen. En terwijl ik het idee heb dat als ik zou roepen ‘ik ben grensoverschrijdend bejegend’ tijdens deze race er niemand enige aandacht aan zou schenken. Voor mij is het simpel; als je vindt dat je te maken hebt met racisme of grensoverschrijdend gedrag dan meldt je jezelf bij de lokale politie (en die liepen er zat!) en doe je je verhaal. Tot die tijd neem ik alle berichten met een dikke korrel zout en dat heeft niets met bagataliseren te maken. Het is te zot voor woorden dat een groepje Nederlandse fans, vervolgens alle Nederlanders en dan ook nog Max Verstappen hier op aangekeken wordt zonder dat er ook maar een aangifte is gedaan. Geen zaak, geen bewijs = kansloos verhaal. Het is tegenwoordig wel heel makkelijk om met je telefoontje en wat hashtags op Twitter de zielenpoot uit te hangen en een groep te stigmatiseren.

@Beemer,

Ik plaats een positieve post over Max, waarbij ik aangeef dat het in mijn optiek wel.enigszins logisch is, dat ze vooral bij hem terechtkomen met vragen over deze issues.

Dat leidt dan meteen weer tot een discussie, of fans zich wel of niet hebben misdragen. Alleen omdat er een paar tussen lopen, die enkel de negatieve of kritische puntjes eruit moeten pikken.

Met als gevolg, hetzelfde welles nietes spelletje als er twee weken geleden al gespeeld is.

Hebben we daar zin in op deze prachtige zonnige dag? Ik in ieder geval niet.
Ik ga straks een lekkere koude rakker lostrekken en hopelijk genieten van een mooie kwalificatie.

Politik,

Dus jij start het door dat gedrag aan te halen en als je dan van alle kanten wordt gevraagd om het te bewijzen, dan is het opeens een te mooie dag om het erover te hebben...

Yeah, right...

Nee, nee,nee Vade!
Ik haal het niet aan, in het artikel wordt het aangehaald!

Ik geef enkel aan, dat ik het logisch vind dat vooral Max erom gevraagd wordt, omdat het vooral zijn supporters zijn die zich misdragen hebben.

Vervolgens zijn er anderen, die de behoefte hebben om te gaan discussiëren of ze zich wel of niet misdragen hebben.

laat het dan weg. Een compliment van amper één regel en dan natuurlijk weer de 'maar' waar het eigenlijk om gaat. Doorzichtiger kan het niet. En wel vreemd dat je meer focust op de zogenaamd slechte reclame voor Max ipv op de daadwerkelijke misdragingen en slachtoffers. Ook dat geeft mij twijfels over jouw intenties.

"omdat het vooral zijn supporters zijn die zich misdragen hebben."

Trek jij wel eens een bewering een twijfel? Of is dit pure bevestigingsvoorkeur?

Jij weet helemaal niet dat het vooral de Verstappen supporters zijn die zich misdragen hebben. Eerder beweerde je wel, compleet ridicuul, dat 10-15% van de Nederlandse fans zich misdroegen, maar die bewering kan je ook niet verdedigen.

Ik vind misdragen bovendien nogal een breed begrip. Wat valt daar onder? Als je van de verschillende beweringen op social media uit gaat is blijkbaar een groot deel van de Nederlandse fans racistisch, een groot deel seksistisch en een groot deel transfoob of homofoob en dat zijn ze plotseling geworden sinds het weekend in Oostenrijk. Niet dat er bewijs voor is overigens.

Ik snap eigenlijk niet waarom iemand dit geloofwaardig vindt. Er zijn enorm veel aanwijzingen dat dit een exercitie is om op alle mogelijke manieren de Nederlandse supporters negatief weg te zetten. Dat fenomeen is in ieder geval te verklaren.

@HupHolland,

Als het jou niet lukt om de essentie van mijn comments te herkennen, reageer dan beter niet.
Die essentie was in dit geval zeker niet te discussiëren over of de fans zich wel of niet misdragen hebben.

Jij lijkt op een gegeven moment altijd zo vast te zitten in je eigen visies, dat alle redelijkheid uit een discussie verdwijnt.

Zo bleef je me vorige week ook maar beschuldigen van generaliseren, terwijl ik al ruim daarvoor had aangegeven, dat het imo slechts een kleine groep betrof die het voor de rest verpest.

Politik,

Geef MustFeed nu eens eindelijk antwoorden, zonder erom heen te draaien. Gewoon met feiten komen :)

ja, je was ook enorm aan het generaliseren. Goed om te zien dat je dat vandaag niet doet, maar toch blijf je maar naar stokken zoeken om mee te slaan.

Schiet toch eens op man, met je stokken om mee te slaan. Het wordt steeds gekker.

@Vade, met Mustfeed ga ik niet in discussie, vanwege de hem reeds meegedeelde redenen.

Heel soms, wanneer hij aannames als feit brengt, wil ik hem daar nog wel eens op aanspreken.

POLITIK, je lult weer eens extreem uit je nek, ook ik heb niks met de oranje fans die nu naar het circuit komen, maar ik durf er flink wat op in te zetten dat jij ook nooit meer dan 2 GP’s hebt bezoekt. Je brabbelt maar wat vanaf de bank.

"@Vade, met Mustfeed ga ik niet in discussie, vanwege de hem reeds meegedeelde redenen.

Heel soms, wanneer hij aannames als feit brengt, wil ik hem daar nog wel eens op aanspreken."

En compleet schaamteloos ook, of niet van bewust hoe triest dit eigenlijk overkomt. Maar goed, de redenen zijn inderdaad bekend en ik ben het ook nog eens volledig met je eens dat je als je niks zinnigs kan zeggen dan kan je inderdaad maar beter niks zeggen. Dat was je hier bijna gelukt.

Ik blijf overigens wel gewoon reageren, want het zou eigenlijk altijd moeten gaan om wat er geschreven wordt en niet om wie het schrijft.

Dank voor je waardevolle bijdrage @Maximo.

Als je wat leuke tips wilt hebben voor welk circuit binnen Europa dan ook, dan hoor ik het wel👍

Goed Politik, zo maak je jezelf er weer mooi makkelijk van af, zoals wel vaker...

Heeft daar niets mee re maken, sommige dingen moet je gewoon vermijden,
Getuigt gewoon van realiteitszin.

stond realiteitszin altijd maar boven aan het lijstje.

"sommige dingen moet je gewoon vermijden"

Ach ja, Politik verkondigt hiet letterlijk dat hij trolt. Niet de discussie aan gaan maar uitsluitend reageren wanneer hij denkt dat hij mij op mijn plek kan zetten. Dat is de definitie van trollen. En dan ook nog doen voorkomen alsof dit verstandig en volwassen gedrag is. Koekoek.

Helemaal mee eens @HupHolland, succes man👍

@Maximo, ik heb er meer dan 50 grand prix bezocht en moet je zeggen dat de laatste jaren dat Max zijn intrede heeft gedaan, je dood nog niet gevonden wil worden tussen die zatte oranje bende.

Harry, ik heb hetzelfde aantal gp's bezocht en herken dat niet...

Wie spreekt nu de waarheid?

Klopt, het zijn voetbalsuppporters die F1 door Max zijn succes zijn gaan volgen en ook zo weer verdwenen zijn als Max niet meer presteerd of stopt...

Beschamend voor de sport op zich.

Zag onlangs de laatste bergrit in de tour. Uitzinnige supporters ja, maar feest zonder haat of baldadigheid. De renners zelf met enorm veel respect naar elkaar. Dat was in f1 ook zo en dat willen heel veel mensen (oude fans) terug.

Hoe je het ook wendt of keert, het zijn ook fans van de sport. Ze horen er anno 2022 gewoon bij in Nederland.

Het zijn ook geen voetbalsupporters @Edgar. Het zijn hooligans, raddraaiers, tokkies, of noem het tuig, maar in ieder geval geen supporters.

Supporters steunen hun club, sport of individuele sporters en de tokkies die voor de ellende zorgen bewerkstelligen juist het tegenovergestelde van wat een supporters doen.

Zij trekken naar grote (sport)evenementen omdat zij zich daar massaal en in een grote mate van anonimiteit kunnen laten vollopen met teveel alcohol en misdragen. Was er geen voetbal of autosport geweest, dan zouden die hooligans zich wel bij een ander (sport)evenement verzamelen en dezelfde ellende veroorzaken.

Het is een maatschappelijk probleem waarbij een minderheid (hooligans) het voor de doorgaans overgrote meerderheid (supporters) verpest en dat mag m.i. stevig worden aangepakt!

@Numnum

Dat geldt voor alle succesfans, niet alleen de Tokkies die zich misdragen.

Ik merk het ook bij mijn collega's. Ze hebben het dan ook altijd over "Max kijken op zondag" en niet over "Formule 1 kijken".

Ted Kravitz staat duidelijk op de Payroll en heeft zijn respect wel verloren wat mij betreft.

Sky is wel erg veranderd sinds 2021, wat ik al eerder schreef, de jaren ervoor wat het alleen Mercedes.

Op de 1 of andere manier vreet dit heel erg aan die lui.

En vanmiddag doe Kravitz het nog eens dunnetjes over, tijdens zijn aandachtloopje door het publiek heen, lokale producten te promoten en dan toch nog even aanhalen dat hij hier niets ziet van enige misdragen, wat tijdens vorige race natuurlijk wel gebeurde.
Riool Journalistiek van een bevooroordeelde overbetaalde betweter die er beter aan doet zich bij de Techtalks te houden.

Max moet helemaal niets, maar hij heeft het al meerdere malen aangegeven over de vorige GP, Max bepaald zelf wel of hij hierover actief moet zijn of niet.