Mercedes denkt aan nieuw concept voor aankomend jaar

Nachtkaars? Overdrijven is ook een vak. Hamilton rijdt momenteel weliswaar niet voor de titel, maar hij doet nog wel voorin mee en is vaak op het podium te vinden. Misschien zit er ergens dit jaar (en volgend jaar) nog een overwinning in.

Als we het dan toch over nachtkaarsen hebben, dan vind ik dat de carrières van Raikkonen en Vettel veel meer als nachtkaarsen uit zijn gegaan... namelijk redelijk achteraan de grid.

Ik heb Ross Brawn wel eens met een nieuw concept zien komen, Jenson Button loopt nog steeds met een glimlach rond.

Ik denk dat ze wel wat data van klantenteams kunnen gebruiken, dus die zijn zo weer competitief

@Boer, de kans dat dat nogmaals gebeurd is veel kleiner dan dat Mercedes met een achterstand begint met een concept waar andere topteams al een heel seizoen mee gereden hebben.

Inzake de nachtkaars, daar blijf ik achter staan. Het verval in de prestatiecurve van Mercedes tussen 2014-2021 en 2022 is dusdanig groot dat Hamilton niet tevreden kan zijn met een handvol podiums en alleen een kans op de overwinning als de rest het verkloot. Voor 2023 zie ik mede door de uitleg hierboven dit niet snel veranderen. Mercedes is weer terug naar het niveau van 2013: bij lange na niet goed genoeg om te vevhten voor het WK, alleen hier en daar een uitschieter.
Hamilton wordt 38 in januari.

DBGates, ik denk dat concepten overnemen inmiddels wel een afgedane zaak is. Aston Martin (2x) en Williams kunnen je zo vertellen wat dan het resultaat zal zijn.

Ros Brawn kwam met een nieuw concept in een jaar met grote regelwijzigingen, zoals dit seizoen het geval was. Dat zin seizoenen waarbij een team wel eens met iets bijzonders kan komen wat een groot verschil maakt.

Volgend jaar is een doorontwikkeling van 2022 en er zal weinig nieuws meer kunnen worden bedacht dat een enorm verschil zal maken.
Merceds ligt gewoon een half jaar tot meer achter bij de ontwikkeling van hun wagen voor de komende 4 seizoenen.

Het schijnt dat ze op Zandvoort met omgekeerde vloer en vleugels rijden. Door iets boven de baan te zweven verwachten ze porpoising nog verder te reduceren. Bij Hamilton werd dit in Spa al geprobeerd, maar daar bleek de afstelling iets te agressief, getuige zijn take off.

Inderdaad, dat wordt hard lachen...

@DBGates Je weet hopelijk dat data overnemen van teams niet toegestaan is...

Het concept overnemen van een ander team is lastiger dan je denkt, omdat je heel veel dingen niet ziet of kunt zien. Daarnaast is het maar de vraag of je het concept van dat andere team wel kunt doorgronden.

@nobullshitt, "Hard gelach voor met name Hamilton, voor hem gaan de jaren nu echt tellen en zijn carrière dreigt als een nachtkaars uit te gaan na 7 wereldkampioenschappen."

ik moet echt lachen, ja dat hij als een nachtkaars uit gaat dat moet helaas elke coureur vroeg of laat meemaken ook max. maar dan met 7x WK als een nachtkaars uitgaan dan hoeft hij gelukkig niet voor te schamen:)

als een nachtkaars uitgaan betekend toch juist dat het geleidelijk gaat? Van 4 jaar op rij de titel winnen, naar lang mee doen voor de titel met heel wat overwinningen, naar een jaar met (voorlopig) alleen podiumplekken, naar mogelijk een nog moeizamer jaar volgend jaar als de overstap naar een ander concept ook nog weer wat tegenvalt. Een nachtkaars lijkt me geen eens zo'n verkeerde omschrijving al NoBulls**t zn scenario uitkomt.

maar Damon zit natuurlijk graag bovenop de kast ;)

Zoals Maximo terecht aangeeft zal Mercedes de achterstand die ze hebben niet zomaar goed kunnen maken als ze van concept wijzigen en dus de komende jaren achter de top meedoen om de kruimels.

Probleem is dat ze nog steeds niet weten waarom hun huidige concept niet werkt zoals het in de berekening zou moeten doen. Want ik geloof best dat het op papier een hele snelle auto is qua aero, maar op de baan blijkt het niet te werken.
Plus: ze halen hun downforce uit de vloer als de auto dicht op het asfalt ligt en ze hebben ook vrijwel geen rake, wat ervoor zorgt dat ze, als de auto iets omhoog moet, meteen veel downforce verliezen.

Dit concept doorontwikkelen is een onzekere route als ze de kern van de problemen niet kunnen tackelen. Maar overstappen op een nieuw concept betekent dat ze alsnog tegen dezelfde problemen kunnen aanlopen én dat ze nog door dezelfde learning curve heen moeten als Red Bull en Ferrari dit jaar al hebben gedaan.

Dat houdt dus in dat ze inderdaad de komende jaren niet meedoen om de kampioenschappen. Temeer ze ook op motorisch vlak tekort komen.

Zal dit ook een voortijdig en ongepland einde inluiden van de F1 carrière van Hamilton?

Ik vraag me af of Mercedes niet nog een (ander) ontwerp of concept heeft waarop men eventueel kan terugvallen. Zelfs HAAS had met het oog op de nieuwe regels meerdere ideeën waaruit gekozen kon worden. De achterstand poets je er waarschijnlijk niet gelijk mee weg, maar het zou wellicht wel iets kunnen uitmaken. Ik zou het in ieder geval vreemd vinden als ze al hun geld op zo'n radicaal design hebben gezet. Iedereen keek er destijds van op, dus dan mag je hopen dat het team zelf ook wel weet dat het een gok was. Maar zonder back-upplan?

Hamilton had beter op zijn hoogte punt moeten stoppen. Als hij na het behalen van zijn 7e titel was gestopt was tot in de eeuwigheid de vraag geweest of Hamilton/Mercedes was te verslaan in de hybride periode. Nu is die vraag beantwoord en ik zie hem niet meer zijn 8e titel halen.

Het is allemaal nog heel duister, zelfs na 14GP´s. Het geeft aan hoe lastig het is om de huidige generatie wagens te verstaan.

Niks erger voor een team dan correlatieproblemen of waar de data niet overeen komt met wat ´on track´ gebeurd. Mb heeft een hobbelige weg voor zich, waar de ene hobbel de andere niet uitsluit. In Spa (net als Ferrari trouwens) was het de hoogte van de vloer achteraan die hen parten speelde. (Bron AMuS). De RB heeft traditioneel wat meer rake en profiteert daar nu en in 2023 met verhoogde vloer van. Beide achtervolgende teams zullen daar (snel) een oplossing moeten vinden willen ze het volgende seizoen meedoen

Ze daarom nu al afschrijven voor 2023 lijkt me een foute veronderstelling ongeacht de magie van Newey.

@my nickname

Wat je niet heb kan niet worden gestolen, hoevaak blijf je dat rideltje onzin nog herhalen?? Als je gewoon realistisch kijk had Hamilton nooit in die situatie kunnen komen als Mercedes niet de mazen van de wet opzocht met de motor wissels en zo.

@MyNick als je met een plaat voor je kop alleen naar de laatste race van 2021 kijkt dan heb je best wel gelijk.
Punt is echter dat Verstappen beroofd werd op Silverstone en Budapest door Mercedes torpedo's wat hem tientallen punten tov Hamilton heeft gekost. Over het gehele seizoen gezien was Max in 2021 al beter en stabieler dan Lewis. Alles in ogenschouw nemende was Max de verdiende kampioen in 2021.

Nou vooruit dan, MyNickNameWasTaken. Ik ben de moeilijkste niet.

Hier werd een groot rijder kampioen. Geniet er van kerel (of mevrouw).


Op youtube:
MTe12fH2xtQ

wat een fantastisch mooi vliegtuig was dat zeg, die P-51!
(net als de P-38 overigens!)

Nieuwe serie over de warbirds uit WW2 op History Channel......voor de liefhebbers waaronder jij en Sun-Tsu.

@ouw, als het concept fout is dan helpt een honda motor ook niet hoor, kijk maar naar Alpha tauri die zie je ook nergens dit jaar. het is maar goed dat een genius als newey de scepter zwaait bij redbull anders was max geen kampioen geweest.

Ja.....motor ligt het niet aan.....zie Williams.......sidepods ook niet.......het ligt puur aan de vloer en zijn aerodynamica ....

Was sarcasme petertje.

@ouw, waarom nou altijd die met sex doorspekte sarcasme van jou, hè wees nou is een keer serieus man;)

Nou petertje, dat over dat jachtvliegtuig was serieus hoor, de rest niet natuurlijk.

Ja, kan mij de reacties nog herinneren toen Mercedes met dit concept kwam. Het seizoen zou al op voorhand beslist zijn, en de achtste titel van Hamilton was al bijna een feit….;)

Yep, en toen bleek het gewoon een stuitertaxi te zijn. En gingen alle experts weer om in hun visie.

Ik was er één van (van de velen, niet van de experts), ik dacht werkelijk dat Mercedes iets geniaals gevonden had en afgetekend zou winnen. Wat ben ik blij dat ik het verkeerd had!

Dat woordje beroofd is dan ook in de Britse media ontstaan, daar zijn ze het gewend om iemand helemaal tot de grond toe af te maaien als ze de kans krijgen.
Max was vorig jaar gewoon het ideale slachtoffer hiervoor als directe tegenstander van hun wonderkind.
Toto weet dit ook en heeft dit nog eens extra gestimuleerd vandaar die krokodillentranen tijdens de winterstop.
Helaas voor de Britten, Toto en Sky heeft dit alles geen effect gehad voor de uitslag en laat Max zien dat hij hier ongevoelig voor is.
Ondertussen is Mercedes aan het prutsen en zijn ze het lachertje van de paddock.
Hoe zoet karma is..