'Straf voor Red Bull kan lang op zich laten wachten'

Denk eerder per email.

Ik neem aan dat Toto een van de rechters is bij een verdere procedure. Of anders wel iemand in zijn invloedsfeer

Totoa weet de straf al eerder dan de fia zelf.

Schrikbarend, die invloed van Toto!
(Ik ben je voor THW :P)

De lollypop mannen bediscussieren de breach van Red Bull.

Ik heb me rot gelachen. Ook duidelijk waarom het is de sushi voor de Japanse medewerkers.
En om on topic te blijven Toto heeft zijn mannetje op pad gestuurd voor onderzoek.

https://youtu.be/vA9v9SoitTY?t=31

Das een milieudelict van hier tot gunther, dat gaat ze geheid een bull dikke vette boetes opleveren.

En ze kunnen in 2023 opknipt op gasly gaan rijden…

* opknipt = ook niet


Grrr…

oetjes

@Larry laat het nu maar aan schwantz34 over ;-)

Ohw, net zoals jij loopt te schreeuwen dat iemand teveel plusjes heeft gekregen. Of toen Ferrari de boel bedonderde, toen stond je vooraan om te schreeuwen.

Schei uit joh schreeuwert.

Die +jes kan me geen moer schelen. Maar duiden dat het +jes systeem rot is is niks mis mee lijkt me.

Verder wel fijn dat je zelf ook inziet dat Ferrari de boel bedonderde. Dat daar geen gepaste straf voor is gekomen is inderdaad nog steeds schandalig. Dat is dan ook wel van een hele andere orde. Het overschrijden van de budgetcap is in dit geval slechts een minor breach waar echt geen kampioenschap op afgepakt gaat worden.

Maargoed, zet jij je alu hoedje maar weer op met je "Red Bull speelt al 15 jaar vals" 😂

15 posts over teveel plusjes maar je maakt je niet druk...
Nee, je valt vooral door de mand.

Slechts 3, but who's counting...

Nog overdrijven ook? Schreeuwert 😉😂

Villeneuve, Beetle heeft het zwaar nu Red Bull en Max alle titels winnen. Hij is dus een beetje ongesteld.

@Snork
Ja zoveel was duidelijk. Maar ach, we weten wie het zegt heh 😉😂

J Villeneuve geen gepaste straf? Volgens mij hebben ze een heel seizoen met geknepen motor moeten rijden

@DBGates;
Nee ze mochten hun dubieuze trucje niet meer toepassen waardoor die motor zijn performance voordeel kwijt was.

Horner's woorden tegen SKY Sport tijdens de GP van Monaco.

“I’am convinced that all the main teams will go beyond the 140 million cap budget threshold. What’s the penalty for a slight violation? Because an upgrade costing 4.5 million can make a difference in the race for the world championship.”

Nogal hypocritisch maar goed... laten we uitgaan van de minimale 2 miljoen wat nog veel is voor uitgave voor een catering... Een aantal miljoen kan nogal een grote update zijn voor een vloer, voorvleugel of een aantal tienden. Ik vrees omdat ze schuldig zijn bevonden, er altijd een smet op deze kampioenschappen zijn.

NIks geen smet, dat is wat iedere hater graag leest en hoort @Supa. De titels zijn gewoon verdiend. Denk overigens dat MB onder streep veel meer heeft uitgegeven hoor, maar ja die budgetcap telt niet alles mee. Dus die regel is ook zo krom als wat.

Yeah right, de FIA moet het functioneren van de FIA beoordelen of de FIA geen steken heeft laten vallen wat betreft de budgetcap. Red Bull had gewoon wat minder kaviaar moeten bestellen (vooral Horner mag wel eens wat afvallen) en de zieken desnoods een aantal Zoom evenementen moeten bijwonen. Hadden we dit geëikel helemaal niet gehad. Max kan ook nooit normaal een titel winnen hè?

Dit langdurige proces gaat heel veel geld kosten.....

Er gaat helemaal geen langdurig proces komen.

Er wordt geschikt. En dat zijn juridische kosten. Die vallen niet onder het budget.

Dus ook voor 2023 en 2024 is er financieel geen schade verder.

@Snailer,

waarom verwacht jij dat er geschikt gaat worden?

Ervaring. Uiteindelijk draait het overal om centen. We kunnen wel net doen of alles in F1 om punten, overwinningen en kampioenschappen gaat (voor mij tellen vooral race overwinningen vooral als ze spannend zijn), maar helaas is ook F1 business gedreven.

Men (in dit geval Red Bull) wil ook duidelijkheid ivm het budget voor volgend jaar. Blijkbaar was hun perceptie van dat budget gedoe verkeerd. Nu kunnen ze nog bijsturen voor volgend jaar.

Zelf geloof ik namelijk niet er in dat dit bewust is gedaan. Men gaat geen budget overschrijden voor de lol.

Ja daar gaan ze lang over doen om dan met 1 woordje te komen dat ze gaan aanpassen in het reglement ongetwijfeld....

De FIA lijkt meer op politiek dan waar het zou moeten voor staan.

Als het klopt van die geldboete voor een busgetcap is dat weerom een goeike voor in hun blunderboek.

Zou kunnen @Snork. Een ander scenario is dat Red Bull wel schuld bekent en achter de schermen onderhandeld wordt over beperkte sancties.

Het werken met het budgetplafond moet nog getoetst worden. Hoe interpreteer je de te boeken kosten en welke post valt onder welke voorwaarde waaronder? Vergelijk het met een nieuwe accountant bij een middelgroot bedrijf. Meestal moet de accountant zich behoorlijk inwerken in de materie. Dat is hier ook het geval. Dat betekent dat de strafmaatregel passend zal zijn bij de 'nieuwheid' van de regelgeving. Het schept dan ook geen precedenten naar de toekomst toe.

Ik mis deze nuance in de discussie. Het wordt teveel zwart-wit geponeerd.

Volgens bronnen is het discussiepunt hoe Adrian Newey op de loonlijst staat. Volgens Red Bull is hij 1 van de drie grootverdieners, volgens de FIA is hij echter een zogenaamde ZZP-er.

RICH ENERGY heeft Lewis Hamilton al gefeliciteerd met zijn WK titel 2021

De schikking wordt dat de FIA en RB zolang over het ‘gedoetje’ gaan onderhandelen dat ze het in gezamenlijk overleg laten verjaren…

orakel dat je bent.

@Hoekie; raar. Ze zullen toch bij RBR buiten de coureurs toch wel weten wie de 3 best verdienenden zijn? 🙈 Ik schat dat Horner en Helmut op dat lijstje staan. En Newey. Als dat de 3 meestverdienenden zijn dan kan de FIA wel zeggen dat het anders is maar dat lijkt mij grote nonsens.

Rich-Energy is inderdaad neutraal. Die maakt Porsches begreep ik en daarom moet dit een daad van sportiviteit zijn.

@Beemerdude,

zie hier het bedrijf van Adrian Newey. Hij stuurt RBR een rekening voor zijn verleende diensten en dat valt volgens de FIA (uiteraard) onder de budgetcap en NIET zoals RBR beweert niet onder de BC, maar behoort hij tot de drie meestverdienende RBR medewerkers. RBR zit imo fout.

tinyurl.com/2p8w7hya

Helmut Marko hoort trouwens niet bij die drie meest verdienende RBR medewerkers.

@PietjeBell; of dat terecht is ligt aan de interpretatie. In NL is het gebruikelijk om kosten van ZZP'ers te zien als personeelskosten. Ik kan me indenken dat dit bij de FIA anders is, maar ik kan me dan weer niet voorstellen dat dit niet is besproken en is vastgelegd. Lijkt me vrij simpel om vast te leggen dat het moet gaan om de drie meest verdienende met een dienstverband bij RBR. Ik vind het raar dat zoiets (als het klopt) nu als een hete aardappel wordt geserveerd.

Niet alleen Max fans, maar ook fans die nog wel redelijk kunnen nadenken.

Haha, ironisch ook die afbeelding bij je account

Droom maar lekker verder joh.

Ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn, die het voorstel van Gamert onredelijk vinden.
Je lijkt mij een objectieve gast.

Je speelt teveel spelletjes!

@ Gamert:
Dus ook geen Mercedes en Ferrari meer op de grid volgend jaar...!?

Ja man, en dan maar 18 wagens op de grid. Dus is het hele F1 circus meteen afgelopen. Maar dat zal wel niet bij je zijn opgekomen in die grijze massa in je hoofd van al dat gamen.

Er zal doorgepakt moeten worden gamert. De hoogste straf die mogelijk js

@Maximist Jij bent nog optimistisch, ik denk dat AT er dan ook per direct mee stopt. En we dus met maximaal 16 autootjes opgescheept zitten.

Goede actie, Gamert! Red Bull stopt. SAT stopt. 16 auto's over. Lekker spannend.

Je hebt weer eens zeer objectief nagedacht.

Kijk, dit bedoel ik wel vaker met trollen. Iemand met een andere mening en enige vorm van nuance (geen trol) schrijft dit niet op. Alleen een trol doet dat. Ongenuanceerd iets roeptoeteren om daarna met een glimmend voorhoofd te genieten van forumleden die zich daar boos over maken. Maar trollen zijn domme wezens, net zoals Bakema, kale reiger, FGRacing, Polleke2, Jokertje, petertje, Beetle en ga zo maar door. Die leggen het er zo dik bovenop dat het direct duidelijk is dat ze onderdeel van het trollenleger zijn. Dom gedoe en wat een manier om je leven mee te vullen.

@Snork

Een mooi voorbeeld van een subjectieve mening, daar kan objectieve gast nog wat van leren!

Snork, negatieve aandacht is ook aandacht. Bij honden werkt dat ook zo. Het beste is eigenlijk negeren....

@ Snork he schele blijf je nou doorgaan joh pisvlek.

Lachen, Trolleke2 wordt boos.

Werken is er niet bij zeker,heel de dag op dit forum rondhangen.
Get a life man.

Trek ze maar allemaal van stal. Gezellig even het trollenleger uitlaten.

Gamert, een schizofreen is nooit alleen. Toch Bakema?

@Snork, je hebt 100% gelijk. Maar het heeft weinig zin om je druk te maken over dit soort ‘fans’. Want daar kicken ze op. Er zijn mensen die energie krijgen van de negatieve energie die ze bij anderen genereren. Hoe meer je ze voedt, hoe meer actief ze worden.

Dus ze hebben 22,4% laten liggen? Pffff, niet best hoor.
;-)

Ze willen punten voorverbetering, he Snork.

En deze getallen zijn over de alle races ooit van Red Bull Power Train.

Even zonder gekheid. Dit komt van f1 punt com. Het blijkt dat deze auto de meest succesvolle auto ooit is ontworpen door Newey.

www punt formula1 punt com/en/latest/article.its-very-rewarding-newey-reflects-on-red-bull-rb18-becoming-his-most.4JUcz56GhzAuTGZMm5JBuZ.html

In het rechts systeem van ons staat ook de straf niet vast. Onmogelijke opgave als er geen eerlijk proces is geweest.

@Remco_F1 Ik krijg gewoon een standaard boete in de bus hoor als ik de snelheid met een bepaalde marge overschrijd, zo moeilijk is het echt allemaal niet.
De FIA geeft aan de lopende band boetes zonder "eerlijk proces".
Het is sport hé geen samenleving!

Volgens mij staan de straffen wel degelijk vast, maar de reden dat er nog geen straf is uitgedeeld ligt aan het feit dat er een verschil van mening is tussen de FIA en Red Bull Racing.
Volgens Red Bull behoord het salaris van Adrian Newey niet onder de budgetcap omdat die als 1 van de 3 top verdieners behoord en zij dat ook op die manier hebben berekend.
Maar omdat Newey door de FIA als ZZPer gezien word vinden zij dat zijn salaris wel onder de budgetcap valt, ik vind dat raar want het team geeft hem op als 3e persoon die buiten de budgetcap behoort te vallen.
Dan zou Red Bull maar 2 groot verdieners buiten de budget cap mogen houden ipv de voorgeschreven 3 grootverdieners.
Ik heb al op verschillende site's gelezen dat dit het enige punt is waardoor de budget cap overschreden is en ik verwacht dat het opgelost gaat worden.
Gewoon een kwestie van meningsverschil, meer niet.

Ik heb geen enkele expert dit zien schrijven.

Het hele punt van de budget cap was de maximale uitgave van de teams onderling in lijn brengen, niet het drukken van kosten.

Daar ligt Red Bull echt niet wakker van.

Tenzij er een stijgende strafcurve is bij evt. volgende overtredingen is dit imho geen optie, dan kun je gewoon boven de cap doorontwikkelen, het kost alleen het dubbele, iets waar Ferrari, Red Bull en Mercedes geen moeite mee zullen hebben.

Ja , klopt wel... Maar ik noem ook zo maar een cijfer ...boete zou eventueel 20 mil kunnen zijn.. een verdeeld bedrag wat andere teams dan extra kunnen spenderen ten opzichte van je zelf (RBR ) in dit geval.. en dat kan dan weer wel pijn doen.

Dus extra boven op de budget cap bedoel ik he.

Dat is het probleem met dit issue, iedereen gaat ineens de meest vreemde strafmaatregelen roepen met allerlei bedragen daar aan gekoppeld. Totaal zinloos.

Dan is het nog veel meer vreemd en zinloos te roepen dat een idee of gedacht van iemand anders zinloos is .

Gedachten en ideeen van anderen zijn nooit zinloos. Ik vind alleen de aanname dat het over 7 miljoen zou gaan nergens op gebaseerd. Ja op die max 5 procent, maar dat kan ook 0.8% zijn. En dat weten we namelijk niet.

aannamen ? IK begin met' bij voorbeeld ' bij het vernoemd bedrag.. nadien pen ik er over dat ik zo maar een bedrag noem en dat dit fictief is... maar dan mis je waar het over gaat ... en dat is de eventuele straf maat waar ik op doel.

Een aanname is iets wat je denkt of vindt zonder het zeker te weten. Dus dan je zou ook aan kunnen nemen (denken zonder het te weten) dat het 0.5% overschrijding zou kunnen zijn. Maar dat weten we dus niet en vind ik persoonlijk dat elke strafmaat die nu door Jan en Alleman verzonnen wordt vrij zinloos. Vooral ook omdat de straffen die de FIA kan hanteren bekend zijn.

@F1Fan wel als de boete in mindering komt op het budget van het jaar daarna.

Dat zou een passende straf zijn. Ik zou in plaats van de boete de overschrijding x2 verlagen voor het volgende jaar. Dan denk ik dat geen enkel team in zijn hoofd haalt om dit te doen.

Dan gaan ze er terug over als dat maar de straf is. En hoe ga je controleren hoeveel windtunneltijd ze effectief gebruiken. Newey kan dat als extern consultant via zijn eigen bedrijf laten doen en pas als het werkt officieel bij RB testen.

Een pornhub marathon van 24 uur voor iedere RBR medewerker?

Iets met de moeder van Lance?

Het teveel aan wat er in de catering genuttigd is aan Mercedes geven?

Verplicht Latifi als 2e rijder inzetten volgend seizoen?

Ik dacht meer aan 'n verplicht avondje met Fred van Leer.

Voordat Van Leer van leer trekt moet er wel meer gebeuren @Ouw…

Alleen mannen mogen bij van Leer aan zijn leer trekken Larry, maar dat moeten ze zelf weten.

Staat inderdaad op andere sites. Schijnt zo te zijn dat RB het salaris van Newey heeft meegenomen in de drie hoogste salarissen terwijl hij op zzp basis werkt.

Dat zijn dus van die typische interpretatie verschillen.

Klopt, maar de interpretatie is nogal simpel te ontwarren.
Indien dit klopt, consulteert RBR Newey, maar behoort hij niet tot de vaste werknemers,
Niet alleen een interpretatie verschil, je kan niet zeggen dat iemand tot de vaste werknemers behoort, en tegelijk ook weer niet.
Het is zwart of wit.

Als dit zo is, zijn ze bij RBR een beetje naïef geweest. Harde les.

Als dat zo zou zijn zou ik als nummer 4 loonsverhoging vragen. Die Newey verdient dan gewoon miljoenen meer dan de NR4.

Deze is wel interessant, Stoffelman.

Ik weet dat Newey veel van zijn tijd besteed aan de super car. Dan zouden veel van die kosten daar naar toe gaan. Ik kan me toch niet voorstellen dat hij dusdanig veel voor zijn F1 diensten in rekening brengt dat hij daarmee meer dan 3 anderen verdient. Hoe dan ook geloof ik niet dat Red Bull bewust de regels heeft overtreden. En dit is dan een duidelijk voorbeeld.

Ze zijn er gewoon in gestonken. Voor mij is een symbolische straf genoeg als dit waar is. Slap on the wrist en verder.
Als het toch iets anders is kan fia niet anders dan een relevante straf geven aangezien ze anders in volgende seizoenen mogelijk niet geloofwaardig overkomen.

Persoonlijk gaat mijn belangstelling meer uit naar de uptempo versie van het Wilhelmus @Jimmy, maar zo heeft iedereen zijn voorkeuren…

@larry, de populariteit van die bolle gaat trouwens ook met een duikvlucht naar benee.

@Hoekie, bij mij is niet bekend hoe @Jimmy eruit ziet maar is hij nog steeds net zo populair als voorheen…

die bolle dat was Pete Clemenza, die is helaas niet meer onder ons

Jimmy, de budgetcap kan je bij de Action en de Wibra in de grabbelbak vinden, naast de catering.

Ah thanks, was bij de knaldi aan t snuffelen maar kon m al niet vinden, wel gelijk wat schultenbrau ingeslagen, dat wel

Ah en daar hebben we een nieuwe strafpleiter. Volgens mij begrijpt niemand het woord overgangsjaar en milde overtreding. Iedereen schreeuwt maar om vooral harde straffen die tot nu toe nog nergens op gebaseerd zijn.

Ach ben je geband? 😂

Hallo vPutten, Bakema en andere droeftoeters!

Nog een account erbij dat belachelijke onzin gaat verkondigen.
Het wordt hier steeds gezelliger.

Ze hebben de sport in diskrediet gebracht net zoals McLaren toen de tijd dit is niet anders fout is fout goed is goed

nou en?

Mclaren is nooit betrapt, ze hebben die boete gekregen omdat het over een werknemer van hen ging. Dit wil daarom niet zeggen dat die info bij Mclaren is terechtgekomen, het is perfect mogelijk dat hij weg wou van Mclaren en dit kon gebruiken bij onderhandelingen met een ander team.

Acht keer “ha” achter elkaar zonder “tsjoe”

Maak je geen zorg, het werkt in beide richtingen.