38
Hoe lang rijdt Felipe Massa nog voor Ferrari? Die vraag houdt veel mensen bezig, maar niet de hoofdpersoon. Massa heeft een doorlopend contract tot eind 2012 en hoe het daarna verder gaat is nog onduidelijk, al hintte teambaas Stefano Domenicali naar een jong talent naast Fernando Alonso.
Massa laat alles heel makkelijk van zich af glijden en focust zich op zijn taken. Hebben jullie mijn eerste jaar bij Ferrari niet gevolgd? Het is altijd zo geweest dat men over mij speculeerde, dat is niet veranderd, maar het doet me niets. Ik heb nog niet met Ferrari gesproken over een nieuwe verbintenis omdat we nog anderhalf jaar te gaan hebben tot het eind van dit contract. Wat ik moet doen is concentreren en proberen beter te presteren, aldus Massa in Programa do Jo.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (38)
Login om te reagerenrchorus
Posts: 880
Het begint inderdaad irritant te worden dat men al sinds 2006 iedere week wel een bericht kan vinden dat Massa\'s positie ter discussie stelt .. aan de andere kant, kan ook ik, als echte Massa-fan, niet ontkennen dat ik het laatste jaar snap waar ze vandaan komen. Ik denk echter dat Massa gewoon t/m 2012 bij Ferrari blijft, al was het maar uit loyaliteit van de Italianen.
hanspuij
Posts: 235
italianen en loyaliteit!!!!
rchorus
Posts: 880
Wat een reactie, ik ben helemaal onder de indruk. Enige context zou helpen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
het zal hem ongetwijfeld meer vertrouwen geven
The Count of Ulysses
Posts: 602
Massa kan ook niet anders dan op deze wijze reageren. Hij zal zich echt niet happy voelen over de wijze waarop hij presteert de laatste tijd en baalt natuurlijk enorm dat hij het niet redt ten opzichte van Alonso. Dat geeft een coureur toch een mentale knauw lijkt me. Ik denk ook dat zijn (race)dagen bij Ferrari zijn geteld. Hij was er dichtbij (een kampioenschap) in 2008 maar dat was toch echt zijn piek. Maar ook in de F1 geldt de survival of the fittest...
James
Posts: 1.653
Men zou beter Domenicali aan de deur zetten. De uitspraken die die allemaal doet terwijl Massa nog bij het team zit kunnen gewoon niet terwijl hij verantwoordelijk is voor die erbarmelijke strategieën die Massa race na race moet volgen.
De vervanger van Massa zal het evengoed zwaar krijgen, we hebben gezien wat er met Piquet Jr. en Grosjean is gebeurd.
The Count of Ulysses
Posts: 602
...ligt er aan wie je als tweede coureur naast Alonso zet...
James
Posts: 1.653
Uiteraard maar Domenicali sprak over een jongere rijder.
The Count of Ulysses
Posts: 602
z\'n laatste teamgenoot die hem het vuur behoorlijk aan de schenen had gelegd is ook jonger dan Alonso...
Kwalonso
Posts: 105
@The Count of Ulysses:
...ligt er aan bij welk team je als tweede coureur naast Alonso wordt neergezet...
AirJan
Posts: 1.369
Massa was zelf ook nog een jonge rijder toen hij bij Ferrari terechtkwam. Heeft het toch heel aardig gedaan als \"2e coureur\".
starbux
Posts: 75
Hij brengt al tijden niks extra\'s meer in die wagen. Elke middelmatige F1 coureur kan het zelfde doen in die ferarri als Massa.
Hij rijdt maar een beetje rond net achter de toppers en laat helemaal niks speciaals meer zien.
het ljkt alsof hij elke keer genoegen neemt met een 5e, 6e , 7e plek. Ik denk dat als hij dit jaar geen overwinning of zelfs maar podium haalt dat zijn dagen toch echt wel geteld zijn.
James
Posts: 1.653
De Ferrari is ook vaak middelmatig geweest de afgelopen seizoenen.
In 2010 kon Alonso ook alleen maar races winnen als de wagen goed genoeg was om Massa ook op het podium te zetten. Enkel in Singapore mislukte dat omdat Massa als laatste moest starten door een probleem met de wagen, tja pech heeft die wel vaker gehad in zijn carrière.
Momenteel is de Ferrari ook gewoon niet meer waard dan een 5de of 6de plek, alleen weet Alonso vaak te profiteren van fouten van anderen (zie voorbije races) om op te schuiven waar Massa niet toe in staat is.
starbux
Posts: 75
Maar wat je je dan moet afvragen is waarom alonso wel meer uit de Ferarri kan halen en het geluk kan afdwingen en Massa altijd nergens te vinden is.
Ik zie Alonso altijd strijden om posities en om er altijd zoveel mogelijk uit te halen, terwijl Massa het halverwege gewoon opgeeft. Hij mist gewoon de vechters mentaliteit
En ook al is de Ferrari niet de winnende auto momenteel Alonso vecht tenminste voor alles watie waard is.
De kwalificatie alleen al zegt genoeg : 10-1
Damon Hill
Posts: 16.887
@James,
Sorry maar dan zie je de zaken echt compleet verkeerd. Zowel in kwalificaties als in de races is het gat tussen Alonso & Massa behoorlijk. In de race vecht Alonso vaak mee met de top 3 terwijl Massa voor plek 5 of 6 aan het strijden is.
Alonso haalt alles uit de auto, Monaco & Silverstone zijn hiervan de mooiste voorbeelden terwijl Massa vaak niet eens in de buurt komt van een podiumplek.
Als je het grote kwaliteitsverschil tussen die 2 beide rijders niet ziet weet ik het ook niet meer.
Wat betreft de Ferrari\'s van 2010 & 2011. Zo middelmatig zou ik die nou ook weer niet noemen. Zowel dit jaar als vorig jaar zitten ze ongeveer op hetzelfde niveau als McLaren. Enkel de RBR (met name dit jaar) is echt een klap beter (al worden ze nu minder dominant). Dus om een auto die je als 2e/3e team kan beschouw nou middelmatig te noemen? Lijkt me niet helemaal juist.
Sparrow
Posts: 3.592
@James; Ik weet niet of je de races ook daadwerkelijk bekijkt, maar het gat tussen Alonso en Massa is gewoon echt te groot. Er zijn genoeg momenten in de race dat Alonso gemiddeld een halve seconde per ronde sneller rijdt bij gelijke omstandigheden.
En met geluk alleen heeft Alonso niet opeens meer dan twee keer zoveel punten als Massa en al 6 podium plaatsen en zelfs een race gewonnen...
Massa presteert gewoon niet goed genoeg en haalt absoluut niet het maximale uit de auto.
James
Posts: 1.653
Ik weet niet wat ik verkeerd heb gezegd want jullie komen met argumenten waarmee ik ook helemaal akkoord ga.
Natuurlijk zit er verschil op tussen Alonso en Massa, daarom zei ik ook: de auto is goed voor plaats 5 en 6 maar Massa is niet zoals Alonso in staat zich tussen de rest te plaatsen.
Dat Massa niet in de buurt komt van een podiumplek is wel niet waar, want hij reed voor de 4de plek in Monaco en Duitsland. Door Hamilton en zijn team dat hem in de steek laat haalt hij dat niet, maar jullie rekenen er hem wel op af.
Hij kan in bepaalde Grand Prix\'s Alonso tempo wel aan in de kwalificatie en race maar niet regelmatig genoeg. Maar misschien is dat ook waarom Alonso twee keer zoveel verdient bij Ferrari en ook de reden waarom hij door velen als meest complete coureur gezien wordt door velen.
James
Posts: 1.653
Ik ga gewoon met jullie akkoord hoor... ik zie niet wat ik verkeerd heb gezegd.
James
Posts: 1.653
@ Damon Hill
Ferrari is in 2009 4de en in 2010 3de geeindigd bij de constructeurs op grote afstand van de winnaars.
3 en 4 is voor mij middelmatig ja. Dat het zozeer aan Massa ligt denk ik niet, die heeft meer of evenveel constructeurtitels dan wie dan ook van de top 6. Het is vooral Alonso die buitengewoon presteert.
Damon Hill
Posts: 16.887
@James,
2009 was inderdaad totaal niet goed, dat ben ik helemaal met je eens! Maar in 2010 was de Ferrari gewoon een prima bolide.. alleen wat langzamer ten opzichte van RBR. Dit jaar idem dito, alleen is de RBR ook nog eens heel betrouwbaar geworden!
Het feit dat Ferrari & McLaren in 2009 zo matig waren komt misschien door het lange gevecht in 2008?! 2009 was sowieso een heel apart jaar.
Jermaine
Posts: 6.878
Damon Hill
Kijk nog eens naar de races wil je!
Zoals je \'goeie voorbeeld\' Silvertone. Massa kwam achter een wagen met een hoge top snelheid vast. En ook niet een slechte rijder Nico. Dit heeft zijn race verpest. Naast dat Ferrari WEER op Alonso aan het concentreren was met hoe ze de banden gaan doen enz. Ze hadden Massa eerder naar binnen kunnen halen en zo Nico voorbij te kunnen gaan zonder dat Massa die tijd verloor door die snelheid in die wagen van Nico. Echt serieus soms denk ik echt dat Mensen niet opletten ofzo... En dat is niet de eerste keer trouwens dat het zo gaat als in Silverstone. En de eerste paar races zat Massa in de buurt of voor Alonso. En dan was Ferrari ook goed bezig voor Massa. Daarna niet meer en toen ging het weer slecht. Als Ferrari meer punten wilt moeten ze maar eens denken aan Massa ook eens te helpen. Maar waarschijnlijk kunnen ze niet 2 dingen tegelijk
James
Posts: 1.653
Murray Walker over o.a. Felipe Massa : news.bbc.co.uk/spo(...)la_one/14382648.stm
Goed gesproken door Murray.
Damon Hill
Posts: 16.887
Als coureur kun je je ook maar beter niet druk maken om berichten uit de media, dan zou je namelijk gek worden.
Toch zal Massa bij Ferrari geen lang leven meer hebben. 2006, 2007 & 2008 waren allemaal goede jaren met 2008 natuurlijk als hoogtepunt. Op gestuntel in Maleisië en Silverstone na een topjaar en het absolute hoogtepunt. Ik gunde Hamilton de titel veel meer maar toch had ik even met Massa te doen op het eind en vond ik het prachtig toen hij zijn Ferrari in de paddock parkeerde, je hem hoorde zeggen \"I\'m so proud to race for this team\" en zijn tranen daarna zag. Prachtig!
Het is een coureur die ik het heel erg gun maar het mist dat beetje extra om kampioen te kunnen worden. T.o.v. Alonso is hij gewoon veel minder goed en het is begrijpelijk dat Ferrari dan liever een jong talent wil brengen.
Ik denk dan ook met 99% zekerheid te kunnen zeggen dat Perez in 2013 het stoeltje over zal nemen... en daar kan ik Ferrari geen ongelijk in geven!
winti
Posts: 1.632
Toch vrees ik dat het met Perez net zo zal aflopen als met Massa. Massa was ook eigen kweek en opgegroeid bij Sauber. Op de een of andere manier hebben ze meer vertrouwen om uiteenlopende redenen in eigen kweek dan in aanstormend talent. Perez doet het niet slecht maar ik zie in hem nog niet een potentiele WK. Die halen ze kennelijk wel van buiten (Schumacher, Raikkonen en Alonso).
alonso fan
Posts: 10.412
hij zal er in 2012 nog wel rijden ik zie zo ook geen vervanger die het beter zou doen...
Mika4ever
Posts: 3.145
\"die het beter zou doen\" .. Ten behoeve van Alonso? Ofwel ter ondersteuning van Alonso?
Er zijn inderdaad maar weinig coureurs die een duidelijke rol als nummer 2 status accepteren.
Damon Hill
Posts: 16.887
Dat is een mooi puntje van discussie. In eerste instantie vind een coureur (zoals bijvoorbeeld Perez) het denk ik niet eens zo heel erg om in de schaduw van de nr. 1 te rijden. Waarschijnlijk kan hij Alonso\'s tempo toch niet meteen bijbenen en moet hij veel leren.
Hij rijdt voor het meest historische team van de F1, pakt waarschijnlijk podiumplaatsen en misschien nog een overwinning.. mooier kan niet!
Het probleem onstaat na 2 of 3 jaar. Dan word je het zat om 2e viool te spelen. Kijk maar naar Barrichello toen in 2000 nog helemaal in zijn nopjes was waarna in 2001 en 2002 wat minder vrolijke blikken begonnen te ontstaan.
Maar puur over het verschil tussen Massa & Perez.. is net zoals bij vele anderen.
Een jonge coureur (in dat geval Perez) kan zich veel makkelijker en sneller verder ontwikkelen dan een wat oudere coureur (in dit geval Massa) die al presteert op de toppen van zijn kunnen.
FerrariRules
Posts: 2.957
haha... ja er zijn zovaak beichten over het wel/niet blijven van Massa dat ik kan begrijpen dat het hem weinig meer doet...
mr.Monza
Posts: 9.303
Massa zegt dit tegen beter weten in, maar dat doet ie al een tijdje, hij maakt het vooral zichzelf wijs.
De omstandigheden bij Ferrari zijn totaal ongunstig voor Massa om op de top van zijn kunnen te presteren, hij is natuurlijk een heel gevoelig ventje, vaak moet je mensen motiveren met een schop onder hun hol, en een aai over hun bol, Felipe heeft vooral een aai nodig.
Heb het al een keer eerder geschreven, maar alleen in 2008 toen Ferrari de aandacht van Kimi naar Felipe verschoof voelde hij zicht echt \"prima guida\" van de Scuderia, en dan presteert hij wel hoor, 6 overwinningen en evenveel poles.(en de WDC op één puntje misgelopen)
De dramatische apatheose van dat seizoen,en zijn afgrijselijke ongeval in Hongarije 2009 is hij nooit heleaal te boven gekomen. Toen hij uit zijn boze droom ontwaakte, stondern de zaken er anders voor de ,symphatie en de emphatie zijn onderhand wel uitgewerkt, Ferrari zat in de put, ze liepen achter de feiten aan, terwijl Massa vooral aan het handje van Rob Smedley meeliep, klinkt onaardig en cru, maar zo was het wel.
Ferrari had een sterke dominante leider nodig, die hun bij de hand nam ipv. andersom, en die hebben ze in Alonso gevonden, Massa is totaal niet opgewassen tegen de dominantie en killersmentaliteit van Alonso.
Felipe presteert in een \"liefdevolle\" omgeving, en op dit moment legt Alonso de zweep erover bij de Scuderia, dat nekt \'m, hij moet naar een ander team, waar ze \'m met open armen ontvangen, daar zul je zien dat \"jungle boy\" nog heel wat in z\'n mars heeft.
Damon Hill
Posts: 16.887
@mr. Monza,
Helemaal niets aan toe te voegen, je hebt het hier feilloos uitgelegd en slaat de spijker op zijn kop.
Michael
Posts: 1.434
Inderdaad hadden ze een dominantie figuur nodig. Alleen ze hebben de verkeerde genomen die zichzelf belangrijker vindt waardoor hij 2 x een Wk verspeelt heeft voor Ferrari.
Damon Hill
Posts: 16.887
Bedoel je Alonso? 2x een WK verspeeld bij Ferrari? Oh... ik dacht dat hij er pas 1 vol jaar gereden heeft en dat hij vooral het WK misliep door een enorme strategische blunder aan de pitmuur?!
Misschien zijn de brillen bij Hans Anders weer in de aanbieding?
mr.Monza
Posts: 9.303
@Damon,
Don\'t feed the trolls Damon.
Michael
Posts: 1.434
@DH, 2011 verwacht je toch niet dat deze figuur WK wordt. Als dat zo is verlaat ik definitief dit forum.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Michael,
Ik zal nog 1x proberen serieus te reageren op je post. Als je daarna weer zo kinderachtig en kortzichtig reageert hoef ik geen discussie meer met je aan te gaan (vraag me ook af wat je leeftijd is).
Het feit dat Alonso dit jaar (waarschijnlijk) geen kampioen wordt ligt niet aan hem maar aan de dominantie van RBR/Vettel. Dat heb je zelf kunnen zien, en daardoor heeft Vettel geprofiteerd (ook knap) en een grote voorsprong opgebouwd.
Vergelijk het enigszins met 2009 waarin Button aan het begin een duidelijk dominante auto had.
Alonso heeft tot nu toe in zijn Ferrari periode gewoon uitstekend gepresteerd en het maximale eruit gehaald. Die mening zal 99% met mij delen.
Michael
Posts: 1.434
@DH,
Ik hoef jouw discussie niet dat hebt je al verziekt door continue Schumacher in negatieve zin aan te halen.
Maar om even terug te komen wat je schrijft. In het verleden zijn diverse coureurs WK geworden ondanks dominante tegenstanders, teams, bolides en coureurs.
Wat je aangeeft is l*lkoek.
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Waar is eigenlijk die idioot van een GertGP naar toe? Normaal is hij te vinden in elk Massa artikel.
Jermaine
Posts: 6.878
hier iets misschien. Als hij het verlaat denk ik dat hij het hier goed in gaat doen
www.f1fanatic.co.u(...)ing-car-interlagos/
Hopen dat het geplaatst wordt.
Massa heeft nog steeds de snelheid alleen bij Ferrari moet hij weg. Hij kan naar een ander top team waar hij met open armen word ontvangen en dan kan hij laten zien wat hij waard is. Nu is Ferrari meer Massa naar beneden halen dan dat ze hem helpen met het zelfvetrouwen