Verstappen ontvangt twee strafpunten voor clash met Hamilton

Vergeleken met de jaren 2016 - 2019/20 rijdt Lewis in verhouding tot Max met de 3e auto in het veld best heel keurig. Kan me een aantal flinke crashes en aanrijdingen herinneren toen de wagen niet mee deed aan de top :).

Noem mij er eens een paar, Michael Schumacher? Waar zijn er van dat soort crashes geweest dan?
Wil wedden dat je er niet veel kan opnoemen. Zeker niet vanaf haverwegen 2018.


Sinds gisteren door het negeren van de team orders ben ik even geen fan meer van Verstappen. Wat een hork. Maar je suggereert hier iets dat absoluut niet waar is. Verstappen is er vooral afgereden door anderen de laatste jaren door volledig eenzijdige acties. Er was ook nog een crah van hem omdat hij uit moest wijken voor een kamikaze Leclerc en vervolgens naast de baan niet meer kon remmen en insturen. Verstappen is op de baan geen lievertje, maar hij is duidelijk niet de rijder die jij seggereert dat hij is.
Nu andersom. Weet je hoe vaak Hamilton een rijder van de baan heeft getikt vanaf zijn 19de? Dat is namelijk waar jij nu mee vergelijkt. In 2016 was Verstappen 19 jaar.
En alleen al dit jaar heeft Hamilton 3 maal eenzijdig een ander aangereden. En daar reken ik dus deze actie van Hamilton bij, want die stuurde in.

Vanuit de onboard beredeneerd van Hamilton: Als een rijder naar de binnenkant kijkt, vervolgens daar een auto ziet en dan vervolgens bewust vol instuurt, dan is het geen race incident naar mijn idee. Dan is het namelijk een incident opzoeken.

@Ijzervreter; op z'n gunstigst (voor Hamilton) een race incident. De wedstrijdleiding is weer eens totaal inconsequent. Want als deze hun eigen regels volgen zouden ze de schuld bij Hamilton neer moeten leggen. De regel schrijft namelijk voor dat als de aanvallende partij er 'significant' naast zit de verdedigende partij de ruimte moet laten. En je kunt zeggen wat je wilt, Verstappen zat er significant naast en Hamilton liet (zoals gewoonlijk) nul ruimte. Die strafpunten zijn helemaal een lachertje, ik hoop dat de heren coureurs dit op de briefing zetten voor komend weekend want geen van de heren is gebaat bij dit inconsequente gekloot van de wedstrijdleiding.

@Beemerdude, niet mee eens. Chandhok legde het bij Sky perfect uit. Bij het uitkomen van bocht 1 heeft Hamilton het momentum en zie je dat Max terug aan het vallen is en zijn voorwiel terug aan het vallen is richting het achterwiel van Hamilton. In zo'n situatie zit je er niet significant genoeg naast om ruimte aan de binnenkant op te mogen eisen, ook niet met de nieuwe inhaalregels van dit seizoen. Wat Verstappen vervolgens doet is kort tussengas geven ofwel te laat remmen voor bocht 2 waardoor hij er wel weer significant naast komt. Hij heeft op dat moment echter zoveel snelheid dat hij nooit zijn lijn had kunnen behouden in bocht 2. Had Hamilton meer ruimte gegeven, dan had Verstappen hem als nog geraakt, wellicht zelf op het achterwiel getikt.
Dan forceer je jezelf er als Max zijnde dus tussen. Anders gezegd, had Verstappen voldoende afgeremd om bocht 2 te kunnen halen, dan had hij er niet significant naast gezeten en daardoor had Hamilton het recht de racelijn te pakken.

Dit geheel moet ook te zien zijn op de telemetrie die de stewards voor handen hebben. En los daarvan geeft Verstappen in de post-race interviews letterlijk toe het bovenstaande gedaan te hebben, wat alleen maar bevestigd dat de steward het bij het rechte eind hadden.

Het woord "momentum" wordt te pas en te onpas aangehaald om een fout goed te praten. Met dat momentum geeft Chandhok zelfs aan dat Verstappen op de lijn zat voor hamilton dat momentum pakte. En daarbij zou dat momentum er voor hebben gezorgd dat hamilton er voor was gebleven als Hamilton niet had ingestuurd. Dus vertel mij toch nog eens waarom Hamilton dan bewust instuurde?

Belachelijke straf. Max zat er veel te ver naast om nog er achter weg te komen. Lewis knalt de deur dicht. Ja, dan krijg je dit. Ik wil er niet aan dat straffen uit politiek tactische overwegingen worden gegeven. Maar het lijkt er wel op. Er zijn een hoop (oud)coureurs die het een race incident vinden. Oké. Ik kijk zonder commentaar. Toen ik het zag dacht ik daar krijgt Lewis een penalty voor. Heb er blijkbaar geen kijk op.

@Sun-Tzu; ah, Chandok, van Sky UK, de fanclub van Lowietje. Je kunt het uitleggen zoals je wilt, feit blijft dat Hamilton al bij bocht 1 ruimte had moeten geven en dat deed ie niet. Het gevolg is bekend. Dan kun je het als Sky kapot analyseren tot je de uitkomst hebt die je zoekt, de regels zijn gewoon glashelder.

Klopt, dat viel mij ook op. Zou Max daarom ook boos zijn op Perez?

Max is boos op alles en iedereen.... ;)

Kijk, dat werpt alweer een heel ander licht op het hele incident.

Wat mij dan opvalt is dat de duels tussen Verstappen met Sainz, Leclerc en Russell meestal wel clean zijn. Daarom toch maar eens de beelden van Verstappen en Russell van zaterdag in de sprint erbij gepakt. Waarom ging het daar dan wel goed?

En daar komt dus wel iets bijzonders uit. Zo pakt Russell bij een van zijn aanvallen in bocht 1 exact dezelfde lijn als Max gisteren deed tegen Hamilton. Aan de buitenkant van bocht 1 remt Russell later en komt net zo ver voor Verstappen te liggen, als Verstappen gisteren met Hamilton had halverwege bocht 1.
Verstappen gooit bij Russell echter nog agressiever de deur dicht bij het uitkomen van bocht 1 en laat dus nog duidelijker dan Hamilton op zondag zien echt geen intentie te hebben zijn tegenstander ook maar een millimeter ruimte te geven in bocht 2. Russell houdt vervolgens wel in, terwijl Verstappen gisteren dus vol en met te hoge snelheid in een gat duikt dat altijd zal verdwijnen.
Ik zie dus een Verstappen die Hamilton een verwijt maakt, terwijl hij zelf in een vergelijkbare situatie nog minder ruimte laat en dus agressiever is én zelf wel verlangt dat de tegenstander inhoudt.

Ik neigde tijdens de race eerst met Brundle mee te gaan en op een race-incident uit te komen. Maar als ik dit geheel zo terug zie, zeker ook met het commentaar in de interviews van Verstappen na de race, dan lijken mij die 2 strafpunten bovenop de 5 seconden straf nog erg mild.

Voor het oorlogstribunaal, met pek en veren door de paddock.
Man man man.
En dan maar zeuren over de Max-fans. Hilarisch

@Sun-Tzu; ja. Totdat je de gewijzigde regels tav rules on engagement er bij pakt die de FIA opgesteld heeft, juist om duidelijk te zijn. En die schrijven voor dat als de aanvallende partij er 'significant' naast zit de verdedigende partij de ruimte moet laten. Dus Hamilton had ruimte moeten laten aan Verstappen. Het geval Russell - Verstappen een dag eerder leek misschien vergelijkbaar, maar George zat er op geen enkel moment zo significant naast als Max gisteren bij Lewis. Daarom kon Max wel de deur dichtgooien, omdat George er onvoldoende naast zat en nog een kant op kon. En ik denk dat ook meespeelt dat George dit jaar al aardig wat brokken heeft veroorzaakt en duidelijk voorzichtig is. Dat weet Verstappen natuurlijk ook. Het blijft gewoon erg vervelend dat de wedstrijdleiding zo inconsequent is en haar eigen handboek aan de kant gooit op een willekeurig moment. Dat is voor geen enkele coureur goed want ze weten niet waar ze aan toe zijn.

Wat ik elders al typte. Max zegt eigenlijk: ik kom van rechts dus ik heb voorrang. Wanneer Lewis mij dat niet geeft, dan ga ik hem niet belonen door te remmen, dan maar beide eraf.

Max is in ieder geval eerlijk en niet hypocriet. Los van wiens fout je het vindt.

@Beemerdude, George zat er net zo beperkt naast als Max bij het uitkomen van bocht 1, met het verschil dat George zich er niet als nog naast forceert en met zijn snelheid bocht 2 niet kan halen (zie mijn reactie bij het andere artikel). De enige reden dat Max als nog significant naast Hamilton kwam was door te veel snelheid richting bocht 2 mee te nemen. En dan heb je, ook met de nieuwe regels, juist géén recht op de ruimte aan de binnenkant.

Te veel snelheid is een aanname die op niks gebaseerd is. Wat wel feitelijk aantoonbaar is dat Verstappen er bij de apex significant naast zat (zelfs bijna op gelijke hoogte) en volledig de kerbstone op werd gedwongen waarbij Hamilton minder dan een wagenbreedte aan ruimte over liet.

Je kan alles wel een kant op praten als je creatief genoeg bent, maar als je gewoon focust op de feiten en niet alles probeert een kant op te draaien dan is dit overduidelijk de fout van Hamilton. Het is niet eens discutabel. En het slaat werkelijk alles dat de stewards de fout bij Hamilton constateren, maar vervolgens zonder verklaring de schuld toch bij Verstappen leggen. Corrupte bende is het.

Waarom zou LH moeten plaats maken, sommige rijders vergeten blijkbaar dat ze een rempedaal in de auto hebben zitten.

Omdat de regel is dat je ruimte moet geven als een auto naast je zit. Zo ingewikkeld is dat toch niet?

Dat de FIA zijn eigen regels niet volgt, dat is pas vreemd.

Ik heb elders al gezegd dat ik die tijdstraf niet nodig vond en dus die strafpunten ook niet.... Maar het is niet handig van Max om dat zomaar te roepen, dan vraag je er wel om...

@Mario; dat dus.

Lol, en dat schrijft een MSC fan? Das niet geloofwaardig.
Over het incident op zich heb ik een duidelijke mening. Die kan je elders terugvinden. Dit lijntje gaat over die 2 strafpunten. En dat die onterecht zijn kan ik goed verderdigen.

De vorige post hoort dus eentje lager in deze draad.

Volgens mij ben je behoorlijk biased.

Er stond voor Hamilton enorm veel op het spel. Die zo dierbare overwinning van hem. Die vergooide hij met een domme actie die vergelijk waar was met de domheid van Verstappen toen met Ocon.

Het mes snijdt inderdaad aan twee kanten. De ene kant de domme Hamilton die door hard in te sturen een crash veroorzaakte. Aan de andere kant Verstappen waar helemaal niets te winnen of verliezen was.

Ik ben even helemaal fan af van Verstappen na het negeren van de team orders.,

Maar jij vergelijkt nu *een 19 jarige met een volwassen 7-voudig kampioen. Enig idee hoevaak Hamilton anderen tegen het achterwiel heeft getikt? (Overigens was er hier geen sprake van.
Ik snap ook niet wat die Coronel hier mee van doen heeft.

Ik stel voor dat je hier een lijstje ophoest van alle crashes die Verstappen eenzijdig heeft veroorzaakt.
Dan doe ik het zelfde over Hamilton. Ik wil wedden dat je niet verder komt dan Hongarije waar hij Ricciardo er af kegelde en die race in China lang geleden waar hij Vettel er af kegelde.
Hamilton dit jaar alleen al Alonso, een Ferrari en nu Verstappen.

Je snapt er niets van Michael Schumacher. Ga maar voetbal kijken ofzo.

Zo veel tekst nodig om niks zinnigs te zeggen.

En toch heb ik ene Michael Schumacher, of ik het er mee eens was of niet, in slechts een deel van zijn reacties meer houtzagende opmerkingen zien plaatsen dan jij mjollnir in totaal. Wellicht die hamer toch maar eens gaan inwisselen voor een blok hout met een goede zaag?

M.S. slaat hier in ieder geval de spijker op zijn kop (wellicht wist hij wel hoe hij mjollnir moest gebruiken?). Wellicht ook nog even de analyse van Chandhok bekijken? Of lekker ongefundeerd blijven brullen vanuit de onderbuik?

@mjollnir

Ik heb geen idee wie je bent, scroll altijd langs de ‘ik haat iedereen behalve Max’ reaguurders.

Oh en nee, voetbal is voor de dommeriken.

@snailer

Wellicht ben ik enigszins biased, maar dat komt dan omdat het vervelend is dat Max ‘nooit’ wat verkeerd doet. Niet eens in de ogen van de fans, vooral in zijn eigen visie.

Dat er wat op het spel stond voor Hamilton ben ik deels met je eens. Echter staat dit natuurlijk in schril contrast met een WK. Ik geloof niet zo dat die ene overwinning zo dierbaar voor ‘m is. Lijkt me vooral media geleuter. Daarom zie ik het als zijnde gelijkwaardig.

En ja uiteraard heeft Hamilton ook, zoals elke coureur, fouten gemaakt door inschatting. Met als recente voorbeeld nog bij Alonso in Spa. Dat geeft ‘ie dan ook toe. Ik moet nog steeds wachten op Verstappen die zegt ‘ja, beetje dommig van me, ik had kunnen liften’.

En nee ik ga geen lijstje opnoemen. Geen zin in. Er zijn legio voorbeelden van Max die ‘te ver’ gaat en niet lift. Zelfs in de sprint race nog met Russell waarin die knetter agressief instuurt in bocht 1/2. George lifte, zoals menigeen doet want anders beland je bijna altijd met Max in de bandenstapel.

Overigens vind ik dit een race incident heh. Die penalty sloeg nergens op, die strafpunten hoeft ook niet. Het is wel gewoon wederom een koekje van eigen deeg :).