Verstappen heeft geen idee van oorzaak Hamilton-aanvaringen

Dus dit seizoen mogen ze er dan nog vrolijk op los beuken? ;-)

Beste wensen f(1)orum :-) Laat je humor ook dit seizoen niet ontbreken

Insgelijks @Mr_Flexible.

Hamilton heeft een aantal malen een aanvaring gehad. Een paar met Kevin die me vooral race incidenten leken.
Hij had ook wat moet met Alonso. Eigenlijk stuurde hij daar op de zelfde manier in als later in Brazilië bij Verstappen.
Ik twijfel daarom of het inderdaad de nieuwe generatie is. Mogelijk zijn het de personen. Het is geen veroordeling want Alonso en Verstappen hadden kunnen liften. Maar in ieder geval sluit ik niet uit dat die twee keer de rijders niet wilden wijken. Ze zijn goed genoeg om het in te stappen.
Het lijkt me daarom toch ook wat persoonlijk bij die 3.

Dat instappen snap ik niet en moet zijn: in te grijpen.

"...al was het helemaal niet mijn intentie om te crashen.." Dit vind ik toch een vreemde uitspraak, dat doet toch vermoeden dat er mss andere keren zijn geweest dat, dat wel de bedoeling is geweest

Op de kermis in Hasselt...

@ Larry Perkins

" Maar ik doe in de gevechten met Lewis niets anders dan in duels met anderen. Mijn aanpak is niet anders."

----

Daarin ligt nu juist het antwoord.
Zijn generatiegenoten vechten niet op die manier met hem.
Max Verstappen en Hamilton vechten beiden op dezelfde manier, waardoor ze samen crashen
En dan nog snapt Max Verstappen het verschil niet.

Zo vaak? Waar baseer je dat op? Onderbuik?

Crashes met Max als hoofdschuldige.

Monza 21
Saudi 21
Mugello 20
Belgie 19
China 18

=
Baku 18 wss er geen hoofdschuldige was. Je kan wel afvragen of Max dit anders had kunnen doen.

=
De rest van de keren werd Max gebowled (Spanje 17, Oostenrijk 17) of gesandwitched (Singapore 17)
Brazilië met Ocon was onervarenheid of naief, maar niet zijn schuld.


Nu pakken we Hamiltons achterwielen-gebonk erbij.
Albon 19 Bra
Albon 20 Oos
Alonso 22 Spa
Silverstone 21

Oftewel. Het valt wel mee.

Licentiepunten 2017-2022. 15 Hamilton vs 21 Max.
Allebei 0 punten in '22, Spa met Alonso niet eens strafpunten.

Max zette zichzelf vaker op de penaltystip vanwege de wagen die tekort schoot en door zijn agressieve rijstijl. Dat leverde hem veel op, maar soms ook een tranendal.
Hamilton kon vaker de wedstrijd 'controleren', maar gaat over het algemeen meer uit de weg.

Dat Hamilton en Verstappen vaker in de clinch liggen. Ze zijn samen water en vuur.

Mugello 2020?

Triple Crown, ik snap je lijstjes niet helemaal eigenlijk. Of zijn dit straffen die zijn uitgedeeld bij de overzichten die je geeft? Dan is het wel duidelijk wat de overzichten aangeven.

Ik wil nog wel opmerken dat het niet altijd zo rechtlijnig is. De laatste keer dat er een rijder eenzijdig in het rond is getikt door Verstappen dat was China. Dat was wel een jong broekie die gefrustreerd werd juist doordat Hamilton Verstappen bewust van de baan drukte. Verstappen had daar moeten winnen en wilde te graag in zijn pubergedachte de boel goed maken. Ik vind die race nog steeds zijn slechtste race in F1.
De enige andere keer dat hij eenzijdig een rijder er af reed was 1 of 2 jaar daarvoor in Hongarije waar hij Ricciardo in de zijkant ramde.
Er was ook nog Monaco in de regen met Grossjan (Uit het oog uit het hart, hoe spel je dat?), maar daar lag toch ook schuld bij Grossjan die veel te vroeg remde.
Tot slot was er een race, ben even vergeten welke, waar verstapen met zijn voorwiel tegen het achterwiel van Kimi tikte. Kimi crashte niet maar Verstappen kon er wel voorbij bij Kimi daardoor. Verstappen zette de aanval in omdat Kimi een mega onderstuurmoment had. En ik vermoed dat hij niet had gedacht dat Kimi de auto zo snel weer onder controle kreeg en terug de race lijn opstuurde.

Al die ander incidenten waren allemaal race icidenten. Twee rijders deden iets fout maar de stewards vonden blijkbaar dat 1 rijder meer fout was.

Als je die straffen van Hamilton bekijkt geldt eigenlijk het zelfde. Vaak een race incident met volgens de stewards wat meer schuld voor Hamilton. Die twee met Albon was mogelijk die tweede volledig eenzijdig. Die eerste had Albon de poging zelf mogelijk gemaakt door veel te veel ruimte te laten en daarna weer in te sturen bijvoorbeeld.
Echte eenzijdige fouten van Hamilton moet je ook ver terug. Dat was tijdens de gevechten in 2014 en 2015 met teamgenoot Rosberg. Uit mijn hoofd weet ik al 3 momenten waar Hamilton met zijn voorwiel tegen het achterwiel van Rosberg aantikte. Alle drie de keren leken mij niet bepaald een fout en bewust, iets wat ik niet kan bewijzen, maar zo leek het.

Eigenlijk zijn zowel Hamilton als Verstappen behoorlijk cleane rijders de laatste jaren. Dat vind ik echt. Voor mij is het wel een raadsel waarom mensen met verstand van racen vinden dat Verstappen zo'n brokkenpiloot is. Want hij is dat niet.

Ik denk dat je absoluut gelijk hebt dat de twee elkaar niet liggen en dat ze zeker bij elkaar niet willen wijken. Dat geldt ook bij Hamilton-Alonso.

"Triple Crown, ik snap je lijstjes niet helemaal eigenlijk. Of zijn dit straffen die zijn uitgedeeld bij de overzichten die je geeft? Dan is het wel duidelijk wat de overzichten aangeven."

Straffen kunnen gevolg zijn van
A) verkeersregels zoals negeren gele vragen
B) gevolgen van een collission
Dat komt op je strafpuntenlicentie.
15 punten voor Lewis, 21 voor Max sinds 2017.

De crashes waarbij de coureurs hoofdschuldige waren, wil niet automatisch betekenen dat je er strafpunten voor krijgt.

Als we de straffen erbij pakken heeft Max dus minimaal vijf keer een straf gekregen voor veroorzaken van een collission. Hamilton minimaal vier keer.

Max was vaker bij incidenten betrokken, soms als slachtoffer, soms in een duel met 50/50 schuld.

Mugello 20 reed Max in L1 wel erg enthousiast en kwam in het grind terecht. Ik weet niet of Max de hoofdschuldige was.

In Mugello werd Gasly gesandwiched door een Haas en een Alfa, waarop de Alfa en Gasly Verstappen van achteren aanrijden. Hoe kom je erbij om die uberhaupt te noemen?

@Hupholland
Je hebt gelijk. Kan die worden weggestreept. Scheelt weer.

Mijn geheugen herinnerde een L1 situatie waarbij hij of Perez.(?) elkaar tegengekomen waarbij niet helemaal goed afliep. In 2020 of daarvoor.

Portimoa, achterbandentik, Perez. Geen straf voor Max.

ok, laten we het er maar gewoon op houden dat Beetle niet zo goed is met percentages ed en dat er bij racen af en toe contact gemaakt wordt.
Vorig jaar stond er natuurlijk een wereldtitel op het spel, eentje die Max al bijna in de zak leek te hebben, maar door een dubbele knal van Mercedes moest hij ineens volop in de aanval tegen een steeds sneller wordende Mercedes. Jeddah was al met al wel iets teveel van het goede, maar verder heeft hij dat eigenlijk toch netjes gedaan. Monza, na die slechte pitstop lag er nog 1 kans om Hamilton voorbij te gaan, dan mag je best wat risico nemen. Hamilton nam dat risico zelf ook. Dat ze er dan beiden samen afgaan is dan niet zo raar natuurlijk.

Hupholland, wie heeft het over percentages gehad?