Coulthard staat niet achter Verstappen in Drive to Survive-discussie

Of het zijn gewoon normale mensen.

Zoals je aangeeft, iedereen heeft daar wel zijn mening over en daar is niks mis mee natuurlijk.

De mediaboycot was voor mij niet bepaald een teken van kracht, noch de restricties naar Netflix toe ongeacht de nieuwe verslaggeving. Daarnaast ben ik ook niet akkoord dat Netflix fictie is zoals velen dit willen afschilderen. Het overgrote deel is wel in de juiste setting gefilmd. Wat gezegd/gefilmd is, is ook gezegd door die personen ongeacht wanneer, waar en over welk onderwerp. Denk dat we (de meeste?) wel slim genoeg zijn (en niet naïef) om de gekende media ballonnetjes te doorprikken die bedoeld zijn om de reeks wat interessanter te maken. Voor wat betreft Tedje van Sky schrok ik wel van de overdreven reactie van eerst Max en daarna RB. Boycot is als staken en daar heb ik nu eenmaal een gloeiende hekel aan - communicatie wordt erg onderschat, nog steeds...

Mr_Flexible

Denk dat we (de meeste?) wel slim genoeg zijn (en niet naïef) om de gekende media ballonnetjes te doorprikken die bedoeld zijn om de reeks wat interessanter te maken.
================================

Denk dat je je daar heel erg in vergist.


"Voor wat betreft Tedje van Sky schrok ik wel van de overdreven reactie van eerst Max en daarna RB."

Ook gezien deze uitspraak denk ik dat je heel veel informatie gemist hebt.

Communicatie is van levensbelang! Dat zie ik bij wijze van spreken als een feit @Mr_Flexible.

Dat gezegd hebbende, hebben de boycots er wel mede voor gezorgd dat de communicatie weer opgang kwam tussen de betreffende partijen.
Sky heeft RB opgezocht en Netflix en Verstappen zijn met elkaar aan tafel gegaan om tot een oplossing te komen.

Nogmaals, over het algemeen sta ik ook niet te springen om een boycot.
(staken laat ik maar ff buiten beschouwing)

Ballonnetjes

Ja, de vaste volgers van de F1 zullen daar redelijk vaak doorheen prikken, maar DTS heeft juist heel veel nieuwe F1-fans aangetrokken en voor hen is het als leken lastig om te beoordelen wat waar is en wat niet...

Ik ben het volledig mee eens met Larry.

@Mr_Flexible, gefilmd en gemanipuleerd is absoluut niet het zelfde, maar kan wel tegelijk worden toegepast.
Als ik op een video roep.
Ik ben geen liefhebber van aardbeien. En bijvoorbeeld: Ik heb respect voor Hamilton. Dan kan iets heel simpel worden gemanipuleerd door een shot weer te geven van een race-incident en er als commentaar onder te knippen en plakken: Ik heb geen respect voor Hamilton.
In wezen is dat een paar maal gebeurd. Althans ik heb een aantal afleveringen bekeken van seizoen 1. En daar was dit overduidelijk gebeurd. Er werd dan niet in een zin geknipt, maar zinnen en woorden werden toch echt onder andere scenes gezet.
Ook was er een aflevering waar men in de garage was bij Red Bull. Volgens mij omdat Red Bull of de Red Bull ring een jubileum had. Verstappen won die race en reed groots. Ricciardo was volgens die aflevering de geweldenaar en zou hebben gewonnen als de motor er niet aan ging. Aflevering 4. Ik ben daar gestopt te kijken hoewel er erg mooie beelden werden gechoten.

Het was volledig vervorming van de waarheid.

Over dat Verstappen geen kracht toont met een boycot snap ik niet. Je kan het eens zijn met de boycot of niet. Verstappen won gewoon telkens. Sterker nog. Hij werd kampioen. En met die boycot van onze Sky vriend gebeurde het zelfde. Hij won alle races op 1 na na die boycoy.
Verstappen doet dat niets.

@mr flexible. Voor een fatsoenlijke communicatie heb je de medewerking van de betrokken partijen nodig. 'Tedje' was behoorlijk los van de aarde in deze periode. Dat je dan naar andere middelen zoekt lijkt me evident. Mbt staken: een uiterste middel als partijen zich niet gehoord voelen. Mits verstandig gebruikt een heel effectief middel om de communicatie weer op gang te krijgen.

We weten natuurlijk ook niet wat er vooraf ging aan de boycot, misschien hebben ze wel eerst een gesprek gehad en is daar niets uitgekomen.

Wat betreft D2S, dat moet je niet als een samenvatting van het seizoen zien maar gewoon als fictie. Een mooie manier om Formule 1 te promoten.
Fragmenten worden door elkaar heen gehaald, uitspraken worden bij andere fragmenten gezet. De engineer (of een stem die er op lijkt) praat tijdens een kwalificatieronde continue tegen de coureur. Daar klopt allemaal niets van maar dat boeit de nieuwe fans niet, die hebben toch (nog) geen idee.

Dat Max niet mee wilde werken snap ik wel, hij werd niet netjes neergezet omdat Ricciardo wat populairder was (in ieder geval in zijn media uitspraken) Nu hij wereldkampioen is, kunnen ze niet meer om hem heen. Raymond zal er vast een leuke deal van gemaakt hebben.

Oesje jongens, zoveel reacties... Dit was niet slecht bedoeld hier hé maar zoals aangegeven kunnen meningen verschillen en daar is niks fout mee toch? Enfin, dat vind ik toch.

Max (en fans) tilt zwaar aan punten die hij niet kan controleren maar de realiteit is dat dit gebeurt met quasi alle piloten. Het sleutelwoord is hierbij "controle". Niet meer dan logisch dat de tol en het gevolg zwaarder uitvallen als je eenmaal in het centrum van de belangstelling staat. Dat door de boycot de communicatie/dialoog op gang is getrokken, is de kar voor het paard spannen. Dat Ted niet wou praten met Max daar mag iedereen mij gerust het bewijs voor aanleveren want dat heb ik nergens gezien. Er zijn ook andere mensen bij Sky die meer gespecialiseerd zijn in interviews afnemen. Ted doet meestal een monoloog in de pitlane of praat met zijn collega's en heel weinig met piloten rechtstreeks. Van Netflix het vergelijk van zinnen verknippen met werkelijke uitspraken die op een ander moment zijn opgenomen snijdt ook geen hout (voor mij). Wat gezegd is, is gezegd en komt lastig over als dat een ander tijdsbestek krijgt maar het loopt er ook niet van over in die reeks. Het is entertainment en zo moet je er ook naar kijken - er zijn veel meer goeie fragmenten die nog nooit eerder zijn vertoont en gezien met beeld is de onderlinge bodylanguage hier ook wel interessant om zien.

Als een "publiek" F1 persoon (meestal piloot maar ook TP of TD) het oneens is met een mediafiguur dan kan je die ofwel negeren ofwel in dialoog gaan. Het nuanceverschil tussen boycot en negeren is daar gigantisch. Dialoog moet altijd de 1ste optie zijn, het negeren de laatste en een boycot "not done".... "in my book" dan toch, sorry...
Bekijk daarbij de reactie van het RB kamp bij de aankomst van de GP erna en je merkt meteen dat dit niet de beste oplossing was voor die spreekwoordelijke druppel. "Mark my words": dit doen ze nooit meer en kritiek naar Max toe zal hier ook niet mee voorgoed verdwenen zijn, zo naïef zijn we toch allemaal niet.

Max staat nu meer dan ooit in de belangstelling (lees gerust ook "in het oog van de storm"), terwijl dat vroeger (meer) Lewis was. Maak jullie geen illusies, iedereen in F1 krijgt kritiek over zijn kop waar ze het zelf helemaal niet mee eens zijn. Of die kritiek dan terecht is of niet maakt in deze stelling niks uit omdat je er geen controle over hebt en daar verandert een boycot niks aan. Op een bepaald moment zullen er weer meningsverschillen zijn en sterke uitspraken volgen, dat is gewoon inherent aan de media.

Dat Max (en zijn fans) het daar lastig mee heeft hoeft geen relaas maar hoe je daarmee omspringt is een andere zaak. Kijk daar als vb naar Stroll; die altijd als een "pay driver" wordt neergezet in de media (uitzonderingen bevestigen de regel) ongeacht zijn prestaties. Hij heeft nochtans in de regen laten zien een aardig stukje te kunnen racen en intussen 3 podiums op zijn naam geschreven zonder topwagen. De eeuwige belofte "Hulk" die compleet anders wordt weergegeven heeft er nog geen enkele. Nu weet ik ook wel dat Stroll geen top piloot is, maar hoe ze hem in de media neerzetten (blijven neerzetten) is ook niet controleerbaar noch juist. Wel, dat zijn allemaal ballonnen die hun eigen weg vinden bij iedere sport die hoog scoort in de algemene belangstelling. Aan ons om die te doorprikken en daarop een helikopterview te nemen. In het geval van Stroll - zeker met zijn pa als teameigenaar - zou je die Max lijn kunnen doortrekken en ook een boycot inzetten. Nee, dat doen/deden ze niet en gaan ze nooit doen want slikken is altijd de beste optie ... ahummm... ;-)

Voor wat kennis of missen van bepaalde zaken betreft: ik heb alle Netflix reeksen gezien en ook het Ted's notebook is me niet vreemd, net zoals veel van het Sky materiaal omdat dat veel technische info bevat. Dat neemt niet weg dat ik een andere perceptie kan hebben dan de (grote) stroom Max fans. Ik ben me daar van bewust maar dat is geen probleem, toch? Vroeger was ik een heel fervente Senna fan en begrijp daarom zeker de reacties.

Voor alle zekerheid nog even dit, Max blijft een fenomenaal talent in F1 en dat ga ik hier (moeten...) blijven herhalen om geen misverstanden te hebben. Ik zeg dit ook met het grootste respect voor die piloot en iedereen die net zo respectvol is. Ik heb gewoon een andere perceptie, sorry. Zo, ... als dat geen communicatie is

groetjes, de (flexibele) zalm :-)

"Het overgrote deel is wel in de juiste setting gefilmd."

En vervolgens

"Wat gezegd/gefilmd is, is ook gezegd door die personen ongeacht wanneer, waar en over welk onderwerp. Denk dat we (de meeste?) wel slim genoeg zijn (en niet naïef) om de gekende media ballonnetjes te doorprikken die bedoeld zijn om de reeks wat interessanter te maken"

Zonder dat je er van bewust bent toon je direct je ongelijk aan.

Heel verhaal @Mr_Flexible, maar het heeft nauwelijks (nog) iets te maken met mijn stelling in mijn beginpost en waar de discussie mee startte:

Denk dat Max en Raymond minimaal sterk de indruk hebben dat de mediaboycots (voorlopig) hebben gewerkt...

De praktijk heeft dat m.i. ook aangetoond.

Jouw stuk over boycots in het algemeen geloof ik verder wel, denk zelfs dat ik het er deels mee eens ben...

Het ging Max en Raymond m.i. ook niet om kritiek maar om halve waarheden, onwaarheden of leugens die in hun ogen verkondig werden en die schade aanbracht bij (en/of kwetsend waren voor) Max' directe omgeving.
En bovendien 'fans' tegen elkaar opzetten met serieuze onverkwikkelijke zaken tot gevolg, met verbranding van elkaars merchandising, handtastelijkheden, etc. Enfin, we herinneren ons nog allemaal de toestanden in die tijd.
Er zit een groot verschil tussen (negatieve) kritiek en onwaarheden of leugens om maar ff een open deur in te trappen. Die begrippen moeten niet door elkaar gehaald worden…

@Larry
Het klopt dat ik verder ben gaan uitweiden en dat was natuurlijk een gezamenlijke respons op alle posts die daarna kwamen.

Voor wat waarheden en kritiek betreft en om door die deur te gaan die je had ingetrapt het volgende doordenkertje: voor veel fans is negatieve kritiek automatisch een leugen. 😉 Maar goed, dit is praten in algemeenheden en brengt ons te ver zonder het daar de feiten bij te halen. Ongeacht begrijp ik ook wel wat jij bedoelt hoor.

Dat fameuze fragment van Ted (of de druppel die alles liet overlopen) en de reactie erop, was (- nogmaals, voor mij - ) gewoon erover. Of die boycot een effect had - ja zeker en vast, maar die was tegelijk van korte duur. Niet vergeten dat kort daarna de budgetcap kwam en RB terug in het oog van de storm zat evenals toen Max de teamorders negeerde in Brazilië.

Zoals ik eerder aangaf, dit is inherent aan een sport die in de kijker staat - jammer genoeg en ben overtuigd dat we het daar dan wel allebei loeiend over eens zijn. Dit soort uitspraken en de reacties daarop heb je gewoon niet in de hand (sleutelwoord controle...), hoe graag dat je het ook zou willen. Als we nu met zijn allen elkaars mening kunnen respecteren zonder kwetsend te zijn, dragen we van onze kant al een groot stuk bij om die baldadigheden te verbannen uit onze geliefde sport.

Reactie op slotzin: Zo is dat en niet anders @Mr_Flexible!

Rechtstreeks gevolg van de invloed van social media. Alles moet interessant en spectaculair zijn en vooral niet teveel diepgang hebben.
She watch channel zero!

Bedoening. Bedoeling betekent iets heel anders.

Ik denk dat Samsung textcorrectie het wel beter weet dan jij... Geen 'saaie bedoening' dus, maar 'saai bedoeling'. En anticlimax spel je ook met een streepje ertussen...

Haha, Samsung gebruikt jouw fouten. Zoek het op in een echt woordenboek...