Rosberg schrok van Mercedes: "Ze reden vijftig seconden achter Verstappen"

Het komt zo wel dichtbij hè?

Eddy.

Beetje vreemde redenering, want tot en met 2021 werd Mercedes gewoon wereldkampioen. Lauda overleed in mei 2019.

De leiding van Red Bull is toch ook niet opgestapt na een minder vruchtbare periode en gestaggel over motoren.

Het is zo makkelijk om meteen op iemand af te geven. Het gaat erom hoe je omgaat met tegenslag. En met de huidige budget cap kan je ook niet 'even' zomaar een andere auto ontwikkelen. Die je overigens ook nog moet finetunen/ doorontwikkelen om het potentieel er uit te halen. Mercedes is daarbij geen Aston Martin die schaamteloos concepten kopieert.

Precies @ADN,
Toen RBR ook geen potten kon breken moest Newey ook maar het veld ruimen.
Hij was over datum, en ouderwets, nu is hij ineens weer de beste van allemaal….
Dit heeft weinig met Toto te maken, er is gewoon een ander tijdperk aangebroken, zoals dat zo vaak gaat in de F1.

Wat ik overigens wel een grappig feitje vindt (en corrigeer me als ik dit onjuist heb) is dat Toto Hamilton helemaal niet wilde hebben. Volgens mij was het Lauda die Toto ervan moest overtuigen dat Hamilton dé man was om binnen te halen.
En Lauda heeft op zijn beurt ook Hamilton zelf weten te overtuigen naar Mercedes te gaan volgens mij.

Het is volgens mij dan ook met name aan Lauda te danken dat Hamilton uiteindelijk in die Mercedes zit.

Over 2 of3 jaar weet iedereen hoe Toto deze situate gehandeld heeft. Tot die tijd lijkt me ieder oordeel voorbarig. Het lijkt erop dat Mercedes teveel overtuigd was dat ze een perfect concept hadden. Dat impliceert dat ze overmoedig waren door het succes in het verleden. Nu is het interessant om te zien hoe ze nu terug komen.

@Triple Crown: Het fundament is niet pas in 2019 gelegd. Ik snap best de redenering van Maximo.

Ik hoop dat Mercedes wat dat betreft weinig ontwikkeling in de W14 heeft gezet en het slechts een kleine evolutie van de W13 is. En dat ze binnenkort met de echte W14a op de proppen komen waar ze alle resources in hebben geplaatst. Als dat niet zo is, en ze echt op het concept van afgelopen jaar hebben doorontwikkeld en nu pas over gaan, dan is dat naar mijn mening (mening, van mij) mismanagement.

"@Triple Crown: Het fundament is niet pas in 2019 gelegd. Ik snap best de redenering van Maximo."

Wolff stapte in januari 2013 over naar Mercedes. Het jaar erop begonnen de successen. Wolff was er al dus voordat de wereldtitels aan elkaar waren gerijgd. Misschien niet het fundament, maar wel de man die werd gehaald om successen te boeken.

Het fundament mede dankzij Schumacher en Brawn is zwaar overtrokken. Mercedes nam een bestaand team over (lees Honda- Brawn GP) en was al jaren bezig op de achtergrond bezig met die hybrid-krachtbron.

2010-2011-2012-2013 werden ze 4de-4de-5de en 2de. Ja 2de in 2013, het jaar dat Wolff bij het team was gekomen en Hamilton.

Het succes begon pas echt vanaf 2013-2014. Daarvoor paste Schumacher en Brawn een beetje op de winkel in de transitie naar succes. Niet zo vreemd dat Brawn en Schumacher een stapje terug deden.

Lauda is 100% zeker iemand die wordt gemist. Dat was de rode lijn, maar ook na Lauda's heengaan werden successen geboekt.

"Wat ik overigens wel een grappig feitje vindt (en corrigeer me als ik dit onjuist heb) is dat Toto Hamilton helemaal niet wilde hebben. Volgens mij was het Lauda die Toto ervan moest overtuigen dat Hamilton dé man was om binnen te halen."

Brawn was nog teambaas bij Mercedes toen Hamilton gehaald werd. Het zijn dan ook Brawn en Lauda die hem overtuigd hebben.

"Volgens mij was het Lauda die Toto ervan moest overtuigen dat Hamilton dé man was om binnen te halen."
Ik weet dat niet meer, Damon. Maar ergens wel apart. Stel dat ze toen een ander hadden gekozen. Dan was nu Rossberg een groot kampioen en legende geweest.

Het zelfde als bijvoorbeeld nu niet Verstappen maar Norris of Leclerc in die Red Bull hadden gezeten. Overigens vind ik wel Verstappen beter dan die twee. Maar het is gewoon een voorbeeld er van dat je ook wel de juiste auto op het juiste moment moet hebben.

@Snailer,
Op de juiste plaats op het juiste moment.... wat dat betreft heeft de F1 ook een bepaalde toevalsfactor. Al geloof ik er wel in dat meestal de beste coureurs uiteindelijk wel terecht komen in de beste teams.

Overigens ben ik wel van mening dat Rosberg erg onderschat wordt. Was toch echt een hele behoorlijke coureur.

Laten we nou niet doen alsof Wolff niet in een gespreid bed terecht kwam bij zijn aantreden.

"Overigens ben ik wel van mening dat Rosberg erg onderschat wordt. Was toch echt een hele behoorlijke coureur."
Daarom durfde ik wel te roepen dat Rosberg dan een groot kampioen zou zijn geworden. Er waren er niet veel die zomaar van hem over een seizoen zouden hebbengewonnen. Verstappen was nog veel te jong (en in 2014 nog niet eens in F1), Leclerc reed nog in de opstapklasse en dan wordt het al lastig om iemad te vinden. Denk ook dat Vettel moeite met hem zou hebben gehad.

"Lauda is 100% zeker iemand die wordt gemist. Dat was de rode lijn, maar ook na Lauda's heengaan werden successen geboekt."
Zelf denk ik dat Lauda zelfs met deze positieve opmerking te kort wordt gedaan. Na het vertrek van hem, hij was al een tijdje eerder uit de garage aangezien hij al langer ziek was, veranderde de sfeer daar enorm. Wolff had Lauda nodig om de scherpe randen in zijn karakter te temperen. Uiteindelijk moet de sfeer goed zijn om over een lange termijn goed te kunnen blijven prestren. De teloorgang bij Mercedes is wel degelijk ingezet met het vertrek van lauda.
Ook de smerigheid buiten de baan tussen Red Bull en Mercedes zou niet zijn gebeurd met Lauda er bij. Of wat dacht je onder het podium in Abu Dhabi? Heb jij daar Wolff gezien om Hamilton in zijn vreselijk verlies bij te staan? Het is gewoon mazzel dat de pa van Hamilton was en die blonde dame (kan nooit haar naam onthouden). Maar van Mercedes was er niemand. Lauda zou bij Hamilton zijn geweest. En wat dacht je er van toen Wolff in razernij ontstag. Iedereen om hem heen keek met angst naar hem. Ook Bono mocht niet naar Hamilton trouwens, want men moest van Wolff werken aan een berg protesten.

Wolff is een erg goed manager. Is in sommige zaken de aller beste van alle teambazen. Maar Wolff kan pas echt goed zijn als er iemand naast hem staat die hem in toom houdt.

Puur mijn mening. En ja. Ik heb laatst een grapje gemaakt dat Wolff zijn eigen functioneren zou moeten beoordelen. Maar ik hoop dat hij blijft. Hij is een karakter, net als Horner die de F1 extra smeuiig maakt.

"Laten we nou niet doen alsof Wolff niet in een gespreid bed terecht kwam bij zijn aantreden."

Oh dat ontken ik niet.

Maar we moeten ook niet doen dat Brawn, Schumacher en Lauda vanaf nul moesten beginnen.

De fundering bestond grotendeels al door de overname en het onverwachte succes van Brawn (verkapt Honda). Tel daarbij op dat Mercedes ondertussen bezig was met de V6 motor om alles verder te perfectioneren. Lauda en co kopten de bal in door Wolff en Hamilton aan te trekken.
Schumacher werd het een grote flop op de baan en teerde op het succes van Brawn. Zijn bijdrage wordt overschat.

Dus om nu te beweren dat Wolff een meelifter is na 10 jaar dienst, gaat mij te ver. Hij borduurde voort en deed het meer dan uitstekend.

@snailer: mooie toevoeging over Lauda en hoe de dynamiek veranderde in Mercedes. Wat mis ik Niki toch.

Waar we het wel over eens kunnen worden lijkt mij dat voor Toto de huidge situatie onbekend terrein is.

Bij Williams was hij volgens mij voornamelijk investeerder en werd vanuit die rol CEO, maar buiten zijn intrede bij Mercedes toen de basis voor de latere successen al waren gelegd heeft hij tot 2021 nog nooit een race team geleid dat niet het snelste pakket had.

Neemt niet weg dat het ook zeker een kwaliteit is dat hij Mercedes al die jaren mede aan de top heeft gehouden en zeker op politiek vlak heeft hij daarbij beter dan wie dan ook bepaalde regelgeving vaak in het voordeel van Mercedes uit laten pakken, heel knap, maarrrrrrr........ een race team in welke klasse dan ook die niet het beste pakket heeft (terug) op weg helpen naar de top, daar heeft hij zich nog nooit kundig in getoond.

Maar wie weet lukt het 'm wel en dan krijgt ie alle lof daarvoor van mij.

"Waar we het wel over eens kunnen worden lijkt mij dat voor Toto de huidge situatie onbekend terrein is."

Zeker mee eens.

Hoewel Wolff altijd beren op de weg zag, zagen we in 2021 een hele andere kant van hem. In 2022 en 2023 vind ik hem vrij kalm overkomen.

In 2021 stond Mercedes deels op achterstand of waren gelijkwaardig en waren daarna de bovenliggende partij.

Het is dat Hamilton teveel fouten maakte, die Masi in de wet, had geen invloed moeten hebben als je die fouten opsomt.

Uiteindelijk werd Mercedes wel constructeurskampioen. Dus Wolff wist wel de negatieve spiraal om te buigen.

2022 mislukt concept en dat werkt helaas door met de budgetcap en alle andere restricties. Nu komt Wolff op een kruispunt en dat wordt zeker interessant

@Tripple crown Mercedes haalde vanaf 2014 vooral hun voordeel uit de motor die superieur was en het team van Mercedes is tot die tijd opgebouwd door Ross Brawn, sinds de regelwijzigingen moet Toto nu meer die dan alleen voortzetten wat Brwan opgebouwd had

@StevenQ

En misschien ligt daar het pijnpunt. Wolff lijkt het alleen te doen (op papier), terwijl de reglementswijzigingen dusdanig veranderde. Mercedes vond 1 leider in 2013-2014 niet handig.

Want Brawn scheen bij Mercedes te willen blijven, maar de top wilde meer baasjes door de reglementswijzigingen vanaf 2014.

Geen Lauda, geen Brawn, geen Paddy of wie dan ook. Het is nu alleen Wolff. Frappant als je kijkt naar 2013-2014.

Toen hadden ze nog hun almachtige motor waardoor ze schier onklopbaar waren, maar die happy days sind jetzt vorbei!

Als die motor zo almachtig was, dan reden de mercedes gemotoriseerde team niet op de laatste plekken.
Beetje overtrokken, steeds dat gehype van die mercedes hybride motor.
Vanaf 2017 had fer de beste motor.

Die reden met klantenmotoren zonder de uitgebreidere softwaresystemen en partymodes dat Mercedes zelf ter beschikking had, in wagens met het aerodynamica van een baksteen.

*please

Mooiste melding was: We are not in a race, Max.

Ik zie deze nergens in enig overzicht. Maar het zegt veel over die niet-race.

Owww. Ik zie dat je hem er bij hebt staan.
Excuses. Hoorde het tijdens de race waar ik atijd een onboard op hep staan voor de meldingen.
Maar ik vermoed dat Verstappen zich verveelde in de race en bewust een beetje GP zat op te juinen.

Plaats ik een keer geen haakjes, zodat men meteen de link aan kan klikken en dan bekijk je 'm niet!!! 🤬

🤣

Ik heb de volledige onboard beluisterd, Pietje. Onvoorstelbaar. Na een paar bochten al kwam deze melding: Straight into management.
En dan gewoon een seconde sneller dan leclerc. Terwijl hij de banden aan het managen was.

En ook hier zou GP andere woorden hebben kunnen gekozen. Mijn oude hersenen, he.

Op de oranjecamping liep het iedereen dun door de broek. Ze stonden dan ook massaal in de rij bij het toiletgebouw.