Leclerc ontvangt gridstraf en verliest derde plek

Achter Hamilton dan toch?

Volledig terecht levensgevaarlijke situatie

Is alsnog achter Sainz @Tylahunter ;)

@Felipe dat is absuluut waar. +1

Maar voor de Mexicaan...

Mogelijk met regen gaat hij Sainz voorbij en Hamilton. Verstappen en Alonso verwacht ik van dat ze vertrekken vooraan.
En o ja. Ocon is een nare om in te halen. Dat zal een leuk gevecht worden.

Leclerc mag daarnaast zelf ook gewoon opletten hoor. Zit flink op zn stuur te slaan en te balen en vergeet om in de spiegels te kijken een beetje door te rijden.

They are looking. They come back to you. They will let you know.

@hupholland Als je wordt vertelt dat de kwalificatie voorbij is en je krijgt geen waarschuwing bij en in de tunnel dat er een auto komt met een flying lap dan hoe kun je die McLaren zien dan? Door te ruiken???

@ hupholland: Leclerc kan dat helemaal niet zien aankomen en tegen de tijd dat hij het misschien wel ziet is hij te laat om iets te doen. Daar heb je je race engineer voor. Die moet op die dingen letten en de rijder coachen. Als die engineer dan zegt dat de kwalificatie voorbij is terwijl er achter je nog een auto in een snelle ronde zit kun je dat alleen Xavi aanrekenen en niet Leclerc.

Dat komt ook terug in het oordeel van de stewards...

De stewards oordeelden dat de Ferrari-coureur Lando Norris 'onnodig heeft gehinderd' in bocht 9 tijdens de kwalificatie. "Norris was bezig aan een snelle ronde en haalde Leclerc in het midden van de tunnel in en werd duidelijk gehinderd", laten de stewards in een verklaring weten.
"Beide coureurs waren het erover eens dat er weinig was dat Leclerc veilig had kunnen doen in de tunnel om Norris niet te hinderen, gezien het moeilijke zicht door het licht bij het binnenkomen van en in de tunnel, en de verandering van lijnen van de ene naar de andere kant van de tunnel."

De stewards merken op dat Leclerc op een 'verstandige manier' reageerde op de blauwe vlaggen, maar dat het 'op dat moment te laat' was. Daarnaast stellen de stewards vast dat Leclerc niet op tijd werd gewaarschuwd door zijn team.
Daarom zijn de stewards van mening dat Leclerc 'veel had kunnen doen' om te voorkomen dat hij de McLaren-coureur zou hinderen als hij op het juiste moment door het team was geïnformeerd, waardoor het hinderen 'onnodig' is verklaard.

Op basis van eerdere, vergelijkbare gevallen hebben de stewards Leclerc een gridstraf van drie posities opgelegd, waardoor hij dus van de zesde plaats zal starten. Esteban Ocon, Carlos Sainz en Lewis Hamilton schuiven een plekje op.

Leclerc kon het prima zien aankomen (kijk maar op de onboard van Norris) maar was te druk met zn eigen frustratie en reed heel langzaam op de racing line. Uiteraard moet de race engineer het ook melden, maar coureurs moeten zelf ook opletten.

@ hupholland ik vind ook dat leclerc te veel fouten maakt maar dit was er duidelijk geen één van.

Is Xavier zijn engineer, DutchTifosi?
Want dit vertelde de engineer over de radio: We have verstappen... No Norris first! ....
And then we have Verstappen 9 seconds behind. Hij heeft het dus gemeld. Maar de communicatie was niet helder en als ik van 5 seconde vertraging uit ga, wat ik ooit heb gededuceerd uit een crash van Gasly, dan was het wel aan de late kant, maar optijd. Leclerc reageerde er niet goed op. Ging juist naar de race line. Terwijl hij er niet op reed.

Maar hupholland, daar in de tunnel zie je echt niets in de spiegel. Leclerc en elke rijder moet gecoached worden ivm de snelle mensen achter de rijder.

Ik heb het rondje van Leclerc bekeken via de onboard en ook tot na het incident met Norris.

Ik vond eigenlijk dat Leclerc behoorlijk makkelijk de bochten kon nemen. Heb 2 keer dat bottom bouncen gezien, maar heel kort. Of gezien. Gehoord. En dat was niet bij een bocht.

Stay out! Stay out!

De vloek van Monaco hangt als het zwaard van Damocles boven zijn hoofd.
Ergo: Leclerc is een lieve jongen maar geen kampioensmateriaal.

Goede woorden. Leclerc oogde een paar maal wat gedemotiveerd. Hopelijk maakt hij er een vette race van.

hij heeft dat ´dodelijke´ niet wat max en bijvoorbeeld lewis wel hebben. heel af en toe zie je een glimp. maar over het algemeen is hij te ´lief´.

Ferrari, lees race engineer heeft de naderende Norris gemeld. Echter reageerde Leclerc door naar de race lijn te gaan. Was toch echt Leclerc zelf.

@snailer: onzin. Lees het rapport van de stewards. Er is Leclerc niets gemeld.

Luister, Cherokee. Ik praat geen onzin. Als ik hier iets als waarheid meld, dan heb ik het geverifieerd. Ik heb de onboard van Leclerc beluisterd.

Transcriptie van de onboard vanaf het passeren van de finish line.
*** Blijft lang stil over de radio ****
Race engineer: And box this lap
Leclerc: <onverstaanbaar>
Engineer: Alonso is in turn 18
Engineer: Okay so. P2. P2.
Engineer: So Verstappen pushing now. We have Norris. with traffic we have Norris first.
*** incident met Norris. ***
Engineer: And then we have Verstappen. 9 seconds.

Daarna mag je zelf verder luisteren.

And box this lap hoort er niet bij...

Wel de hele transcriptie graag. Wat je nu weglaat is, "no one pushing behind".

Dat heeft zijn race engineer NIET gezegd na Leclerc's laatste ronde. Zou je niet eens eerst zelf de onboard beluisteren voor je hier iets beweert?

De melding voor "Alonso is in turn 18", wat de eerste melding was nadat Leclerc of de finish kwam was:

Mode push on next turn. No-one pushing behind. Dat was VOOR de laatste ronde van Leclerc.

Nee maar snailer... ik heb geen zin om door de boorradios te spitten dus stel ik dit als vraag: Was de call voor een naderende Norris ruim op tijd of binnen (laten we zeggen 5 seconden) van het incident??

Het zou niet de eerste keer zijn dat de calls aan de pitmuur te laat was.

Ik stel niet dat leclerc geen blaam treft. Hij kent de baan immers en de gevaarlijke blindspots.

4 seconde ongeveer, TylaHunter. Echter was de melding samengevat: Norris eerst en Verstappen op 9 seconde. Ik denk dat Leclerc acteerde op die 9 seconde.

Mij gaat het niet om de details eigenlijk. Die Xavi krijgt de volle laag. EN waarschijnlijk hebben alle Ferrari fans gelijk dat hij niet goed presteerd. Maar hij meldde het gewoon.

Excuus, ik moet zelf beter lezen.

Lag je leesbril weer eens in de bonensoep?

Thans man!

Ik stond op het punt om de leesbril in te slikken toen ik je reply las.

Voor mij dit weekend geen bonensoep meer!

Sorry maar Leclerc vraagt andersom ook veel aan Xavi in races etc. Hij moet het heft echt meer in eigen hand nemen, minder crashen en zn koppie niet laten hangen. Ik vind de straf wat overdreven maar de puntjes worden morgen verdeeld.

Laat er sowieso eentje gaan zitten die beter Engels kan. Wat ik trouwens ook een gebrek van Leclerc zelf vind. Verder volledig eens met je mrmonza

Vorige kwalificatie was het team de dupe van een onnodige crash van leclerc, nu is het andersom.
Fouten worden gemaakt.

Hier boven ook gemeld. De race engineer meldde dat zowel Norris als Verstappen er aan kwamen. Alleen reageerde Leclerc door naar de race line te switchen. Leclerc reed namelijk naast de race line toen de melding van de race engineer kwam. Ik heb meegekeken met de onboard. Het is dus deze keer onterecht om die Xavi de schuld te geven. Ik heb hem ook niet horen zeggen dat de kwali over was. Wel dat Leclerc P2 had.

Je kan de schuld natuurlijk nooit voor 100% alleen bij Xavi neerleggen, want de coureurs kunnen op hun stuurtje exact zien hoelang de kwalificatie nog duurt. Dus ook Leclerc had beter moeten weten, maar die was gewoon teveel met de teleurstelling van zijn gemiste pole bezig.

Xavi, Xavi, Xavi. Wtf? Wij zijn toch niet de enigen die dit zien? Hij heeft het pas over Norris als hij al op z'n bumper zit. Niet te geloven.

@Mr.Monza; ga er ver in mee, met de aanvulling dat dit een mismatch is omdat beide heren elkaar niet aanvoelen. Lijkt soms wel een theekransje tussen die 2. Jock Clear als engineer zou helpen, maar ik denk dat Clear die plek niet (meer) wil. Maar dat top coureurs een top engineer moeten hebben is glashelder. Het is niet voor niets dat Max altijd gezegd heeft dat als GP er mee stopt hij dat ook doet. Verschil met Ferrari is wel dat GP en Max volledig op elkaar ingespeeld zijn en elkaar 100% vertrouwen. Uit de regelmatige discussie waarbij Leclerc soms zelf gevraagd wordt wat hij voor strategie zou willen spreekt niet bar veel zelfvertrouwen vanaf de pitmuur…

Ik heb het al meer geroepen. Als Charles Leclerc enige kans wil maken op een titel dan is het eerste wat hij moet doen afscheid nemen van z'n huidige race engineer. Dit is geen incident meer. Die chemie is er nooit geweest.

"Xavi, Xavi, Xavi. Wtf? Wij zijn toch niet de enigen die dit zien? Hij heeft het pas over Norris als hij al op z'n bumper zit. Niet te geloven."
De radio heeft een vertraging van circa 5 seconde ten opzichte van de beelden.
Het was een late en een onduidelijke melding. Maar Leclerc reageerde op de melding. Hij ging de race lijn op.

Had Leclerc Rob Smedley maar als engineer, dat zou een geweldige match zijn.

Mij niet @Felipe, Leclerc is vele malen intelligenter dan Massa (de echte dan hè). En ook meer 'WK-materiaal' dan de Braziliaan...

Charles baby, calm down! Zal een goede match zijn inderdaad. Of Hamilton met Bono lospeuteren en naar Ferrari halen. Leclerc is geknakt denk ik door de missers en uitvalbeurten daar, en crashes van hemzelf. Ik denk steeds, was ie ook zo vaak gecrashed als alles op rolletjes was gelopen? Ze hadden een snelle prachtige wagen in 2022, waar veel meer in zat qua resultaten is mijn mening

Geen idee of die Xavi goed is. Maar deze keer was toch echt Leclerc die in de fout ging die Xavi meldde dat Norris en Verstappen er aan kwamen. Hoe dan ook is er geen synergie tussen de twee lijkt het, want Leclerc switchte naar de race line.

Het enige dat die Xavi fout deed was dat hij het gat niet meldde voor Norris. Maar ongeveer 3 - 5 seconde voor dat Norris bijna op Leclerc knalde meldde Xavi dat Norris er aan kwam.

@Snailer,
Het enige dat die Xavi fout deed was dat hij het gat niet meldde voor Norris. Maar ongeveer 3 - 5 seconde voor dat Norris bijna op Leclerc knalde meldde Xavi dat Norris er aan kwam.
Ja dat is nu juist het probleem toch ?

Met alle respect Snailer, Xavi meld Charles : " so mode for last corner, so P2 , P2, Norris first with traffic, than Verstappen in 9 seconds, but no one pushing behind".
Charles: " a little bit better" .
Xavi meld Charles dus dat hij P2 heeft, dat kan opgevat worden als einde kwali en 'no one pushing behind' is toch duidelijk een misser van Xavi, die alle info op het scherm voor zijn neus heeft.

Geen idee hoe ze hebben afgesproken te communiceren. Maar dit zijn F1 rijders. De besten van de wereld. 3 tot 5 seconde. Vervolgens na die tijd schiet Leclerc de baan over. De race lijn op. Dat doe je niet naar mijn mening. Leclerc had moeten vragen: seconds? Weet zeker dat een aantal rijders dit wel zouden doen.
Mij maakt het niet uit. Maar die Xavi wordt hier toch echt onterecht over de hekel gehaald. Of onterecht. Lees hieronder. Leclerc draagt minstens even veel schuld.

Ik heb wat meer onboards beluisterd bij Leclerc. leclerc lijkt niet te luisteren naar zijn engineer. Bijvoorbeeld dat bij eigenlijk Sainz moest inhalen. leclerc deed het niet. En hij meldde dat. Je zou eens moeten horen en lezen als Verstappen niet luistert. Maar goed. Dat terzijde. Ik denk dat je gelijk hebt dat de relatie tussen Leclerc en zijn race engineer niet goed is. Er is geen wederzijds vertrouwen zo te horen.

@Snailer,
De FIA concludeert ook dat het team hem te laat op de hoogte bracht, zie de post van Cherokee hieronder.
Maar hoe het ook zij, de Monaco vloek houdt aan voor Charles en het vertrouwen tussen de twee (Charles en Xavi) is op een dieptepunt, tijd voor verandering.

Xavi says hi !

Xavi kan beter eerst maar niks zeggen.

@Cherokee,
Da's nu juist het probleem.

@Cherokee,
Da's nu juist het probleem met Xavi.

Xavi zat met zijn gedachte bij Barcelona...

Had jouw post nog niet gelezen toen ik in een draadje hierboven reageerde @Cherokee...

'jammer dat Leclerc ervoor moet boeten '. Er zijn rijders voor mindere vergrijpen bestraft. Verder eens dat dit gewoon erg kut is voor Leclerc. Vooral.op deze baan.

Dom van hem omdat hij iets niet kon zien en niet kon weten omdat het hem niet verteld werd?
Deze is helemaal voor het team. Leclerc kon er totaal niets aan doen.

Ik ben het voor één keer met jou eens @Cherokee.

@Pietje,
Voor één keer?
Cherokee heeft imho vrijwel altijd goed onderbouwde posts.

Vind ik ook, verwar jij @Cherokee niet met een ander forumlid @Pietje?

@MrMonza: Misschien is @Pietje Bell op de goede weg en komt er na deze keer nog een keer dat hij het met me eens is.

Ik had er beter een knipoog achter kunnen zetten en erbij moeten vertellen dat ik het nooit met haar/hem eens was als het over RBR en de Honda PU ging, want dan was hij meestal erg pessimistisch als ik mij niet vergis en daar ging ik wel eens tegenin @Mr. Monza. Verder heb ik nooit met haar/hem over Ferrari van gedachten gewisseld.

Larry Perkins

Vind ik ook, verwar jij @Cherokee niet met een ander forumlid @Pietje?
======================================================

Zie nu pas jouw bericht en daarna dat bericht van @Cherokee.
Ik heb antwoord gegeven en het zou idd best wel kunnen zijn dat iemand anders zeer pessimistisch was over de Honda PU, maar volgens mij was dat toch echt @Cherokee.

Oké, verder geen punt van maken...

@Pietje Bell: Ik ben wel eens pessimistisch geweest over de Honda PU ja. Ik was niet de enige, destijds had ene Fernando er ook wel eens commentaar op geloof ik.
Wat RBR aangaat, daar ben ik nooit positief of negatief over geweest, ik heb er gewoon helemaal niks mee. Ze doen hun werk uitstekend, maar dat is het dan ook. Het is geen team met een ziel, zoals Ferrari dat wel is. Vroeger waren McLaren en Williams dat ook, maar dat zijn nu ook alleen nog namen sinds de overnames.
Daarom ben ik Ferrari fan. Als het goed gaat én als het slecht gaat.

red bull geen team met een ziel? ze geven heel veel geld aan goede doelen, en ook doen ze het meeste voor hun fans, bijna bij iedere gp. ik lust dat drankje ook niet, maar ik vind het juist wel een mooi team, en ja ook voordat max er zat. ze durven daar. gewoon heel droogjes een 15 jarige in een f1 wagen zetten. en kijk het resultaat.

Een sabbatical naar de camping.

hij heeft iets over zich dat ik hem wil knuffelen en kan zeggen dat alles wel goed komt, hij heeft ook gewoon de ideale schoonzoon hoofd, dat laatste kan hij niks aan doen, maar ik mis de zelfverzekerdheid die ik bij max en lewis WEL zie.