Horner blij voor Ricciardo: "Rondetijden waren enorm competitief"

Bij Renault/Alpine roepen ze elk jaar een bull, maar komt er nooit geen ene Franse kloten van terecht!

Zei Marko niet enkele maanden geleden nog, na Daniels eerste simulator werk, dat hij “nog een weg te gaan had en dat hij nog niet de pace terug had van vroeger?”

Kan toch veel gebeuren in een paar weken…

Het zou mij niks verbazen wanneer dit mede is om Daniel weer klaar te stomen om in de Red Bull te laten stappen volgend seizoen

"Zei Marko niet enkele maanden geleden nog..."
"Kan toch veel gebeuren in een paar weken…"

@Rogier, zie jijzelf wat hier niet klopt?

Ik geloof niet van die tijden.. Waar zijn ze dan? Niemand kan ze zien behalve de teams. Klinkt meer als een soort smoes van Horner die altijd gek is geweest op Ricciardo. Ik zag alleen een filmpje van een spin van hem op Silverstone, geen tijden.

Ricciardo gaat echt geen punten pakken in een AT. Die auto is zo ver achterop geraakt bij de rest dat dat er zelfs met veel uitvallers niet in zit.

En dan wordt hij 2e in Monza en slaat jouw bijdrage nergens meer op.

Ik wil alleen maar zeggen, doe niet zo negatief.

In vredesnaam... waarom die verschrikkelijk gehypte Herta? Ik weet niet of je IndyCar volgt maar Herta stelt in die serie ook gewoon enorm teleur en kan het simpelweg niet waarmaken. Totaal niet constant genoeg en maakt ook teveel fouten gedurende een jaar.

Er is op dit moment maar één man in de IndyCar die afgelopen 3 jaar veel indruk maakt, en de laatste paar races werkelijk iedereen compleet aan het vernederen is... en dat is de 26-jarige Alex Palou. Palou is bloedsnel, constant en maakt zelden tot nooit fouten. Palou heeft overigens ook al getest in een F1 wagen en maakte daarin ook een prima indruk.

Dus waarom dat geschreeuw om Herta? Ik zie het niet. Totaal uit de lucht gegrepen.

@damon hill.

Ik bedoel ook palou. Niet Herta... Sorry.

Herta is wel snel bepaalde races geweest. Maar ik geloof dat hij veel te onbesuisd is. Rijdt als een puber met oogkleppen op. Met de cost cap gaat hij veel te veel schade rijden.

Ondervoorbehoud. Die indruk is gekomen de paar races die ik heb gekeken. Doe dat elk jaar 1 of 2 keer om te kijken of de indicar me boeit. Dat doet het nooit. Vandaar dat het bij een paar races blijft. kans bestaat dat ik een verkeerd beeld heb.

Snailer, je hebt helemaal het goede beeld van Herta. Ja, wel snel, maar vooral ook in staat tot veel schade rijden, zelfs als hij onbedreigd een race leid. Lijkt niet veel zijn verstand te gebruiken tijdens een race. Schijnt ook niet zo prettig te zijn om mee samen te werken, naar ik heb gelezen.

Palou daarentegen is ook heel snel maar wel in staat om zijn verstand te gebruiken, een noodzaak in de moderne F1.

Chris is wel een hele gekke naam voor Ricciardo.

Zij die "Chris" mogen zeggen snappen het wel hoor @M@X...

Zo te lezen mag M@x ook die naam zeggen die Larry mag zeggen. Ik zeg de naam niet want ik weet niet of ik dat mag. Ik ben plichtsgetrouw en durf dat niet zomaar.

@Snailer, @M@X' brutality is under investigation!

Ik voel een 5 seconden tijdstraf aankomen voor M@X.
Die moet ingelost worden de volgende keer dat een post van M@X in het filter hangt.

Eddy.

O f f i c i a l :
_____________________________________________________

@M@X will begin the Hungarian Grand Prix at the back of the grid as a penalty for brutality.

Zien we in ieder geval een brute inhaalrace van M@X.

Oh shit ik was al doorgereden en zie jullie comments nu pas. Wat voor straf is er voor doorrijden na Brutaliteit?

Mee eens. Ben nog wel heel erg bezig met hoe de Vries zich nu zal voelen. Begreep van pietje bell dat Red Bull de Vries gaat ondersteunen in het voortzetten van zijn cariere. Dat verzacht een beetje.
Als ik dat opzij zet en deze beweging op een rij zet, dan kan ik het alleen maar volledig met je eens zijn.
Er is ook uit op te maken dat men helemaal niet tevreden is met de prestaites van Perez. Dat is ook logisch Red Bull heeft gewoon geluk dat de andere rijder zo beestachtig aan het presteren is.
Ook hier heeft Red Bull een multi sporen beleid.
- Flirten met Norris. Niet veel aan toe te voegen.
- Perez wordt voor de rest van het seizoen ondersteund en men werkt bij Red Bull aan updates die Perez vooral in kwalificatie moeten helpen. Logische keuze aangezien Red Bull een zo perfect mogelijk seizoen wil ze willen alles winnen en daar hebben ze ook een goede Perez voor nodig. Verstappen zal uiteindelijk een keer pech hebben. Ook willen ze na de eerste plek in het wdc ook de 2de halen. Nu vervangen van Perez betekent dat een ander tweede wordt in het WDC. Perez kan zich bewijzen voor eventueel volgend jaar.
- En zoals in je verhaal doorschemert. Ricciardo wordt getest. Ook voor Ricciardo is het doen of sterven. Ik mag geen Engels gebruiken van sommigen. Hier zie je hoe belachelijk dat is. Als ik het goed heb zou ik in het Nederlands pompen of verzuipen moeten gebruiken.
- Tot slot zou je in verband met Norris ook Liam Lawson kunnen noemen. Die komt volgend jaar gegarandeerd in de SAT te zitten. Die wordt dan bekeken voor de toekomst.

Snailer; gewoon 'do or die' zeggen als je dat wilt zeggen en lekker negeren wat sommigen daar dan zo nodig van moeten vinden....

Ocon was in 2017 en 2018 gelijkwaardig aan Perez.
1e jaar Renault: Ricciardo heeft met overmacht eerst Hulk verslagen.
2e jaar Renault: Ricciardo heeft met overmacht Ocon verslagen.
conclusie: Ricciardo is veel beter dan: Hulk, Ocon en Perez

@Heibel,
1 op 1 vergelijkingen gaan niet áltijd zwart-wit op. Ricciardo wist Vettel te verslaan in 2014, maar Kvyat wist op zijn beurt Ricciardo te verslaan in 2015. Maakt dat Kvyat bijvoorbeeld ineens een mega coureur? Nou, nee... niet echt. Ricciardo wist ook Verstappen te verslaan in 2017... maar dat vertelt niet het hele verhaal. Ricciardo verloor bij McLaren weer heel erg ruim van Norris, terwijl Norris weer redelijk gelijkwaardig was aan Sainz.

Soms kunnen prestaties van coureurs gedurende seizoenen ook beter of slechter worden, bijvoorbeeld door hoe de auto's ontwikkelt zijn en hoe ze zich gedragen. Zo voelde Vettel zich lekkerder bij de auto's van het tijdperk 2007 t/m 2013 dan het tijdperk van 2014 t/m nu.

Ocon versloeg overigens vorig jaar Alonso. Is Alonso dan slechter dan Ocon? Lijkt me niet. De cijfers vertellen niet altijd het hele verhaal.

De oude Ricciardo van pakweg 2014 t/m 2018 is in mijn ogen zeker beter dan Perez. Of de Ricciardo van anno 2023 dat nog steeds is.... dat weten we simpelweg niet. Maar daarom is het ook zo waardevol hem nu in die Alpha Tauri te zetten. Als hij Tsunoda compleet de vernieling in rijdt hebben we namelijk antwoord op die vraag (namelijk JA, hij is nog steeds goed). Als hij Tsunoda niet de vernieling in rijdt is hij waarschijnlijk ook niet beter dan Perez.

Do or die is in correct Nederlands natuurlijk gewoon de dood of de gladiolen 😀

In "pompen of verzuipen" zit meer 'hard werken voor je leven in. Net als in do or die.

Maar de gladiolen... Daar had ik nog niet zo aan gedacht. Ik had wel een kameraad vroegah die me soms achterlijke gladiool noemde. Nooit geweten dat hij me het leven toewenste.

@damon Hill. Dat Ricciardo een beetje meer punt had dan Max had vooral te maken met de enorme hoeveelheid pech aan de auto van Max

Doe or daai Snailer?

Precies, DR krijgt gewoon een 1/2 seizoen om zich te bewijzen.

Ik denk dat Maz zijn eigen succes creeert. Daarbij is hij niet afhankelijk van anderen.

Dat is te kort door de bocht en je vertelt ook niet het hele verhaal.

Want laten we nou gewoon eens bij het begin beginnen, namelijk bij 2007 toen Vettel nog BMW coureur was. Vettel was test- en reserve rijder bij BMW en mocht gedurende het jaar debuteren, en deed dat met een overtuigende 8e plek in de punten. Red Bull kwam meteen in actie door hem weg te kapen en hem per direct in de Toro Rosso te zetten, dus nog gedurende het 2007 seizoen. Dat is is meteen de eerste wissel die tot een groot succes leidde. Niet alleen wist Vettel in 2007 al een 4e plek te pakken in de Toro Rosso, in 2008 won hij er zijn eerste race en in 2009 promoveerde hij naar Red Bull. De rest is historie, in 2009 werd hij 2e in de eindstand en in 2010, 2011, 2012 én 2013 pakte hij 4 titels op rij. Het "geschuif" heeft dus niet alleen bij Max tot succes geleid, het "geschuif" begon bij Vettel en dit was direct een schot in de roos! Waarom vermeld je dat dan niet vraag ik me af? Ben je simpelweg niet op de hoogte of heeft het toevallig een andere reden? Enfin... je weet het nu.

Daarna kwamen een aantal andere coureurs aan bod bij Toro Rosso waarbij de ene coureur wat langer de kans kreeg dan de andere. Al met al zat hier niemand tussen van het "kaliber Vettel" dus vond ik het ook niet heel raar dat vele van die namen gesneuveld zijn. Uiteindelijk hebben ze wel allemaal een echte kans gekregen, terwijl coureurs binnen de Mercedes opleiding of Ferrari opleiding minder vaak een kans hebben gekregen. Ik bedoel... zet ze allemaal maar op een rijtje en je hebt je antwoord.

De 2e keer dat men ging "schuiven" was bij Ricciardo. Ricciardo werd halverwege 2011 bij HRT neergezet, het team dat in 2011 stijf achteraan rijdt. Uiteindelijk was dit een goede move. Ricciardo kon meteen F1 ervaring op doen, en niet alleen dat.... hij maakte ook indruk door gedurende die races in 2011 uiteindelijk beter te zijn dan ervaren teamgenoot Liuzzi. In 2012 ging hij naar Toro Rosso en in 2014 werd hij gepromoveerd naar Red Bull wat uiteindelijk een succes bleek te zijn. Alhoewel Mercedes in 2014 dominant was pakte Ricciardo in dat jaar 3 overwinningen voor Red Bull en versloeg hij zijn teamgenoot Vettel.

Daarna kwam inderdaad het "geschuif" met Max.

Er zijn dus in ieder geval meer schuif situaties geweest en 3 keer heeft dat tot een succes geleid. Vettel, Ricciardo en Verstappen.

Overigens heeft het geschuif voor Sainz (die gedurende een seizoen naar Renault ging) ook goed uitgepakt voor Sainz zelf, die via een omweg toch terecht kwam bij McLaren en Ferrari.

En ja er zijn veel coureurs geweest die een kans kregen bij Toro Rosso / AT of zelfs Red Bull en een hoop hebben het niet of onvoldoende waargemaakt... maar daar kom je ook pas achter als je ze de kans geeft.

Want welke kansen hebben Mercedes en Ferrari dan gegeven aan hun jeugd? Ocon moest jarenlang wachten, en is daarna maar zijn eigen pad gaan bewandelen. Wehrlein heeft nog steeds nachtmerries en Russell is de enige die na jaren eindelijk naar Mercedes mocht.

En bij Ferrari? Ik kan alleen Bianchi en Leclerc bedenken. Alle andere Ferrari protegés hebben simpelweg helemaal geen kans gekregen.

Nee wat dat betreft doet Red Bull het zo gek nog niet. Ze gokken misschien veel, maar daardoor is er hoop jeugd die een kans krijgt en zo nu en dan schieten ze raak, wat dus al 3x is gelukt!

Hele mooie en duidelijke re analyse @Damon Hill!

@Damon

''Overigens heeft het geschuif voor Sainz (die gedurende een seizoen naar Renault ging) ook goed uitgepakt voor Sainz zelf, die via een omweg toch terecht kwam bij McLaren en Ferrari''

Beetje mee oneens, als Sainz gewoon geduld had gehad dan had hij na 2018 Ricciardo vervangen bij RedBull en waarschijnlijk veel meer gewonnen dan tot nu toe bij Ferrari. Max had hij uiteraard niet verslagen.

@Damon Hill Lezen! "tijdens het seizoen" dat hele chatgtp verhaal raakt kant nog wal. Dit gebeurde bij het start van een seizoen, niet tijdens.

Hahahah. Wat altijd wel lekker bij je posts is, dat is wat jij voelt bij een bepaalde rijder. Open en eerlijk! Dat is veel waard!

Ik kan er heel slecht tegen als iets niet eerlijk gaat
en laat nou in de F1 heel veel niet eerlijk gaan!

Dat je Ricciardo een flapdrol vindt is oké @Pietje, maar m.i. moet je in dit geval jouw pijlen vooral op Marko richten, de Oostenrijker heeft aan de knoppen gedraaid en Daniël maakt gewoon gebruik van wat hem is aangeboden.
De ene zijn dood is de ander zijn brood is in de F1 bedacht, zo lijkt het wel...

Tsjah. Ik heb zelf behoolijk last van de gedachte hoe de Vries zich nu moet voelen. Doet me erg denken aan mijn werkzame cariere. Ik heb bij een multinational ruim 10, ben de tel kwijt geraakt, reorganisaties doorgemaakt. Ik heb collega's huilend op mijn schouder gehad. Ik heb collega's wraakzuchtige beloftes zien en horen maken. Ik heb mensen zonder woorden, afgezakte schouders en gebogen hoofd het pand zien verlaten. Stil...

Hoewel ik niets met de Vries heb voel ik zijn pijn. Zo werkt dat nu eenmaal met mensen met overgevoeligheid. De andere kant is dan weer wel dat de vreugde gevoeld wordt als die er is. Uiteindelijk besloot ik dat ik er weg moest. Het beste wat me is overkomen de laatste jaren dat ik heb gewerkt. Ook dat bedrijf zorgde er goed voor zijn ex medewerkers. Gelukkig is er in de ellende ook een besef van hulpvaardigheid richting de Vries als waar is wat je eerder vertelde.

Ricciardo geloof ik niet zo van dat hij het nog kan gaan maken. Ik had niets tegen hem als rijder. Maar de geschiedenis heeft geleerd dat Ricciardo niet te vertrouwen is. Mij verbaast het dat marko hem in genade terug heeft aangenomen Normaal is het klaar als je een beloft maakt om te tekenen en vervolgens alsnog besluit af te taaien naar Renault.

@Pietje dan is het ook niet eerlijk dat je hoopt dat hij Yuki niet bij kan houden. ;)

Ik kan me heel goed voorstellen dat Ricciardo in de zevende hemel is en dat Nyck zijn stoeltje kwijt zou raken en dat Helmut Marko daarvoor zou zorgen, weliswaar twee races te vroeg imo.
Met dat alles heb ik geen probleem @Larry, maar dat de Formule1
maar liefst 21 berichten op hun Twitter plaatst vind ik absurd! Hebben ze ook niet gedaan toen Alonso na twee jaar weer terug kwam en toen Kimi na een jaar weer terugkwam! Waarom zou ik mijn pijlen op Marko moeten richten? Die heeft imo weinig verkeerd gedaan. Kan je niet helemaal volgen.

koppie toe

@Pietje dan is het ook niet eerlijk dat je hoopt dat hij Yuki
niet bij kan houden. ;)
========================================================

Heb ik dat 21 keer op Twitter geplaatst? DAT is mijn bezwaar tegen hen.

Ik heb hierboven trouwens niet gezegd dat ik hoop
dat hij Yuki niet bij kan benen.
"Ik hoop dat hij in die waardeloze AT Yuki ternauwernood bij kan benen."

Oké, was blijkbaar een misverstandje @Pietje, je klaagde Formula1 aan...

Helemaal eens Pietje. Wat nog erger is is natuurlijk het Twitteraccount van AT. Zonder afscheid te nemen van De Vries, te bedanken of De Vries ook maar te noemen werd Ricciardo met veel bombarie aangekondigd. Het stroomde vol met internationaal verontwaardigde reacties. Of je het nou eens ben met het besluit staat daar los van. Het is ijskoud en stijlloos. De manier waarop ze met mensen omgaan daar is echt heel triest.

Ik moest dan ook hard lachen toen Marko van de week doodleuk zei: "Ik hoop wel dat Max het op tijd laat weten als hij wil stoppen zodat we iemand anders kunnen vinden"

Alleen op de wereld..

Klopt @Haguaian. Dat was mij ook opgevallen. Beschamend gedrag.

Met de RB19 en ze vergelijken de data met de data van afgelopen weekend en houden daarbij uiteraard rekening met de veranderde omstandigheden...

Als die AT echt zo slecht is zal hij daarom niet automatische beter zijn.

Gijs van Lennep wil allebei de stoeltjes wel innemen!

Mijn oude racevrind heeft mij ook nog gebeld maar ik begin er niet meer aan...

Ik zou je wel supporten, hoor larry. Je moet me dan wel beloven dat je het minstens zo goed deed als in de jaren 70.

Gaat niet meer lukken @Snailer, ik ben Gijs niet.

Ze moeten van armoede een talent van de concurrentie huren of een auto bouwen die anderhalve seconde sneller is dan de rest. En Marko moet zichzelf ook vervangen. Hij is immers verantwoordelijk voor het mislopen van de talenten de afgelopen jaren en de huidige rijdersbezetting.