Mercedes wilde Red Bull-sidepods niet kopiëren vanwege downforce-verlies

Gepubliceerd op 14 jul 2023 08:11

Door: Bob Plaizier

Het team van Mercedes begon aan dit seizoen met het veelbesproken zeropod-design. Al snel concludeerde men dat dit concept niet naar wens functioneerde en in Monaco introduceerde het team een groot updatepakket. De nieuwe sidepods hebben veel weg van het Red Bull Racing-design, maar volgens Toto Wolff heeft Mercedes expres niet alle elementen gekopieerd.

Het zeropod-design werd in 2022 geïntroduceerd door Mercedes, maar al snel werd duidelijk dat dit concept niet naar wens functioneerde. Toch koos men dit jaar in eerste instantie weer voor het design, al snel werd er doorgeschakeld. Sinds de Grand Prix van Monaco rijdt het Duitse team ook met de zogenaamde downwash-sidepod. Dit design is succesvol op de wagens van Red Bull Racing en veel teams nemen het dan ook over.

Het team van McLaren heeft het concept bijvoorbeeld bijna volledig gekopieerd van Red Bull. Mercedes heeft dat met opzet niet gedaan en teambaas Toto Wolff legt dat uit bij Motorsport.com: "We hebben al vrij vroeg het sidepod-concept en het bodywerk getest in de windtunnel. Dat deden we om te zien welke deuren het kon openen en hoeveel performance het zou creëren. Volgens onze metingen was het relatieve verlies aan downforce substantieel. Daarom wilden we dat idee vroeg in het seizoen niet najagen."

OneRace

Posts: 2.240

Maar later in het seizoen is gebleken dat we tóch moesten afstappen. Tegen beter weten in, en ondanks onze koppigheid. Maar gelukkig hebben we een 1-stercoireur die heel veel weet van aero en techniek. Op zijn ervaringen en aanbevelingen hebben we succesvol terrein gewonnen. Op naar de volgende ... [Lees verder]

17
14 jul 2023 - 08:29

F1 Nieuws Toto Wolff Mercedes Red Bull Racing

Reacties (4)

OneRace

Posts: 2.240
Maar later in het seizoen is gebleken dat we tóch moesten afstappen. Tegen beter weten in, en ondanks onze koppigheid. Maar gelukkig hebben we een 1-stercoireur die heel veel weet van aero en techniek. Op zijn ervaringen en aanbevelingen hebben we succesvol terrein gewonnen. Op naar de volgende 4 tienden!!!
- + 17
- 14 jul 2023 - 08:29
John6

Posts: 8.170
Kopiëren en dan niet meer weten hoe je verder moet, AM die vallen nu al terug, wie volgt.
- + 0
- 14 jul 2023 - 09:08
Larry Perkins

Posts: 47.777
Op meuteurspeurtdeutceum gaat de tekst nog verder...

Nu het kopiëren van het concept van Red Bull goed lijkt te werken voor de concurrentie, zal het voor Mercedes wellicht ook interessant zijn om dat ook te doen.
“Ik denk dat we een geweldige groep aan aerodynamicaspecialisten geleid door James [Allison] hebben, en ik ben ervan overtuigd dat we het zullen overwegen gezien de stap die McLaren heeft gezet.”

Meeste downforce komt van de vloer
Wolff sluit zich nog steeds aan bij eerdere uitspraken gedaan door zijn team. Eerder schatten zij in dat de sidepods relatief gezien een stuk minder winst oplevert dan de vloer en de onderkant van de auto.
“De sidepod en de bodywork is slechts een gedeelte van het chassis, en het ziet ernaar uit dat het interessante oplossingen genereert.
Toch wordt de grootste winst behaald bij de vloer en de diffuser, en we hebben niet gezien hoe zij [McLaren] de reglementen hebben geïnterpreteerd en toegepast.
Naar mijn mening lijken de sterkere auto’s allemaal een beetje op elkaar als je er vanaf de bovenkant en zijkant naar kijkt, en dat hebben we al eerder opgemerkt.
Misschien is dat nog een indicatie voor de richting die het opgaat.”
- + 1
- 14 jul 2023 - 09:08
Mr_Flexible

Posts: 5.037
Kopiëren is als 2de viool spelen, je bent altijd op achtervolgen aangewezen. Feit is dat alle teams van elkaar wel leren over de verschillende aspecten van de wagen. Zo zei James Allison in hun laatste debrief goed te hebben gekeken naar de verschillen bij McLaren om te achterhalen welke elementen van hun upgrade de meeste performantie bijbracht. Neem gerust aan ook RB en andere teams... MB heeft met hun aangepaste carrosserie en onderzoeken in de windtunnel/CFD al heel wat kennis over alternatieve designs vergaard die ze daarmee kunnen vergelijken.

In het algemeen zie dat de "lepel ingang" van de sidepods, de 2de vloer, de antiduik ophanging vooraan en anti-squat ophanging achteraan lustig van RB worden overgenomen, maar ook andere facetten zoals de glijbaan en geperforeerde remzadels van Aston of de motorkap van Ferrari geheel of gedeeltelijk worden geïntegreerd met een eigen variant, waarbij iedereen op het eind zowat quasi dezelfde vormen gaat aannemen.

Niettemin zijn het niet enkel de zichtbare elementen die een wagen sneller maken dan een ander, dat bewees oa een roze MB ons "recent" nog. Dat de vloer (in al zijn facetten) bij grondeffect daar een heel belangrijke is wordt soms vergeten. Ook het DRS effect en de "low drag" in functie van de snelheid en positie van de wagen gecombineerd met de bepalende elementen daarvoor zijn niet met het blote oog waarneembaar.

Daarnaast zie je dat mechanisch ifv circuit de ene wagen meer banden verslijt dan de andere en/of meer tractie heeft - ook dat gedeelte zit onder de huid en valt nog veel performantie te behalen (of te optimaliseren). Alle wagens op de grid zijn stuk voor stuk heel gecompliceerde innovatieve creaties en dat van helemaal vooraan tot helemaal achteraan de wagen. Dat de sidepod niet het volledige verhaal vertelt lijkt rationeel zo evident ware het niet dat (quasi) iedere mens nu eenmaal visueel zeer sterk beïnvloedbaar is/blijft....
- + 0
- 14 jul 2023 - 13:28

Total queries: 2
Total time: 0.070572137832642
time	sincestart	caller	annotate	bt	desc
	0.000683				instantiate query log (0Q - total module time: 0.00093699s)	""
	0.001631				boot (0Q - total module time: 0.00015712s)	""
	0.001793				translation-init (1Q - total module time: 0.00127697s)	""
0.00029588	0.002756	/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php		/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/dbal/lib/Doctrine/DBAL/Statement.php:189(stopQuery) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/Redirect.php:105(execute) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Entities/Redirect.php:112(findByOrigin) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/Redirects.php:108(getRedirectOrFalse) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Router.php:115(checkForDBRedirects) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/website.php:260(execute) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php:11(require_once)	SELECT redirects.id, redirects.origin, redirects.referer FROM redirects WHERE redirects.origin = :origin ORDER BY id	{"origin":"\/nl\/nieuws\/f1\/276008\/mercedes-wilde-red-bull-sidepods-niet-kopieren-vanwege-downforce-verlies"}
	0.003074				controller::nieuws/f1/276008/mercedes-wilde-red-bull-sidepods-niet-kopieren-vanwege-downforce-verlies (0Q - total module time: 0.02872896s)	""
	0.031813		cacheAble: no		module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00072312s)	""
	0.032543				sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00002098s)	""
	0.032565				module:Ads (0Q - total module time: 0.00018907s)	""
	0.032757				sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000715s)	""
	0.032766				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000310s)	""
	0.032771				sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000286s)	""
	0.032774				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000215s)	""
	0.032777				sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000191s)	""
	0.032779				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000095s)	""
	0.032782				sidebar:ads-header-just-before-closing-head-tag::ads (0Q - total module time: 0.00000191s)	""
	0.032784				module:Ads (0Q - total module time: 0.00001597s)	""
	0.032802		cacheAble: no		module:Sidebar (0Q - total module time: 0.02462006s)	""
	0.057428		cacheAble: no		module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00001192s)	""
	0.057442				sidebar:ads-header-leaderboard-nieuws::ads (0Q - total module time: 0.00001121s)	""
	0.057453				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000501s)	""
	0.057458				sidebar:ads-header-leaderboard-nieuws::ads (0Q - total module time: 0.00000095s)	""
	0.057461				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000095s)	""
	0.057463				sidebar:ads-header-leaderboard-nieuws::ads (0Q - total module time: 0.00000095s)	""
	0.057465				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000501s)	""
	0.057471		cacheAble: no		module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00165200s)	""
	0.059128		cacheAble: yes		module:News\Result (0Q - total module time: 0.00045896s)	""
	0.059589		cacheAble: yes		module:News\Photos (0Q - total module time: 0.00012493s)	""
	0.059717		cacheAble: yes		module:News\Trending (0Q - total module time: 0.00015688s)	""
	0.059876		cacheAble: yes		module:News\Reply (1Q - total module time: 0.00651813s)	""
0.00009799	0.060466	/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/CommentVotes.php		/var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/dbal/lib/Doctrine/DBAL/Connection.php:1323(stopQuery) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/Query/Exec/SingleSelectExecutor.php:31(executeQuery) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/Query.php:325(execute) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/AbstractQuery.php:1212(_doExecute) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/AbstractQuery.php:1166(executeIgnoreQueryCache) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/doctrine/orm/lib/Doctrine/ORM/AbstractQuery.php:901(execute) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Repository/CommentVotes.php:192(getResult) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/CommentVotesManager.php:46(getCommentVotesByVoteIp) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Modules/News/Reply.php:101(getCommentVotesByIP) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ModuleBase.php:115(internalRender) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ModuleBase.php:89(captureOutput) {"function":"F1T\\{closure}","class":"F1T\\ModuleBase","object":{"_amp":false},"type":"->","args":[]} /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/Cache.php:144(call_user_func) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ModuleBase.php:92(lazyFetch) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/ViewRenderer/TwigExtensions/ModuleRenderer.php:35(fetch) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:549(renderModule) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:182(block_mainContent) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:62(displayBlock) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:182(block_content) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:715(displayBlock) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:405(doDisplay) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:378(displayWithErrorHandling) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:45(display) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:405(doDisplay) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:378(displayWithErrorHandling) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php(418) : eval()'d code:46(display) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:405(doDisplay) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:378(displayWithErrorHandling) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Template.php:390(display) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/TemplateWrapper.php:45(render) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/vendor/twig/twig/src/Environment.php:318(render) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/Services/ViewRenderer/TwigRenderer.php:115(render) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ViewTrait.php:98(render) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/ViewTrait.php:79(renderViewFile) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/app/website.php:261(render) /var/www/dev-priyantha.gptoday.net/public_html/index.php:11(require_once)	SELECT c0_.CommentId AS CommentId_0, c1_.Vote AS Vote_1 FROM Comments c0_ INNER JOIN CommentVotes c1_ ON (c1_.CommentId = c0_.CommentId) WHERE c0_.ArticleId = ? AND c1_.VoteIp = ?	[276008,"216.73.216.191"]
	0.066398		cacheAble: no		module:Sidebar (0Q - total module time: 0.00001287s)	""
	0.066413				sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00001097s)	""
	0.066425				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000405s)	""
	0.066429				sidebar:sidebar-news-read::gpschedule (0Q - total module time: 0.00000286s)	""
	0.066432		cacheAble: yes		module:GpSchedule (0Q - total module time: 0.00019407s)	""
	0.066628				sidebar:sidebar-news-read::results (0Q - total module time: 0.00000691s)	""
	0.066636		cacheAble: yes		module:Results (0Q - total module time: 0.00012398s)	""
	0.066762				sidebar:sidebar-news-read::testcalendar (0Q - total module time: 0.00000286s)	""
	0.066766		cacheAble: yes		module:TestCalendar (0Q - total module time: 0.00014114s)	""
	0.066910				sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000405s)	""
	0.066924				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000286s)	""
	0.066928				sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000191s)	""
	0.066930				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000191s)	""
	0.066932				sidebar:sidebar-news-read::relatednews (0Q - total module time: 0.00001502s)	""
	0.066947		cacheAble: yes		module:RelatedNews (0Q - total module time: 0.00012779s)	""
	0.067078				sidebar:sidebar-news-read::whoischatting (0Q - total module time: 0.00000596s)	""
	0.067084				sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000310s)	""
	0.067087				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000286s)	""
	0.067090				sidebar:sidebar-news-read::poll (0Q - total module time: 0.00000215s)	""
	0.067092		cacheAble: no		module:Poll (0Q - total module time: 0.00198984s)	""
	0.069087				sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000811s)	""
	0.069096				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000405s)	""
	0.069101				sidebar:sidebar-news-read::ads (0Q - total module time: 0.00000191s)	""
	0.069103				module:Ads (0Q - total module time: 0.00000215s)	""
	0.069106				sidebar:sidebar-news-read::gpcalendar (0Q - total module time: 0.00000286s)	""
	0.069110		cacheAble: yes		module:GpCalendar (0Q - total module time: 0.00018787s)	""
	0.069300				sidebar:sidebar-news-read::driver_Info (0Q - total module time: 0.00000596s)	""
	0.069306		cacheAble: yes		module:Driver\Info (0Q - total module time: 0.00011396s)	""
	0.069421				sidebar:sidebar-news-read::team_Info (0Q - total module time: 0.00000405s)	""
	0.069427		cacheAble: yes		module:Team\Info (0Q - total module time: 0.00010610s)	""
	0.069535				sidebar:sidebar-news-read::linkedKeywords (0Q - total module time: 0.00000501s)	""
	0.069542				sidebar:sidebar-news-read::gpsidebarnavigation (0Q - total module time: 0.00000191s)	""
	0.069545		cacheAble: no		module:GpSidebarNavigation (0Q - total module time: 0.00050807s)	""
	0.070055		cacheAble: yes		module:Layout\Footer (0Q - total module time: 0.00010705s)	""
	0.070164		cacheAble: yes		module:News\Breaking (0Q - total module time: 0.00040293s)	""
	0.070570				done	""

Mercedes wilde Red Bull-sidepods niet kopiëren vanwege downforce-verlies

OneRace

Trending nieuws

Reacties (4)

OneRace

John6

Larry Perkins

Mr_Flexible

Grand Prix van Bahrein

Donderdag

Vrijdag

Zaterdag

Vrije training 1

Vrije training 3

Race / Startgrid

Vrije training 2

Kwalificatie

Snelste ronde

Grand Prix van Bahrein

Donderdag

Vrije training 1

Vrijdag

Vrije training 3

Zaterdag

Race

Donderdag

Vrije training 2

Vrijdag

Kwalificatie

Zaterdag

Snelste ronde

WK standen 2023

Test kalender

Gerelateerd nieuws

Wolff wil Red Bull gaan uitdagen

Wolff koestert geen wrok tegen Vasseur

Mercedes gaat vertrek Hamilton voelen: "Hij is een fenomeen"

Wolff staat open voor komst Verstappen

Wolff kan Verstappen vergeten: "Max heeft een goed geheugen"

Geef je mening

De FIA heeft zichzelf voor schut gezet met onderzoek naar Susie en Toto Wolff

Formule 1 kalender - 2024

Formule 1 kalender - 2024

Coureursprofiel

Team profiel