'Adrian Sutil interessante optie voor Ferrari voor 2013'

\"zou de stomste beslissing zijn die Ferrari kan nemen\"

Kun je dat even met feiten onderbouwen? En waarom zou Pérez beter zijn dan Sutil?

ik vind het niet eens zon rare keuze, Sutil haalt al jaren het maximum uit de FI, en is een goede regenrijder, al wil die soms iest te veel in de regen. maar ik ben van mening dat sutil constant zou presteren bij Ferrari.
laat Perez voorlopig maar nog een paar jaartjes bij sauber rijden. en Bianchi is helemaal geen optie, die moet eerst nog een een jaartje gp2 doen, en zich nog echt bewijzen

Ferrari heeft eerder al aangegeven voor een combinatie van gevestigd (Alonso) en jeugdig talent te willen gaan. Sutil wordt in januari 29 en hoewel hij nu net een sterk(e tweede helft van het) seizoen achter de rug heeft, wordt hij m.i. nu wel wat overschat hier. De jaren voor 2011 is hij toch vooral een grijze muis geweest. Bij vlagen sterk, maar vaker dan dat compleet onzichtbaar in de achterhoede.

Ik vind los daarvan dat er wel héél lovend wordt gedaan over Sutil & DiResta\'s 2011-prestaties. Wat nou als die auto gewoon een stuk beter was dan veel mensen door hadden, dan hebben beide coureurs gewoon een redelijk seizoen gedraaid, niet meer dan dat.

Zal ik het even onderbouwen...

De leercurve van Sutil loopt ten einde, die van bv Perez nog lang niet. Kwalitatief verschillen ze op dit moment niet zo veel
Als Ferrari met Alonso de ervaring heeft en ze er iemand bij willen die nog ver kan komen en veel kan leren, dan ligt Perez meer in lijn met de 2e positie binnen Ferrari.

En wie zegt dat die leercurve ten einde komt, behalve dan al die beterweters hier die er natuurlijk veel meer verstand van hebben dan alle teambazen, engineers en personal trainers in de paddock? Van team wisselen zou iemands leercurve wel eens een enorme boost kunnen geven. En met bijna 29 jaar ben je echt nog niet te oud om flink bij te leren. Is het je al wel eens te binnen geschoten dat er wellicht niet veel meer te leren valt bij een middenmoter als Force India? Het zou zomaar kunnen dat Sutil veel meer in zijn mars heeft maar dat er simpelweg gewoon niet meer te bereiken valt bij FI. Ik denk dat hij het Rosberg nog knap moeilijk zou kunnen maken bij Mercedes en hij zou het mijns inziens ook beter doen dan Massa bij Ferrari. En of men Pérez gaat inlijven weet ik zo net nog niet. Massa komt op die zelfde manier van Sauber af en we weten allemaal hoe dat tot nu toe is gegaan. (1 keer bijna kampioen in een seizoen dat Lewis al 1 of 2 races eerder af had moeten maken.)

@Dennis,
Ben het zeker met je eens wat betreft nieuwe werkomgevingen. Dat kan de mens goed doen, en ook een F1 coureur.
Ik denk zelfs dat dit JUIST geldt voor zowel Sutil als Buemi. Zet die in een nieuw (beter) team en ze gaan helemaal los.

Ben het ook met je eens dat je als 30-jarige b.v. nog steeds bij kan leren en beter kan worden, Alonso is het beste voorbeeld. Alleen de curve wordt wat vlakker, maar dat is logisch. Een Alguersari kan nog veel beter worden, terwijl een Alonso werkt aan details om beter te worden.

Dennis uit Dongen...
Sutil had allang bij een topteam gereden als hij zo goed was. Ik vind hem geen slechte coureur ofzo.. past goed thuis in de F1, maar dan bv bij Williams/Renault of Torro Rosso...
En Massa is niet voor niets 2e in het WK geworden... Dat ze hem daarna hadden moeten laten gaan ben ik met je eens.
Maar vlak hem niet uit.. als Massa weer vertrouwen heeft staat ie zo weer in de top 3..

@FerrariRules,
Dat is natuurlijk onzin. Niet elke toprijder komt per definitie terecht bij een topteam, en de wat mindere goden komt soms juist wél bij topteams terecht.
Neem nou een Eddie Irvine, de man heeft nog nóóit 1 pole position gescoord, dat zegt wat over zijn (dus niet aanwezig) rauwe snelheid. Is nooit een topper geweest.

Massa is ook zo overschat als de pest. Deed bij Sauber al onder voor Fisichella & Heidfeld en had van 2006 t/m 2008 toevallig een dijk van een auto onder zijn kont. Profiteerde daar goed van, maar verbleekt keihard naast een killer als Alonso.

Het aantal topstoeltjes (dat zijn er nu 6) is gewoon beperkt. Ook al lopen er 12 toppers rond, er zijn er maar 6 te vergeven. En omdat er vaak ook lopende contracten zijn is er helemaal niets te vergeven.

Neem ook een Rosberg of een Kubica. Beide hebben nog geen echte topauto onder hun kont gehad, maar verdienen dat eigenlijk wel. Maakt ze dat minder goed dat ze nog geen topauto hebben gehad? Nee natuurlijk niet!

Wanneer Sutil & Massa in dezelfde auto zouden zitten en je zou bij een wedkantoor fors in kunnen zetten op wie sneller is, dan gaat AL het geld naar Sutil en dan is het gewoon incashen die hap.

@DamonHill

Je begeeft je nu toch wel op glad ijs hoor. Massa heeft de grote Schumi als leermeester gehad, en weet hoe hij met zijn team een band op moet bouwen waardoor ze alles geven. Het extreemste en natuurlijk meest bekende voorbeeld is Smedley (waarvan ik ook zeker weet dat hij met Felipe meegaat naar een ander team als Ferrari hem eruit trapt).
Raikkonen heeft dat minder. Het tweaken en fine-tunen zal echt goed zitten, maar hij past gewoon beter bij een team als McLaren en Williams waar hij een werknemer is in plaats van de Messias (al missen bepaalde mensen bij McLaren Alonso tot op de dag van vandaag). Alonso past die schoen veel beter, en staat hem ook wel beter moet ik zeggen.
Is Alonso dan beter dan Raikkonen? Nee. Succesvoller wel, dat is ontegenzeggelijk. Maar ze zijn gewoon anders. Ik denk dat het voor Alonso na al zijn successen in de karts en Formule Nissan en weet ik veel wat best wel een eye-opener was dat hij niet het snelste nieuwe jongetje van de lichting was toen hij in de F1 kwam. Maar als je niet de beste bent, moet je maar het hardste werken. En Alonso werkt de ballen uit zijn broek. Daarom willen ze ook geen teamgenoten van elkaar worden, want ze leggen elkaars zwakheden bloot and that\'s not good for business.
Maar toen Raikkonen in 2008 problemen met de banden kreeg en dat heel lang niet besprak met het team, werd Ferrari duidelijk dat ze niet de nieuwe Schumacher in handen hadden en dat hebben ze blijkbaar nodig. En dus ging de focus naar Felipe Massa die daar dankbaar gebruik van maakte.
Maar ook tot die tijd deed hij niet veel onder voor Raikkonen. Je wint geen twee GP\'s (ik reken Interlagos 2007 mee) vanaf pole drie jaar op rij als je niet snel bent.
Na zijn ongeluk en vaderschap is de sjeu er echter af. Het scheelt gewoon tiendes. Niet in de eerste rondes maar als de eerste pitstop in zicht komt lijkt het wel of hij het wel mooi geweest vindt. Het is speculeren, maar Alonso zou een zware kluif hebben gehad aan de oude Felipe Massa. Schumi en Kimi konden hem op sommige dagen niet bijhouden, en dat zijn toch niet de minsten, maar Alonso heeft geen kind aan hem. Hij staat maar zelden op het podium, geen snelste rondes, dingen die hij vroeger wel scoorde als de auto er goed genoeg voor was, en dat was hij in 2010 zeker.
Tuurlijk was de Ferrari van 2006 t/m 2008 goed, en tuurlijk is hij van alle kanten geholpen en was Hamilton de meer dan verdiende wereldkampioen (al was het maar vw \'07), d

maar het is nu net of er een andere vent in die auto zit.

Als Massa de konijnenoortjes van Alonso volgend jaar gaat wassen dan ligt de optie Adrian Sutil in de prullenbak.

Ik schat zowel Buemi als Alguersuari niet direct hoger in dan Sutil. Ik denk dat Sutil de meest ondergewaardeerde coureur is van het moment. Had hij in 2011 bij Renault gereden, dan had hij Petrov helemaal het stront voor de ogen gereden. Dan had hij het wellicht ook niet aan de stok gehad met Eric Lux en had hij nu naast Kimi gereden. Wellicht had hij in 2011 bij Williams kunnen rijden. Dan had hij gegarandeerd Bassie poep geracet. Ik zeg niet dat het een Alonso, Vettel, Hamilton of Button is, maar hij zou het denk ik zeker niet slechter doen dan Massa, Webber en wellicht Rosberg. Ik denk dat Sutil zijn carriére gewoon heeft laten vastroesten bij FI en daar nu dus de gevolgen van voelt. Maar ik schat hem zeker bovengemiddeld in. Een zeer goede subtopper.

Ik denk dat het grootste nadeel van Sutil is dat hij wel snel is, maar dat hij geen flauw idee lijkt te hebben waarom hij dat is.
Dat zal denk ik ook een reden zijn dat hij nooit is opgepikt door een ander team.
Vaak werd zijn naam wel genoemd bij andere teams, maar nooit is er iemand geweest die het heeft aangedurft met hem.
Met andere woorden, mannen als Rosberg-Kovalainen-Massa-Webber (die wel bij topteams rijden/gereden hebben) staan hoger in de pikorde dan Sutil.

Voor mijn gevoel is juist Buemi de meest ondergewaardeerde coureur van het hele stel.
Ja, het is een beetje een grijze muis en hij heeft zijn uitstraling niet mee, maar die man kan een behoorlijk potje trappen in zo\'n wagen.

Hoe dan ook, ik ben wel benieuwd hoe de laatste stoeltjes ingevuld gaan worden.
En ik hoop ook dat het snel gaat gebeuren, ik heb geen zin om tot februari te moeten wachten.

Sutil is toch even wat beter dan Alguersuari,

heeft bewezen om een team te \"leiden\" en een auto te kunnen \"ontwikkelen\" mede door hem is Force India uit de achterhoede gekomen tot een team dat af en toe mercedes aan kon vallen :D

Dat je zowel bij \'leiden\' als \'ontwikkelen\' aanhalingstekens gebruikt zegt eigenlijk al genoeg.

Of gewoon Massa behouden. Als je hem dan toch wil vervangen moet je er wel voor zorgen dat er wat beters in de plaats komt. Vergeet niet dat bij Ferrari rijden even wat anders is dan een paar keer in een seizoen goed presteren.

2012 in die rode kuip......
Dus volgens jou geen Massa in die rode kuip in 2012??

Oops, typfoutje:). Nee ik verwacht Perez pas in 2013 in die rode kuip en denk dat Massa dit jaar gewoon volledig uit mag rijden.

Dat zijn de juiste woorden , VDS21

Rijtjes... hier moet ik eens goed met lachen. Je exceptionele talent reed dit seizoen anders wel veel in de buurt van Massa, ondanks het feit dat Massa over een mindere wagen beschikte.

oh goh die discussie weer. Hamilton reed op die posities door de vele fouten/pech dit seizoen. Massa reed daar omdat jij niet beter kan.

Charlieeeeeee! ;-)

@De Zeswieler:

Zullen we eens kijken?
Adrian Sutil tot op heden, uit mijn hoofd:
2007: Spyker-Ferrari. Had hij niet een punt gescoord in de Nurburgring of zo? Er staat me een bericht bij van f1.com \"Sutil dazzles with Spyker\". Christijan Albers, Winkelhock en Yamamoto allemaal zoek gereden, dus Mr Medion is iig beter dan de gemiddelde paydriver.
2008: Force India-Ferrari. Die race op Monaco dat-ie vierde lag en er na de tunnel af getikt werd door de regerend wereldkampioen vond ik zo zielig voor hem. Toen was ik ook boos Kimi, de enige keer ooit geloof ik. Normaal gesproken had ik het te druk met huilen als hij uitviel. Ging qua snelheid aardig gelijk op met Fisi. Ik had Fisi nooit zo hoog zitten, maar daarmee heeft Sutil wel laten zien dat hij F1-waardig is.
2009: Force India Mercedes. Op een bepaald punt in het seizoen ging die Force India ineens hard. Dat was op Spa, maar toen was het Fisi die de pole en zilver pakte. Daarna kwam Sutil ook sterk voor de dag maar toen was Fisi naar Ferrari en kreeg hij Liuzzi als teamgenoot en het is gewoon minder knap om hem te verslaan.
2010: Force India Mercedes: Heel aardig. Kan niet anders zeggen. I was well impressed with that.
2011: Force India Mercedes: Sutil heeft dit jaar de meeste overtakes van het veld op zijn naam staan. Nou vind ik de overtake zwaar gedevalueerd in waarde sinds de invoering van DRS, maar bij zijn goede vriend Louis ging het dit jaar verre van crescendo als hij dat soort dingen probeerde.

En verder: voorvleugels. Heel veel voorvleugels. Ik snap dat het riskanter is wanneer vanuit de achterhoede of het middenveld moet starten dan wanneer je vanaf pole anderhalf uur uit je neus moet vreten voor je je vinger weer in de lucht kan doen, maar hij maakte wel erg veel brokken. Dat akkefietje met Trulli kon hij niet helpen, maar een hoop andere dingen wel. Maar dat is nu wel over.

Conclusie: Verdient Sutil een plek in de F1? Ja. Bij Ferrari: ben je gek in je hoofd. De Scuderia probeert haar eigen Hamiltonnetje/Vetteltje (doorhalen wat niet van toepassing is) te kweken, en Sergio Perez en Jules Bianchi maken deel uit van het programma. Overigens zou ik het liefst Mirko Bortolotti zien, een jonge Italiaan die al veel verschillende F1-auto\'s getest heeft en bloedjesnel is :) Zal mr.Monza ook wel waarderen denk ik.

Doornbos, haha laat me niet lachen. Zou wel leuk zijn trouwens.

@Godius:

Als je echt denkt dat hij Doornbos bedoelt moet je maar een andere hobby zoeken vriend.

Heb jij de afgelopen 2 seizoenen geen F1 gekeken? Massa is niks meer waard joh! Alsof alles aan de auto is toe te schrijven...