40
De Formule 1 is niet meer wat het geweest is. Die conclusie trekt Ferrari-coureur Felipe Massa na een blik op het startveld. Steeds meer teams vragen miljoenen voor hun racestoeltjes. Geen goede ontwikkeling voor de koningsklasse van de autosport, zo oordeelt Massa.
De Braziliaanse site Totalrace citeert de Ferrari-coureur: Tegenwoordig zijn er nog maar vier teams die het zich kunnen veroorloven om volledig te opereren zonder betalende rijders. Het is een absurde situatie die niet goed is voor de Formule 1, met name voor jonge talenten. Zelfs met goede resultaten in de opstapklasses heb je nog veel geluk of geld nodig voor een stoeltje. Dat hoort niet bij de Formule 1.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
4 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (40)
Login om te reagerenJermaine
Posts: 6.878
Ok slechte reacties zullen wel weer komen van mensen die zielig willen doen... Maar hij heeft wel gelijk.
F1follower
Posts: 546
Hijeft meer dan gelijk, het is inderdaad een belachelijke situatie.
Jenssie
Posts: 739
nah gelijk...
volgens mij is het nooit anders geweest. Ik zit oude f1 races te kijken (complete races) en in de \'80 was het niet anders hoor.
Wat wel anders was was de veiligheid, ongelovelijk dat er niet veel doden vielen...
Dexter Morgan
Posts: 318
Hij ziet de bui al hangen...
jderp
Posts: 445
Gelijk heeft hij. De Massa haters kunnen zeggen wat ze willen maar hij heeft in ieder geval nooit voor een stoeltje hoeven te betalen. De het grootste gedeelte van de nieuwe generatie coureurs zijn allemaal met de gratie van het bankboekje bij hun teams terecht gekomen. Wat dat betreft zeg ik hulde voor Torro Rosso; ook al ben ik het niet geheel eens met hun afdankt beleid geven ze tenminste geen voorkeur aan betalende rijders.
James
Posts: 1.653
Ik denk dat Toro Rosso niet eens zelf beslist wie hun rijders zijn...
Michael
Posts: 1.434
Ja, en het talent mag aan de zijkant toekijken. Gelijk heeft Massa.
J. Clarkson
Posts: 60
Tja, ook in de F1 is het crisis...
dumdumdum
Posts: 2.299
Als je gaat kijken naar de stoeltjes, dan betalen er maar 5rijders voor een stoeltje.
Williams - 2
Marussia - 1
HRT - 1
Sauber - 1
Het probleem is gewoon dat je eerst bij een goed team moet komen voordat bedrijven interesse tonen in je om je te sponsoren. Michael Schumacher is ook als betalende rijder begonnen.
Op een rijders veld van 24 coureurs vind ik dat nog wel meevallen.
M4U Racing
Posts: 4.499
Williams heeft een GP2 kampioen en een GP2 vicekampioen als paydrivers.
Marussia heeft met de nummer 4 van de GP2 een ware paydriver met enig gemiddeld talent.
HRT heeft een oud Japans F3 en Formule Nippon kampioen met jaren ervaring als paydriver. De tweede paydriver is nog onbekend.
Sauber heeft een GP2 vicekampioen als paydriver.
Tot op heden kan ik de teams toch geen ongelijk geven met hun paydrivers. De huidige paydriver is gemiddeld toch wel aardig getalenteerd!
Beamer
Posts: 1.508
@M4U: ik zou PdlR geen paydriver willen noemen (al vind ik hem geen groot talent), tweede stoeltje zal wel voor betaald moeten worden. In het verleden had je vaak paydrivers die gewoon enkele seconden per rondje langzamer waren. Dat zie je nu echt niet meer.
James
Posts: 1.653
Denk dat er wel meerdere rijders sponsors moeten meebrengen hoor, af gezien van de rijders die je opnoemt.
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Beamer: Als De la Rosa geen paydriver is staat er geen enkele paydriver op de grid. Het zijn van een paydriver heeft niets te maken met talent en kwaliteiten.
F1 Vogel!
Posts: 89
Je kan hem geen ongelijk geven! Maar ja, is niet iets soortgelijks gebeurt met het vergroten van de grid! Geld i.p.v. kwaliteit!
alonso fan
Posts: 10.412
ik denk dat hij zich beter stil kan houden,er zijn betalende rijders die beter zijn dan massa zelf...
AirJan
Posts: 1.369
Welke betaler schat je hoger in dan Massa?
M4U Racing
Posts: 4.499
@ AirJan: De huidige Massa is niet meer de Massa van voor zijn ongeluk. Ik denk dat Perez, Senna en Maldonado niet voor hem onder zouden doen.
De la Rosa en Pic heb ik minder hoog zitten dan de huidige Massa.
Beamer
Posts: 1.508
Ach, Alonso heeft zijn Ferrari stoeltje in 2010 ook mede te danken aan sponsorgeld... Het is maar hoe je het bekijkt!
James
Posts: 1.653
@ alonso fan
Dus eigenlijk schat je de prestaties van Alonso helemaal niet zo hoog in?
lars75
Posts: 8.908
Charles Pic
3e bij zijn debuut in het Formule Renault 2.0
3e in zijn 2e seizoen WSR met 2e overwinningen
4e in zijn 2e seizoen GP2 met 4x pole en 3x overwinning
Zijn toch best uitslagen waar je je als jonge rijder niet voor hoeft te schamen lijkt mij. En dat doe je tegenwoordig niet zonder geld van sponsoren helaas. Ze moeten al vorstelijk betalen om in het WSR (bijna een miljoen voor een top auto) te mogen rijden.
Jermaine
Posts: 6.878
@M4U racing...
REALLYY!!! Senna en Maldonado Kom op ZEG!
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Jermaine: Ik wou dat ik Massa weer zag vlammen als vroeger. Maar wat heb je van Massa gezien na zijn ongelijk waarvan je dacht dat hij de grote Massa was?
Nu vind ik hem kleurloos een wagen binnenbrengen op 90-95% van de capaciteit van de auto... Dat kunnen Senna en Maldonado ook!
Damon Hill
Posts: 16.887
Gedeeltelijk met Massa eens. Rijders die enkel op basis van hun geld in de F1 komen, dat is een slechte zaak en helaas gebeurt dat net even te vaak want ten koste kan gaan van échte jongen talenten.
Maar... laten we niet vergeten dat sommige pay-drivers wél talent hebben. Er zijn genoeg voorbeelden van toprijders die op basis van én kwaliteit én geld de F1 in kwamen, en dan is het wat mij betreft geen probleem.
Echter, de Maldonado\'s, Petrov\'s en Karthikeyans van deze wereld mogen van mij wegblijven. Daarvoor in de plaats zie ik liever een Sutil, Alguersuari, Bottas of Wickens.
Nogmaals, gedeeltelijk eens met Massa, want vroeger was het nog veel erger met idioten als Rosset en Delatraz.. en nog een paar anderen waar ik de naam al niet meer van weet.
Maximo
Posts: 8.733
Om geld mee te brengen moet je allereerst je sponsoren zien te overtuigen van je kwaliteiten. Dus ergens is het ook weer niet helemaal zo dat een pay-driver veldvulling is.
Als je goed bent op de baan en ook nog eens je PR op orde hebt kun je veel geld meenemen voor een zitje. Als je alleen maar erg snel bent een waardeloos in je PR (en dus geen geld mee kan brengen) ga je het waarschijnlijk ook erg moeilijk krijgen in de F1.
Massa elf zou momenteel moeite hebben om het benodigde geld bij elkaar te krijgen, maar ik denk dat Lewis/Vettel/Alonso/Rosberg/Button/Kimi binnen 1 dag meer geld kunnen verzamelen dan alle zogenaamde pay-drivers bij elkaar. (in mijn ogen de toppers al moet ik bij Kimi nog zien)
En niet onbelangrijk, in zekere zin zijn die toppers ook allemaal pay-drivers, want als je 1 van hen in je team opneemt komen er altijd tal van goed betalende sponsoren achteraan die hun naam maar al te graag dan aan jouw team willen verbinden.
Kortom er staan alleen maar pay-drivers op de grid.
AtteH
Posts: 1.496
Sorry Massa, maar betalende coureurs zijn van alle tijden en hoeveel betalende coureurs hebben we op dit moment? Volgens mij valt dat allemaal wel mee, tenzij je de sponsoren mee rekent die mee komen, maar dan wordt zowat iedereen een betalende coureur. Maar volgens mij zijn er op dit moment maar 4 paydrivers, vind ik allemaal nog wel meevallen.
Hij heeft wel gelijk dat dit ten koste gaat van jong talent, maar ja, voor niets gaan de zon op?
GPGert
Posts: 803
Nog even en Massa moet zélf zien dat hij een geldschieter vindt die zijn in het slop geraakte carrière verder mogelijk wil maken.... Dát is de reden dat Massa zich druk maakt, want hij weet dondersgoed dat het straks afgelopen is met zijn riante positie bij Ferrari!
James
Posts: 1.653
Wat een grappige reactie. Ik denk dat Massa na 7 jaar op de loonlijst bij Ferrari echt niet op zoek moet naar sponsors hoor. Die kan zichzelf wel voorzien. En daarbij, zijn contract kan nog altijd verlengd worden of hij kan een andere aanbieding krijgen.
Rodawa
Posts: 2.418
Dit is altijd al het geval geweest in de F1, gewoon omdat er zoveel geld in de sport om gaat en het zo duur is. Jammer is het natuurlijk wel, want iedereen ziet liever een groot talent rijden dan een paydriver (tenzij hij zijn auto in elke bocht in de grindbak parkeert, dan is het wel humor), maar zo gaat het helaas niet altijd.
Woodface
Posts: 2.072
In hoeverre zijn Alonso, Button, Hamilton en Vettel geen betalende coureurs???
Tis maar net hoe je het bekijkt. Zij brengen sponsoren met zich mee, die hen als een mooi uithang bord zien. Die sponsoren betalen weliswaar niet voor een stoel, maar team waar zij voor rijden, profiteert zeker te weten.. Op welke wijze dan ook.
ARW
Posts: 1.092
Ik vind helemaal niet dat hij gelijk heeft. Neem bijvoorbeeld een team als HRT. Ze kunnen een top coureur aantrekken en hem dik betalen voor zijn prestaties. Daarmee eindigen ze de GP\'s bijvoorbeeld niet met een achterstand van 1 lap 20 sec, maar 1 lap. Dit omdat de betere coureur misschien een half sec per ronde sneller is dan de prutser die geld wil betalen om in de f1 te mogen rijden. Uiteindelijk zal hij dan wel geen cent uit zijn eigen vermogen betalen, maar voor een kleine team kan dit de doorslag zijn om te overleven.
Massa roept dit soort dingen omdat hij weet dat hij over een aantal jaren zelf diegene is die moet lappen voor een stoeltje bij zo\'n team.
James
Posts: 1.653
Zoals jij het voorstelt lijkt HRT eerder een circusattractie dan een F1 team.
daantjeehxx
Posts: 184
formule 1 is gwn niet natuurlijk meer, nu draait het alleen nog maar om geld, geld, geld en nog eens geld
10 jaar geleden was het talent waar het om draaide
dit slaat echt nergens op, paydrivers
kombatunit
Posts: 859
Formule 1 is inderdaad niet meer wat het geweest is. Iemand als Massa bij Ferrari is bijvoorbeeld al een perfect voorbeeld.
Bodemplaat
Posts: 268
Is inderdaad van alle tijden. Alle NL coureurs moesten betalen of hadden een sponsor in hun kielzog mee wat op hetzelfde neerkomt. Dankzij Gachot kon Schumacher instappen bij Jordan anders was het met hem misschien ook anders gelopen. Zelfs een Barrichello moest het eerst met dikke sponsors doen. Heel bekend natuurlijk was Diniz met Parmalat maar die deed het heel behoorlijk na verloop van tijd. Dan heb je nog de prutsers zoals Inoue, Friesacher, Deletraz, Belmondo en nu een Petrov. Vind over het algemeen het niveau hoger, ook van betalende rijders, dan jaren negentig. Alle jongens kunnen echt wel sturen hoor maar dan moet je je afvragen of het niet aan de auto ligt. Die zijn voor mijn idee stukken eenvoudiger te sturen dan destijds en er kan ook weinig stuk dus valt het ook minder op en wordt je echte prestatie gecamoufleerd door de goed ontwikkelde techniek. Al met al heeft Massa niet echt een punt vind ik en praat hij voor eigen parochie en mag hij zich gelukkig prijzen dat Ferrari zo loyaal is naar hem toe.
lars75
Posts: 8.908
Heeft Massa zich wel eens afgevraagd (en ik zie bij de rest hier op het forum dit ook niet terug komen) hoe het komt dat de coureurs tegenwoordig zulke astronomische bedragen dienen te betalen aan de kleinere teams?
Allereerst is er een economische crisis die iedereen en alle lagen treft. Voor de diverse raceklasses is sponsoring overleven en dus moeten rijders betalen. Dit geldt ook voor de kleinere teams in de F1 om gaten in hun begroting te dichten.
Dit heeft 2 redenen:
Reden 1:
Teams waaronder voornamelijk Ferrari hebben met het overdreven gedoe van het ontwikkelen en testen de budgetten naar een dusdanig niveau gedreven dat dit voor geen enkel kleiner team meer te verwerken is. Dit is de voornaamste reden van de teloorgang van teams als Williams, Jordan, Tyrell, Sauber en Minardi. Teams die in de jaren 90 bereid waren om nieuwe talenten een kans te bieden om hun debuut te maken in de F1 zonder al te grote sponsorbedragen.
Reden 2:
De kleinere teams zijn door de FIA de F1 in gelokt doordat de budgetten een plafond zouden krijgen. Na getekende deals is men hier weer echter vanaf geweken en moet er aanzienlijk meer budget komen dan begroot is. Dit budget moet ergens vandaan komen en het is logisch dat men eisen gaat stellen aan de rijders.
En is het zo slecht met de talenten?
d\'Ambrosio, Maldonado, Pic, di Grassi, Perez, Senna en eventueel van de Garde stel dat hij bij HRT of Caterham komt. Zijn toch jongens die zich in de lagere regionen altijd met de toppers van nu uit de F1 hebben kunnen meten en ook daar indruk wisten te maken. Op basis van talent zijn zij richting WSR en GP2 gegaan en toen moesten ze opeens met liquiditeit gaan komen om hun carrière verder voort te kunnen zetten. Het is eigenlijk een schande dat deze jongens op hun talent niet de F1 halen maar er grof voor moeten betalen om er te komen.
Dit om:
Punt 1 - oude rotten die met hun reet aan hun stoeltje vast zitten los te kunnen weken en met hun uitgebluste lijf over de pitmuur te schoppen.
Punt 2- een ander talentvol jonge rijder af te kunnen troeven om wel die plek te kunnen bemachtigen tegen elkaar op moeten bieden om punt 1 tot uitvoering te brengen of nog erger een talent dat net een jaar heeft kunnen wennen op een zijspoor te zetten.
Het is niet de schuld van de jonge talenten (want dat zijn het in mijn ogen echt wel) maar van onder meer de grote teams en de FIA dat dit noodzakelijk is.
De Boog
Posts: 144
Wat een onzin er staat 6 kampioenen en een dan nog een handje vol GP winnaars op de grid.
Het niveau van de rijders is nog nooit zo hoog geweest als het nu is.
En ja somige coureurs nemen grote sponsoren mee wat is daar erg aan?
Kijk Williams dan een GP2 kampioen die ook nog eens vele miljoenen mee neemt, wat moeten ze dan?
Omdat iedereen zich heeft laten aanpraten dat Maldonado niks kan en heel het internet die jongen afvloekt hem dan maar vervangen met iemand die 3de is geworden in de GP2 met een handje vol stuivers?
En die grote Spaanse bank die Ferrari sponsord heeft natuurlijk niks met Alonso te maken?
En Ferrari verdient miljoenen met de verkoop van prullaria in Brazlie omdat Massa daar rijd.
En dat is zeker wel een extra reden geweest om Massa aan te houden.
lars75
Posts: 8.908
Maldonado is (door mij althans) nooit het talent ontzegt. Het is echter wel zo dat er grotere talenten dan Maldonado zijn die het niet redden. Maar waar het bij Maldonado vooral om gaat is dat hij in de racerij een reputatie van brokkenpiloot heeft opgebouwd omdat hij meeste betrokken was en in vele gevallen de veroorzaker van de meeste onzinnige crashes die je maar kan bedenken.
Mr Marly
Posts: 7.310
Je zou dit probleem toch vrij eenvoudig kunnen oplossen door de superlicentie eisen te verhogen?
lars75
Posts: 8.908
Hoe dan?
Voor een superlicentie moet iemand x aantal kilometer in een F1 auto gereden hebben en bepaalde prestaties hebben geleverd in de lagere klasses. Je kan moeilijk eisen dat alleen kampioenen doorstromen, dan wordt de spoeling wel heel dun. En de ovrige jongens die ik allemaal genoemd heb beschikken over voldoende aangetoond talent om de F1 te kunnen halen. Zelfs Petrov voldeed ruimschoots aan de eis met zijn 2e plaats in het GP2.
arjanda
Posts: 185
Tja heeft ook geen geld om zich in te kopen als die eindelijk is opge....!!Dus zou ik ook zeggen hahaha Rubens Massa!!!