29
Het team van Lotus doet er alles aan om de hooggespannen verwachtingen rond de Britse renstal enigszins te temperen. Op een tegenslag met problemen aan het chassis van de E20 na verliep het testseizoen uitermate positief voor Lotus F1 Team.
De snelle tijden van Kimi Raikkonen en Romain Grosjean hebben de krantenkoppen gehaald, en Lotus lijkt dit jaar hoge ogen te kunnen gooien. Technisch directeur James Allison zwakt het optimisme wat af. We beschouwen onszelf niet als favoriet. Dat zijn Red Bull Racing en McLaren. Daarachter zit een groep teams heel dicht bij elkaar en daartoe behoren ook wij, aldus Allison in Auto Motor und Sport.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
3 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (29)
Login om te reagerenKevin
Posts: 5.294
No shit!
lars75
Posts: 8.908
En ik denk velen met hen niet!
Wie ziet hen nu wel als favoriet wanneer de insiders allemaal weten te melden dat het voornamelijk tussen RedBull en McLaren zal gaan.
Damon Hill
Posts: 16.887
Favoriet zullen ze niet zijn, maar een gevaarlijke outsider wel. Nogmaals, ik vind het heel raar dat sommige mensen nog steeds denken dat Lotus pas hij 5e team is. Als je het testen een beetje gevolgd hebt, kon je constateren dat deze auto in de basis gewoon enorm snel is en een voorsprong heeft op Ferrari & Mercedes.
Red Bull & McLaren hebben het achterste van hun tong nog niet laten zien. Maar, die 2 gingen ook op de harde band zeer goed en je hoort men niet klagen over de auto.
Lotus gaat Melbourne in als 3e team en heeft realistische kansen voor het podium. En aan de coureurs zal het ook niet liggen. Raikkonen behoeft geen uitleg en ik begin steeds meer in Grosjean te zien.
Laten we nou eerlijk zijn, midden in een seizoen debuteren als teamgenoot van Alonso bij een team dat door Briatore wordt geleid. Euhm tja, dan weet je dat het gewoon belachelijk moeilijk wordt en dat je bij voorbaat kansloos bent.
Die kans in 2009 was geen echte kans.
Nu heeft Grosjean zich voor kunnen bereiden en ik denk dat hij een prima snelheid heeft, gecombineerd met een constante race pace waarin hij lief is voor de banden, erg belangrijk anno 2012!
vvans
Posts: 486
Alle mensen die bij de tests waren een die alle tijden hebben geanalyseerd denken dat Mercedes boven Lotus staan. Als je de racesimulatie tijden vergelijkt heeft Mecerdes het ook en stuk beter gedaan, dat was in de eerste week Barcelona, en daarna hebben ze vertoppertje gespeeld. De geruchten zijn wel dat Mercedes de banden sloopt, maar zelf beweren ze dat dit niet waar is dus we zullen zien.
Bsafranky
Posts: 629
Damon, waar baseer je in godsnaam toch op dat zij voor op Mercedes liggen??? Dat Ferrari probleempjes heeft is bekend, maar dit roep je nu al weken. Over het algemeen is je commentaar op het forum altijd zeer onderbouwend, alleen over dit onderwerp snap ik het niet. Dat je misschien een voorkeur hebt naar Lotus (ivm Raik) kan ik me voorstellen, maar waar is de gebruikelijke onderbouwing? Ja de basis is er inderdaad, maar volgens mij zit de basis bij Mercedes ook goed. Ook zij hebben geen \"Hot Lap\" runs gedaan, dus veel kunnen we daar ook niet vanaf lezen.
Hiermee wil ik niet zeggen dat Mercedes nu voor Lotus staat, maar ik denk dat deze twee teams het in het begin van het seizoen uit gaan maken wie de nr 3 is. Wat daarna gebeurt is uiteraard niet bekend want Ferrari zal het daarbij niet willen laten zitten.
Sparrow
Posts: 3.592
Enige onbekende van de tests is dat we nooit weten of een band die men gebruikte nieuw was of al gebruikt was. Zo kan men de snelheid van een stint behoorlijk verkeerd inschatten als een band al aardig \'ingerubt\' is en dus zo sneller verval zal tonen dan wanneer een band nieuw is.
Runningupthathill
Posts: 17.626
@Damon Hill: Misschien omdat jij als één van de weinige constant loopt te prediken dat ze het derde team is, terwijl insiders als een Brundle ed. gewoon melden dat ze of net voor of net achter Ferrari staan en nog achter Mercedes en RBR en McLaren?
Kevin
Posts: 5.294
Michael Schumacher heeft zelf gezegd dat de Mercedes niet goed met de banden omgaat en dat ze zich daarin moeten verbeteren. Niettemin denk ik ook dat Mercedes het 3e team is met daarachter Lotus/Ferrari in willekeurige volgorde.
vvans
Posts: 486
Om nog iets toe te voegen: Ik ben meer mensen (insiders) tegengekomen die denken dat Mercedes het 2de team is dan mensen die denken dat Lotus voor Mercedes staat. Op veel websites is men erg onder de indruk van Mercedes.
@Runningupthathill: Niet dat hij hier ongelijk heeft, maar ik zou van Brundle niet te veel als waar aannemen. Die gozer is zo gekleurd als wat en heeft alleen oog voor de 4 grote teams en teams waar andere britten zitten. Bij de wintertest vorig jaar heeft hij ook niet of nauwelijk Renault genoemd terwijl ze aan het begin wel het 3de team waren. Het was aldoor Coulthard die tijdens de interviews Renault moest noemen. Nee, ik heb geen hoge pet op van die gast...
Sparrow
Posts: 3.592
@Running; Ben het wel een beetje met je eens... Zolang je het maar zo vaak mogelijk herhaalt ga je er zelf wel in geloven. Er zijn teveel onbekende factoren om Lotus als het 3e team te zien. Ze zullen idd bij de eerste 5 teams zitten, maar 3e of 5e? Dat kan je nergens op baseren!
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ik zeg ook Brundle ed. omdat Brundle de eerste was die me te binnen schoot. Eigenlijk hebben zowat alle analisten vermeld dat Lotus net achter die drie staat, sommige zeggen net voor, andere net achter Ferrari en daar hecht ik gewoon meer waarde aan dan aan iemand op een forum, al slaapt een Brundle met een sjaal van Vettel onder een hoeslaken van McLaren met een poster van Schumacher. De Mercedes zou inderdaad hard op de banden zijn, maar Schumacher heeft ook al gezegd, net als Rosberg en Brawn, dat het probleem fel overroepen is.
kooleracer
Posts: 975
Ik hoop dat top5 teams dichtbij elkaar zitten.
Red bull Mclaren
+0.500
Mercedes Ferrari Lotus
Dat zou mooi zijn.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Zou mooier zijn als het dan +0.300 is.. dan word een foutje van de top gelijk afgestraft
Cookinho
Posts: 296
Nog mooier zou +0.100 zijn en dan 0.300 voor Force India en dan de rest (behalve HRT en Virgin) op +0.500 en HRT en vrigin op 1 seconde.
Maar nog mooier zou zijn iedereen gelijk.. We zien het wel, niemand heeft opzich een flauw benul..
mr.Monza
Posts: 9.303
Nou Lotus, er zijn er die daar anders over denken,
Luigi Mazzola, ruim 20 jaar werkzaam geweest voor Ferrari, waarvan de laatste 12 jaar als manager van het testteam, heeft voor BlogF1.Italia de volgende analyse gemaakt.
Daar is hij uitgegaan van de volgende basis:
-alle auto\'s voldoen aan de FIA voorschriften
-Geen enkele auto heeft onder het toegestane gewicht gereden, als wintertrucje
-tijdens de qualificatie simulaties heeft iedereen DRS en KERS gebruikt
-tijdens de racesimulaties heeft niemand DRS gebruikt
-de invloed van het kwantificeerbare gewicht 0.35 sec./kg per ronde
Over zijn top 3 zei hij dat Red Bull zeer zeker verstoppertje heeft gespeeld, weinig echte race sims heeft gedaan, maar in zijn ogen wel nog steeds het dominante team zijn.
McLaren heeft ook zeker niet het achterste van hun tong laten zien, maar wel een zeer goede testweek gehad met hele goede longruns, en altijd aanzienlijk brandstof aan boord, ook toen ze snelle tijden neerzetten.
Lotus was zeer snel vanaf het begin, met relatief weinig echte problemen, en hebben zich vooral geconcentreerd op echte race sims.
Vervolgens deelt hij het in twee groepen in qua tijd en verklaart dat.
-de groep rondetijden van 1.22-1.23 tijdens de low fuel ronden
-de groep rondetijden van 1.29-1.30 tijdens de high fuel long runs
Dit is een verschil van max. 7 sec. dat lijkt veel, maar hij verklaart dat als volgt:
Om een echte GP sim te doen heb je ongeveer 150 kg.branstof nodig, om een qualificatie te doen ongeveer 20 kg.
Dat is een verschil van 130 kg. dat staat gelijk aan 4.5 sec. per rondje (0.35 sec per kg./rondje)
Daar leidt hij uit af dat de coureurs geen DRS tijdens de longruns hebben gebruikt, en wel tijdens de qualificatie sims, DRS is op Barcelona ongeveer 1.5 sec. waard, dat verklaart al een verschil van 6 sec.
Dan komt hij met een tabel waarin hij de tijden vergelijkt met de kg\'s brandstof, en vervolgens terugrekent naar 0 kg. brandstof om iedereen gelijk te trekken, en zo de snelste te bepalen.
TEAM BEST LAPTIME FUEL LOAD BEST LAPTIME NO FUEL
Red Bull Renault 1:22.6 50 kg 1:20.9
McLaren Mercedes 1:22.1 20 Kg 1:21.4
Ferrari 1:22.2 20 Kg 1:21.5
AMG Mercedes 1:22.9 50 Kg 1:21.5
Lotus Renault 1:22.0 20 Kg 1:21.3
Force India Mercede 1:22.3 20 Kg 1.21.6
Sauber Ferrari 1:22.0 20 Kg 1:21.6
Toro Rosso Ferrari 1:22.1 10 Kg 1:21.7
Williams Renault 1:22.2 20 Kg 1:21.5
Caterham Renault 1:22.6 10 Kg 1:22.3
Gebaseerd op die tijden is:
Red Bull nog steeds eerste
Lotus het tweede team
MCLaren het derde team
Ferrari/Mercedes/Williams het vierde team
Force India/Sauber/Torro Rosso het vijfde team
Caterham sluit de rij.
Dat het zo dicht op elkaar ligt doet hem vermoeden dat een enkel klein team, toch wat met het gewicht gespeeld heeft.
Daarna heeft hij geanaliseerd hoe de verschillende auto\'s met de banden omgingen, hem viel op dat bij alle coureurs, aan het einde van de stints, de tijden fors omhoog gingen, hij geeft vervolgens cijfers van 1 tot 5 om aan te geven welk team de banden het snelst (5) verbruikt, of het langst(1) laten werken.
TEAM VERVAL
Red Bull Renault 1
McLaren Mercedes 2
Ferrari 3
AMG Mercedes 4
Lotus Renault 2
Force India Mercedes 2
Sauber Ferrari 3
Toro Rosso Ferrari 2
Williams Renault 3
Caterham Renault 3
Dit geeft het volgende resultaat qua banden verbruik
Red Bull nog steeds het best, gevolgd door Lotus
McLaren/Force India/Torro Rosso gelijk
Ferrari gelijk met Sauber/Williams en Caterham
Mercedes gaat van alle team het slechtst met de banden om
Sauber/Williams en Caterham hebben waarschijnlijk wel iets lichter gereden en dus wat minder verval.
Al deze gegevens in acht nemende en het compromis makende tussen een snelle ronde en consistentie tijdens een race simulatie komt hij tot de volgende uitslag:
Red Bull blijft ruim voor iedereen
Lotus is een sterk tweede team
McLaren volgt Lotus op de voet
Sauber/Williams
Ferrari/Mercedes/Force India/Torro Rosso
Let op, dit is dus hoe hij de volgorde van een GP ziet uitgaande van alle testgegevens.
Hele lap tekst, sorry about that, maar het leek me de moeite waard.
Cookinho
Posts: 296
Ik geloof er eigenlijk helemaal niks van. De top geloof ik maar ik zie Ferrari dan toch als vierde team. Daarna gevolgd door Force India omdat het verlijsten van de banden daar volgens deze lap tekst daar goe mee omgaat, en dat is erg belangerijk is een race. Daarachter komt de rest..
Maar dit is allemaal maar speculeren maar wel leuk om te lezen :)
mr.Monza
Posts: 9.303
@Cookinho,
Dacht je dat ik er vrolijk van werd, als hardcore Ferrari fan?
En dan is het ook nog geschreven door een oud Ferrari testteam manager, laten we hopen dat hij de verkeerde bril droeg in Barcelona ;)
Speedpuppet
Posts: 9.467
Het zou wat zijn als Sauber en Willams voor Ferrari en Mercedes staan over 2 weken :(
JeePee
Posts: 395
Red Bull Renault 1:22.6 50 kg 1:20.9
AMG Mercedes 1:22.9 50 Kg 1:21.5
Erm... nee? Of is 50 kg Red Bull zwaarder dan 50 kg Mercedes?
mr.Monza
Posts: 9.303
@Jeepee,
De tabel is een beetje ingeschoven;) maar hij vermeld eerst de beste tijd van het team, dan de vermoedelijke kg\'s aan brandstof, en dan zet hij ze allemaal op 0 kg, door met factor 0.35 sec. per kg per rondje terug te rekenen.
Hier is de link, kun je de tabel zelf zien, is misschien wat duidelijker.
http://www.blogf1.it/2012/03/06/focus-mondiale-lanalisi-tecnica-dei-test-invernali/
vvans
Posts: 486
Geweldig man! Dit soort teksten lees ik graag. Iets dat ik ook graag zie is dat hij Williams net zo snel acht als Ferrari en Mercedes. Ik gun dat team niet nog zo\'n seizoen als vorig jaar, want dan vrees ik dat het al gauw bye bye Williams is. Ik hoop dat hun rijders duo een beetje mee kan vechten met de rest, want het zit allemaal enorm dicht bij elkaar.
JeePee
Posts: 395
Mr.Monza,
Lees nog eens goed ;) Red Bull gaat van 0,3 naar 0,6 seconde voorsprong op Mercedes na aftrek van dezelfde hoeveelheid brandstof!
mr.Monza
Posts: 9.303
@Jeepee,
Je hebt gelijk man! 50 kg. staat gelijk aan 1.75 sec.
Als we dat bij Red Bull\'s 1.22.6 in mindering brengen word dat 1.20.85
Als we dat bij Mercedes 1.22.9 in mindering brengen word dat 1.21.15
Verschil blijft 0.3, nou snap ik ook waarom Mazzola niet meer bij Ferrari werkt ha,ha, thanx man, scherp!
vvans
Posts: 486
Hetzelfde geld voor de Sauber. Die hebben ook een 1:22,0, net als Lotus met 20kg. en Lotus krijgt 1:21,3 terwijl Sauber 1:21,6 krijgt waarmee ze langzamer zijn dan Ferrari. Ik denk echter dat hij veel meer data in een stastistisch programma heeft gestopt en alleen deze drie kolommen heeft ingevuld.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Allemaal leuk en aardig die berekeningen van Luigi Mazzola, en veel respect voor Mr.Monza die dit weer erg mooi vertaald heeft, maar er klopt weinig van volgens mij. Volgens mij zit dit nog niet eens in de buurt van de werkelijke verhoudingen straks in Melbourne.
Student
Posts: 64
Mooi stuk om te lezen, en dan hoop ik natuurlijk dat Mercedes het goed doet en aaaaaaaaah langzamer dan williams en sauber haha. Maar ze hebben wel bijna de hele test door alleen op die Softs gereden. Veel meer dan alle andere teams. Maargoed dat zeg ik alleen maar om een reden te vinden waarom het lijkt alsof zij zo slecht met de banden om lijken te gaan.
Sparrow
Posts: 3.592
Wat ook een beetje spaak loopt in dit verhaal is het DRS gebruik, want het is al eens langsgekomen dat McLaren vaak wel met DRS reed en dat bijv. RBR en Ferrari vrijwel nooit.
Ander punt is dat men niet weet of bij bepaalde runs (ook in racesims) de banden nieuw of al ingereden waren.
Er blijven helaas wel erg veel factoren over die te onduidelijk zijn om dit serieus te nemen. Dit is niet lullig bedoeld @Monza, sterker nog, ik vind dit soort verhaaltjes best leuk, maar hier ga ik (en ik denk een hoop anderen) geen conclusies aan verbinden.
Doen we dat wel, dan hebben Ferrari en Mercedes een zeer groot probleem! ;)
Remedy81
Posts: 5.871
speculeren blijft leuk... Tot het laatste moment en daarna weer opnieuw voor de 2e race etc, etc.
pokerface
Posts: 584
Bescheidenheid, daar hou ik van.